"Myllyt sallittu" - Tappelut kaudella 2012-13

[Epsilon]

Siim Liivik < Jarkko Ruutu

Puhelimeen on nyt sitten vastattu ja Liivikin numerovalinta oli virheellinen. Kyllä Jarkko mielestäni piti vastustajaa pilkkanaan. Ensiksi otti vastaan Melartin vaparit niskaan jonka seurauksena Melart siirtyy syömään popkornia. Lopuksi rennosti toimittaa Siim Liivikin jääkosketuksen kautta suihkuun. Pakko sitä on ihailla!

Nyhjäyksen voittajasta tuossa ei ole epäselvyyttä, eli Jake vei Märkä-Simon peesatessa. Mutta ei tuo ny lähellekkään niin totaalinen alistus ollu, mitä joissakin viesteissä täällä on kirjoitettu.

 

[Baroun]

Nyhjäyksen voittajasta tuossa ei ole epäselvyyttä, eli Jake vei Märkä-Simon peesatessa. Mutta ei tuo ny lähellekkään niin totaalinen alistus ollu, mitä joissakin viesteissä täällä on kirjoitettu.

Sama luulin, että Simo oikeasti putosi. Nyt Jake vaan kaataa Simon eikä todellakaan tule mitään "teurastusta" niin kun jossain huudeltiin.

 

[Jokerikiekko]

Kukkahattutäti vai asiantuntija? Itse olen jälkimmäisen kannalla.
Ben-Amoria uhkaa vankeus | SM-liiga | Iltalehti.fi

Eikö näitä käskyttämisiä ole ollut historian aikana melko monta kertaa? Kaikki linnaan, sanon mä.

 

[Kulmapeli]

Semir on sen verran kokenut pelaaja, tappelija ja ECHL:nkin nähnyt kaveri, että tuntee tämän koodin ihan riittävän hyvin. Ylilyönniksi meni, mutta käskytys taustalla haisee kilometrien päähän.

Kuinka koodin mukaisia nämä Melartin päälle jyräämiset ja rusikoinnin aloittamiset muuten on? Kaverihan tekee samaa hyvinkin usein, täysiä päälle ja kyselemättä nyrkkiä naamaan. Entä third-man-inejä harrastava Märkä, kuinka koodin mukaista toimintaa hänen touhunsa olivat tällä kertaa?

Kuten todettua, Jokerien ja Semirin tapa lähettää viesti meni äärimmäisyyksiin ja kovaa rajan yli, mutta tietyllä tapaa on jopa hyvä, että tämä tapahtui. HIFK:n harjoittamat ajojahdit alkavat toivottavasti tulla päätökseensä. Liiga vastaa rangaistuksista ja kun ruudut, karalahdet ja mäntylät on rangaistuksensa kärsineet, ei ilumelarteilla pitäisi olla mitään tekosyytä hakea vastustajien kärkipelaajia pois. Kaksi kauttahan tässä on jo Jarkkoa metsästetty.

Vastenmielistä toimintaa molempien joukkueiden pelaajilta mitä nyt klipeistä katseli. Melarthan sen taas aloitti, mutta sillä ei voi puolustella Ben-Amorin, Salmen tai Liivikin älyttömyyksiä. Kaikille pannaa.

Hyvä kirjoitus, kuten myös Jokerikiekonkin näkemykset kuvaavat omia tuntojani. Tässä vaiheessa lienee enää turha jauhaa koodistoista tai mitään muuta shaibaa. Jos joku koodisto sm-liigassa on ollut, on sitä saanut aina taivuttaa oman mielensä mukaan. Nyt meni överiksi viimeistään ja pahasti.

Kunnon ottelurangaistukset sm-liigaan, niin tällainen touhu loppuu. Lisäyksenä toive, että ottelurangaistusten kalastamiset sanktioitaisiin myös jatkossa ottelurangaistuksin (case Hodgman jne viime keväänä).

Spontaaneja tappeluja ei kuitenkaan pidä mennä kieltämään tai sanktioimaan aiempaa enempää. Kovaa saa pelata kunhan vain peli on reilua. Vaikka tappelut eivät junioreille hyvää kasvatusta olekaan, tulee pelaajien antaa pelata 100 %:sti. Ja jos tällainen spontaani nyrkkitappelu tulee, on se minusta hyväksyttävää, jos molemmat osapuolet ovat siitä tietoisia ja siihen vapaaehtoisesti lähtevät toisen oikeuksia ja omia velvollisuuksia kunnioittaen.

Kostonkierteistä toivoisin annettavan aina valmentajille ja joukkueiden kapteeneille usemman pelin ottelurangaistukset. Siten saataisiin aina pöytä puhdistettua ja jouduttaisiin aidosti katsomaan peiliin.

 

[Hypodermic]

Peltonenkin näköjään jo ennättänyt asioita kommentoimaan. Mm. tällainen kommentti löytyi IL:n jutusta:

"-Lauantaina (Ilari) Melart halusi muistuttaa pelaajaa, joka toistuvasti on osoittanut muiden pelaajien ja pelin kunnioituksen puutetta. Ja toisin kuin tämä pelaaja (Jarkko Ruutu) väittää, Melart selkeästi hänelle ilmoitti, että muistutus on hänelle tulossa."

Tiedä sitten mikä on totuus, sitä tuskin kukaan täällä tietää. Ja kuten esimerkiksi trap aiemmin mainitsikin, on Melartilta nähty vastaavia tempauksia aiemminkin.

Tuo Salmen temppu oli kyllä videolta katsottuna helvetin törkeä myös. Siinä vaan kävi siinä mielessä paremmin että toinen Jokeripelaaja (Moses?) kerkesi tarpeeksi ajoissa tulla väliin.

 

[Tadu]

Peltonenkin näköjään jo ennättänyt asioita kommentoimaan. Mm. tällainen kommentti löytyi IL:n jutusta:

"-Lauantaina (Ilari) Melart halusi muistuttaa pelaajaa, joka toistuvasti on osoittanut muiden pelaajien ja pelin kunnioituksen puutetta. Ja toisin kuin tämä pelaaja (Jarkko Ruutu) väittää, Melart selkeästi hänelle ilmoitti, että muistutus on hänelle tulossa."

Tiedä sitten mikä on totuus, sitä tuskin kukaan täällä tietää. Ja kuten esimerkiksi trap aiemmin mainitsikin, on Melartilta nähty vastaavia tempauksia aiemminkin.

Tuo Salmen temppu oli kyllä videolta katsottuna helvetin törkeä myös. Siinä vaan kävi siinä mielessä paremmin että toinen Jokeripelaaja (Moses?) kerkesi tarpeeksi ajoissa tulla väliin.

Kuulostaa siltä, että Melart oli suunnitellut pahoinpitelyn jo valmiiksi. Ilmeisen raskauttava asianhaara kyseessä.

 

[blue line]

"-Lauantaina (Ilari) Melart halusi muistuttaa pelaajaa, joka toistuvasti on osoittanut muiden pelaajien ja pelin kunnioituksen puutetta. Ja toisin kuin tämä pelaaja (Jarkko Ruutu) väittää, Melart selkeästi hänelle ilmoitti, että muistutus on hänelle tulossa."

Mitäköhän mieltä Peltonen olisi siitä, että Jokeri-leirissä päätettäisiiin yhdessä tuumin ennen Nordiksella pelattavaa ottelua (ja Jokereiden kannalta merkityksettömässä ottelussa), että nyt joku IFK:n pelaajista on tehnyt tarpeeksi vääriä asioita meitä kohtaan ja päätetään lähettää joku Ben-Amor "muistuttamaan" (lue rusikoimaan yksipuolisesti) tätä IFK:n pelaajaa, vastasi tai halusi pelaaja sitten tapella tai ei. Tehtävän saanut pelaaja toki ilmoittaa muutama sekuntti ennen lyömisen aloittamista rusikoitavalle, että "nyt mennään". Milloin viimeksi jokin joukkue on toiminut näin, tämäkö on sitä koodistoa?

Kaiken kukkuraksi se J. Ruutu nyt on enemmän IFK kuin Jokeri-ikoni, ei häntä kukaan Jokereihin liiemmälti olisi edes halunnut. Mutta tästä huolimatta hän on yksi joukkueen pelaajista, eikä oma joukkue voi vain ummistaa silmiään ja kohautella olkapäitä, kun joku hullu hyökkää päälle ja alkaa vain lyömään aivan käsittämättömän provosoivalla tavalla. Hyi helvetti mitä tekopyhyyttä.

BA:n toiminta (ja mahdolliset käskytykset) olivat silti oksettavia ja tuomittavia. Mutta tässäkin asiassa on kaksi puolta ja IFK edelleen osoittaa aivan käsittämätöntä ylimielisyyttä, niin otteluiden aikana kuin nähtävästi niiden jälkeisissä lausunnoissakin.

 

[GT]

SM-liigan säännöt tekivät sitten taas näiden pelleilytappeluiden jatkon entistä vaikeammaksi. Eli uuden säännön mukaan kypärän riisuminen tappelussa napsauttaa tuomioon pelirangaistuksen extrana päälle.

Mielestäni hyvä uudistus, jotta nämä kaksi päivää ennen peliä mediassa sovitut showpaskat jää unholaan.

 

[Axbor Nocturne]

SM-liigan säännöt tekivät sitten taas näiden pelleilytappeluiden jatkon entistä vaikeammaksi. Eli uuden säännön mukaan kypärän riisuminen tappelussa napsauttaa tuomioon pelirangaistuksen extrana päälle.

Kyllä vain, tämä on erittäin hyvä sääntö, jää nuo show-spedeilyt pois lähes kokonaan. Tässähän on matkittu AHL-sääntöjä, siellä vain tulee game misconduct, täällä se tulee muutenkin, niin laitetaan sitten matsi penalttia. Hyvä uudistus, ei mitään valittamista.

 

[ilu]

Kyllä vain, tämä on erittäin hyvä sääntö, jää nuo show-spedeilyt pois lähes kokonaan. Tässähän on matkittu AHL-sääntöjä, siellä vain tulee game misconduct --

Lisätietoja tästä kaivattaisiin. Jossain junnusarjoissa toki on näin, mutta ei kai sentään AHL:ssä?

 

[red]

Mitäköhän mieltä Peltonen olisi siitä, että Jokeri-leirissä päätettäisiiin yhdessä tuumin ennen Nordiksella pelattavaa ottelua (ja Jokereiden kannalta merkityksettömässä ottelussa), että nyt joku IFK:n pelaajista on tehnyt tarpeeksi vääriä asioita meitä kohtaan ja päätetään lähettää joku Ben-Amor "muistuttamaan" (lue rusikoimaan yksipuolisesti) tätä IFK:n pelaajaa, vastasi tai halusi pelaaja sitten tapella tai ei. Tehtävän saanut pelaaja toki ilmoittaa muutama sekuntti ennen lyömisen aloittamista rusikoitavalle, että "nyt mennään". Milloin viimeksi jokin joukkue on toiminut näin, tämäkö on sitä koodistoa?

Etkö ihan oikeasti ymmärrä miksi Ruutu on kohteena ja pidätkö sitä jotenkin kohtuuttomana? Hänen lähes koko uransahan perustuu tähän "rottailuun" josta häntä todella monet vielä ylistävätkin. On niin hyvä siinä.
Itse en ymmärrä miksi - kyseisen tyylin edustajat oksettavat (tuomareille mussuttaminen, filmaaminen, kyykkiminen, huonot taklaukset, loukkaantumisten esittäminen, hanskojen tiputtaminen ja sitten vaihtoon karkaaminen jne jne). Suomalaisittain menestyksekästä uraa ei luonnollisestikaan voi kieltää.

Mitä mieltä Peltonen olisi? Mahdoton kenenkään sanoa, mutta onko kukaan pelaaja, missään, koskaan, puolustellut esimerkiksi tuollaista taklausten edessä laidassa kyykkijää... Tuskin?
Koska ja miten Melart on ilmoittanut että "nyt mennään"? Tätäkään ei taida meistä kukaan varmaksi tietää mutta epäilen Peltosen puhuvan suht faktoja tämänkin suhteen.

Onko "koodiston mukaista" rynniä kenenkään päälle ja aloitella yksipuolista myllyä? Ainakin nämä, onneksi niin harvassa olevat, kyykkijät varmasti jatkossakin joutuvat tälläiseen kohteluun. Tappeluiden ystävänä ei niistä kuitenkaan yleensä mitään mainittavaa saada aikaan.
SM-liigassa ns. rehtejä tappeluja ylipäänsä nähdää valitettavan vähän - useimmiten siellä joku juurikin vaan hyökkää päälle, tai kolmansia miehiä pyörii välissä, tai koko paini jää muutenkin torsoksi. Mistä tämä sitten johtuu, en ole juuri miettinyt.

Yksipuolisia noutoja en hyväksy mutta niitä tullaan varmasti näkemään vielä kaikissa kaukaloissa. Toivottavasti vähemmän ja vähemmän, rehtejä ja spontaaneja myllyjä toivottavasti enemmänkin.
Osa noudetuista ei tule yllättämään kuten Ruutu ja muut vastaavat luuserit. Toivottavasti nämä case-Peltoset taas jäävät tähän.
(Mikäli asialla vaikutusta, niin lähtökohtaisesti ifk saa aikaan itsessäni jokereita suurempia oksennurefleksjä.)

 

[Axbor Nocturne]

Jossain junnusarjoissa toki on näin, mutta ei kai sentään AHL:ssä?

Noh, niinpä tuo taisi ollakin, kiitos korjauksesta. Mutta hyvä silti, että sääntöjä tiukennetaan ja saadaan turhat tappelut pois.

 

[Tadu]

Etkö ihan oikeasti ymmärrä miksi Ruutu on kohteena ja pidätkö sitä jotenkin kohtuuttomana? Hänen lähes koko uransahan perustuu tähän "rottailuun" josta häntä todella monet vielä ylistävätkin. On niin hyvä siinä.
Itse en ymmärrä miksi - kyseisen tyylin edustajat oksettavat (tuomareille mussuttaminen, filmaaminen, kyykkiminen, huonot taklaukset, loukkaantumisten esittäminen, hanskojen tiputtaminen ja sitten vaihtoon karkaaminen jne jne). Suomalaisittain menestyksekästä uraa ei luonnollisestikaan voi kieltää.

Tietenkin sitä saa ärsyyntyä, ei se väärin ole. Kuitenkin jos joku Barcelonan pelaaja kävisi vetämässä Christiano Ronaldoa turpaan kentällä, koska se on paskainen filmaajaämmä, niin eiköhän se hakkaaja linnaan joutuisi. Ruutu rottailee ja on saanut sekä tulee saamaan rangaistuksia sääntöjen vastaisista teoista, minkä pitäisi riittää myös IFK:lle.

 

[red]

Tietenkin sitä saa ärsyyntyä, ei se väärin ole. Kuitenkin jos joku Barcelonan pelaaja kävisi vetämässä Christiano Ronaldoa turpaan kentällä, koska se on paskainen filmaajaämmä, niin eiköhän se hakkaaja linnaan joutuisi. Ruutu rottailee ja on saanut sekä tulee saamaan rangaistuksia sääntöjen vastaisista teoista, minkä pitäisi riittää myös IFK:lle.

Joopa joo, jos kuitenkin pysytellään edes samassa lajissa.
Tuo, ainakin omasta mielestäni pahin, eli taklausten dyykkaaminen kyllä on pelkällään jo suora pyyntö jääkiekkokaukalossa saada turpaansa. Se on sitä "koodistoa" kai.

Näiden filmaajaämmien päälle hyökkääminen ilmoittamatta jälleen kerran mielestäni täysin tuomittavaa.
(Off-topikkina) Ruutuhan harrastaa filmaamisten lisäksi jopa sitä vielä pahempaa eli loukkaantumisten näyttelemistä joka on noiden suoranaisten vastustajan vahingoittamisten jälkeen kammottavinta paskaa sekä kaiken urheilullisuuden vastaista.

 

[blue line]

Etkö ihan oikeasti ymmärrä miksi Ruutu on kohteena ja pidätkö sitä jotenkin kohtuuttomana?

Jokainen, joka ei pidä Melartin ja IFK:n toimintaa kohtuuttomana, on mielestäni henkisesti hiukan sairas. Mahtoiko se olla Axbor, joka ihan oikein totesikin IFK puolella, että harvemmin edes NHL:ssä nykypäivänä mennään yksipuolisesti rusikoimalla muistuttamaan vääryyksistä, jotka ovat sattuneet käynnissä olevaa ottelua ennen. Tämä on nykypäivänä IFK:n ihan omaa "koodistoa", eikä sillä ole mitään tekemistä yleisten käytäntöjen kanssa.

 

[Buffalo_1988]

Radio Helsingin Kyselytunti pui lätkäväkivaltaa Kohta alkaa. Olen varmaan jonkin sortin masokisti kun aijon vapaa päivän kunniaksi kuunnella tuota.

 

[Boulerice]

Kyllähän tämä naurettavaksi menee jos kaikkia asioita aletaan oikeuteen viemään ja siellä aletaan jakamaan vankeutta. Asia pitäisi hoitaa liigan sisällä jakamalla tuntuvia pelikieltoja ja sakkoja. Aina jotkut saatanan ministerit ja piipparit puuttumassa kaukalon tapahtumiin.
Onneksi on NHL....joka ei tietenkään ala ennen tammikuuta.

 

[Sakkoliha]

Kyllähän tämä naurettavaksi menee jos kaikkia asioita aletaan oikeuteen viemään ja siellä aletaan jakamaan vankeutta. Asia pitäisi hoitaa liigan sisällä jakamalla tuntuvia pelikieltoja ja sakkoja. Aina jotkut saatanan ministerit ja piipparit puuttumassa kaukalon tapahtumiin.
Onneksi on NHL....joka ei tietenkään ala ennen tammikuuta.

Tämä toimisi tapauksessa, jossa SM-Liigan kurinpito oikeasti toimisi ja jokainen pelaaja, joka sikailee saisi sellaisen sanktion, että sitä voi sanktiona pitää. Jos 4.kentän pelaaja saa 1-3 ottelua pelikieltoa, ei se haittaa pelaajaa tai joukkuetta. NHL:ssä nykyään tässä onkin hyvä linja ja tuomiotovat sellaisia, ettei ne törkeät teot varmasti toistu helpolla. Mutta jälleen kerran SM-Liigassa paskottiin housuun heti, kun keskusteltiin, voiko pelikielto vaikuttaa SM-Liigaan. Ei ketään haittaa, jos pelaajalta jää harjoitusotteluita sivuun, kun SM-Liigaan se ei vaikuta.

 

[TosiFani]

Kyllähän tämä naurettavaksi menee jos kaikkia asioita aletaan oikeuteen viemään ja siellä aletaan jakamaan vankeutta. Asia pitäisi hoitaa liigan sisällä jakamalla tuntuvia pelikieltoja ja sakkoja. Aina jotkut saatanan ministerit ja piipparit puuttumassa kaukalon tapahtumiin.
Onneksi on NHL....joka ei tietenkään ala ennen tammikuuta.

Mikäli toiminta ylittää lajille ominaisen voimankäytön, niin se on poliisiasia, myös NHL:ssä.

 

[GT]

Kyllähän tämä naurettavaksi menee jos kaikkia asioita aletaan oikeuteen viemään ja siellä aletaan jakamaan vankeutta. Asia pitäisi hoitaa liigan sisällä jakamalla tuntuvia pelikieltoja ja sakkoja. Aina jotkut saatanan ministerit ja piipparit puuttumassa kaukalon tapahtumiin.
Onneksi on NHL....joka ei tietenkään ala ennen tammikuuta.

Julkisella paikalla tapahtuva pahoinpitely on rikoslaissa vaan rangaistava teko. Poliisin tutkijoiden ja syyttäjän näkökulmasta sillä ei ole mitään merkitystä, tapahtuuko pahoinpitely Hartwall Areenalla vai Kontulan kollien snägärimatkalla. Kuten on jo julkisuudessa todettu, poliisi aloitti itse esitutkinnan, kukaan yksityinen taho ei rikosilmoitusta ole tehnyt.

 

[Boulerice]

Mikäli toiminta ylittää lajille ominaisen voimankäytön, niin se on poliisiasia, myös NHL:ssä.

NHL:ssä ja AHL:ssä on samanlaisia ja pahempia tapauksia joista ei ole oikeuteen menty ilman toisen osapuolen nostamaa syytettä.
Mutta joka tapauksessa liigassa pitäisi olla selkeästi kovemmat rangaistukset ja sanktiot,jotta niistä olisi oikeasti hyötyä.

 

[TosiFani]

NHL:ssä ja AHL:ssä on samanlaisia ja pahempia tapauksia joista ei ole oikeuteen menty ilman toisen osapuolen nostamaa syytettä.
Mutta joka tapauksessa liigassa pitäisi olla selkeästi kovemmat rangaistukset ja sanktiot,jotta niistä olisi oikeasti hyötyä.

NHL:ssä ja AHL:ssä pelin henkeen kuuluu kovempi peli, mutta kyllä sielläkin yksipuoliset pahoinpitelyt ovat olleet oikeudessa.

 

[Scissors]

Kuitenkin jos joku Barcelonan pelaaja kävisi vetämässä Christiano Ronaldoa turpaan kentällä, koska se on paskainen filmaajaämmä, niin eiköhän se hakkaaja linnaan joutuisi. Ruutu rottailee ja on saanut sekä tulee saamaan rangaistuksia sääntöjen vastaisista teoista, minkä pitäisi riittää myös IFK:lle.

Ei helvetti, ihan tosissasiko vertaat IFK-Jokerit-matsissa tapahtuvaa oikeutettua kuittivihon käyttöä siihen, että joku Barcan janari leipoisi Ronaldoa nekkuun koska se joskus loikkii? Ennemminkin sen tulisi siinä tapauksessa mennä niin, että Ronaldo on ajellut Barcan pelaajia lasarettiin toistuvasti, ja saanut ylilyöntiniiteistään ulosajoja, toistuvasti. Onko niin käynyt, saatika tuleeko niin koskaan käymään? Ei todellakaan. Entä myllytetäänkö kuittimielessä futispeleissä joskus? Ei todellakaan. Spontaanisti joku on joskus tirvaissut toista, toki, mutta järkyttävän paljon metsään mennään kyllä tuollaisella vertauksella. Täysin absurdia ajattelua mun silmiin.

 

[Tadu]

Ei helvetti, ihan tosissasiko vertaat IFK-Jokerit-matsissa tapahtuvaa oikeutettua kuittivihon käyttöä siihen, että joku Barcan janari leipoisi Ronaldoa nekkuun koska se joskus loikkii? Ennemminkin sen tulisi siinä tapauksessa mennä niin, että Ronaldo on ajellut Barcan pelaajia lasarettiin toistuvasti, ja saanut ylilyöntiniiteistään ulosajoja, toistuvasti. Onko niin käynyt, saatika tuleeko niin koskaan käymään? Ei todellakaan. Entä myllytetäänkö kuittimielessä futispeleissä joskus? Ei todellakaan. Spontaanisti joku on joskus tirvaissut toista, toki, mutta järkyttävän paljon metsään mennään kyllä tuollaisella vertauksella. Täysin absurdia ajattelua mun silmiin.

Ero tulee siitä kun jääkiekossa on koodi, jonka perusteella normaali inhimillinen käytös voidaan heittää romukoppaan. Samat ihmiset jotka muissa keskusteluissa ovat olevinaan kovin suvaitsevaisia ja varmasti esimerkiksi lapsilleen opettavat järkevää käyttäytymistä, ovatkin nyt sitä mieltä, että jääkiekossa mulkkuja saa kohdella miten vaan. Kostaminen väkivalloin onkin OK.

 

[McBean]

Radio Helsingin Kyselytunti pui lätkäväkivaltaa Kohta alkaa. Olen varmaan jonkin sortin masokisti kun aijon vapaa päivän kunniaksi kuunnella tuota.

Täällä tuo keskustelu kiinnostuneille podcastinä. Mielestäni yllättävänkin asiallinen setti ilman pahoja ylilyöntejä kohuun nähden.