Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

  • 3 112 397
  • 24 186

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Näitä lisää tänne. Eiköstä jookosta?

Alleviivattuja ja lihavoituja tekstejä vai? Mielestäni näitä on tarpeeksi. Mikäli viittaat vedottuun syyhyyn, niin toivottavasti tällaisia ei tule lisää. Mikäli taas viittaat vastaavanlaisiin karkotuksiin, niin ei niitäkään välttämättä lisää tarvita. Toimihtaan tilantheen mukhaan.
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Sekin tulee määritellä mikä oli sopimaton käytön pelkästään yleisesti mainittuna se ei toimi
Eiköhän se ole bussikuskille kerrottu ihan suoraan. Ei sitä irtisnomislappuun tarvitse tuon monisanaisemmin runoilla. Ei se sen kummoisempi ole, kuin "tuotannolliset ja taloudelliset syyt". Ei noitakaan irtisanomislappuun tarvitse tuon kummemmin avata. Tarvittaessa avataan sitten rosiksessa, jos se siihen menee.

Siellä rosiksessa sitten muuten tarkastellaan sitä, että oliko irtisnominen lainmukainen ihan kokonaisuutena. Sillä on melko vähäinen merkitys, mitä lappuun on kirjoitettu. Toki nuo aina riippuu tilanteesta. Mutta ei sieltä mitään kahden vuoden palkkoja automaattisesti saa, jos irtisanomislapun sanamuodot on ihan osaamattomuuttaan vähän huonot.
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Näitä lisää tänne. Eiköstä jookosta?
Kyse oli ilmeisesti samasta tapauksesta, josta oli juttua aiemminkin. Siis mm tappouhkauksia siskolleen ladelleesta miehestä, jonka tappouhkauksista kko tuumasi, ettei voitu riittävän luotettavasti päätellä, oliko mies päättänyt tappaa sisarensa yksityiskohtaisen suunnitelman avulla.

Nyt siis noihin samoihin tapahtumiin liittyvien muiden rikosten perusteella päätettiin, että miehen oleskelulupa perutaan ja mies karkotetaan Suomesta. Asiaan sen tarkemmin tutustumatta varmaankin ihan oikea päätös oikeuslaitokselta. Useampikin maahanmuuttokriitikkohan on väittänyt, että tällaisia karkotuksia ei Suomesta tehdä, joten ihan hyvä nosto. Esim Halla-ahokin taisi joskus kirjoitella, että paljon vakavampiakin rikoksia tehneitä ei Suomesta karkoteta, mutta tässä hyvä esimerkki siitä, että jos perseilet, niin kenkää saattaa tulla.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Sekin tulee määritellä mikä oli sopimaton käytön pelkästään yleisesti mainittuna se ei toimi, rasistista tuosta videolla näkyvästä toiminnasta ei saa.

Tällä ei ole asian kanssa mitään tekemistä, mutta yleisesti puolustusvoimien pitäisi muutenkin vetää kaksoiskansalaisten suhteen erittäin tiukkaa kampaa ketä päästetään ylipäätänsä mihinkään tehtävään.



Eihän tuossa nyt mitenkään perseilty jos asiakaspalvelijalle vittuillaan niin vastaan voi tulla ihan samaa tavaraa kun kyseessä on ihmiset.
Onko se täysin oikein toimittu on sitten toinen juttu.
Kummasti nyt löytyi se lakimies, joka sanoo tämän olevan heti veden pitävä juttu.
Itse en yhtään ihmettelesi jos tästä juttu tulee.

En minäkään ihmettelisi jos oikeuteen mentäisiin, risujemmaajasta videon youtubeen ladannut tuomittiin 50 päiväsakkoon. Uskon että bussikuskin rangaistus on samaa luokkaa.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Eiköhän se ole bussikuskille kerrottu ihan suoraan. Ei sitä irtisnomislappuun tarvitse tuon monisanaisemmin runoilla. Ei se sen kummoisempi ole, kuin "tuotannolliset ja taloudelliset syyt". Ei noitakaan irtisanomislappuun tarvitse tuon kummemmin avata. Tarvittaessa avataan sitten rosiksessa, jos se siihen menee.

Siellä rosiksessa sitten muuten tarkastellaan sitä, että oliko irtisnominen lainmukainen ihan kokonaisuutena. Sillä on melko vähäinen merkitys, mitä lappuun on kirjoitettu. Toki nuo aina riippuu tilanteesta. Mutta ei sieltä mitään kahden vuoden palkkoja automaattisesti saa, jos irtisanomislapun sanamuodot on ihan osaamattomuuttaan vähän huonot.
Epäilen tuota.
Rasismi on mm. sellainen syy, että siitä pitää olla oikeasti todisteita jotta se on kestävä peruste, eikä tuosta käytöksestä ilman videon lataamista saa mitenkään asiatonta.
Mutta jos tuo video oli ainut peruste irtisanomiseen niin siinä on työnantajakin heikoilla.

En minäkään ihmettelisi jos oikeuteen mentäisiin, risujemmaajasta videon youtubeen ladannut tuomittiin 50 päiväsakkoon. Uskon että bussikuskin rangaistus on samaa luokkaa.
Samalla työnantajakin saa jotain jos kerran rasismi laitetaan syyksi niin siitä on syytä olla myös todisteita ja niitä ei ainakaan videon mukaan ole.
Se video nyt oli kuskin ainut virhe mutta se ei ole irtisanomisperuste.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Epäilen tuota.
Rasismi on mm. sellainen syy, että siitä pitää olla oikeasti todisteita jotta se on kestävä peruste, eikä tuosta käytöksestä ilman videon lataamista saa mitenkään asiatonta.
Mutta jos tuo video oli ainut peruste irtisanomiseen niin siinä on työnantajakin heikoilla.

Samalla työnantajakin saa jotain jos kerran rasismi laitetaan syyksi niin siitä on syytä olla myös todisteita ja niitä ei ainakaan videon mukaan ole.
Se video nyt oli kuskin ainut virhe mutta se ei ole irtisanomisperuste.

Jos kuski syyllistyy yksityiselämää loukkaavan tiedon levittämiseen niin se on paitsi rangaistavaa niin myös riittävä peruste työsuhteen irtisanomiseen.
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Toinen irtisanomisperuste oli sopimaton käytös. Pelkästään videon julkaisu on sopimatonta käytöstä. Täällä olleiden kirjoitusten mukaan bussikuskin käytös videolla on myös sopimatonta. Irtisanomislapussa ei kerrota, että rasistinen käytös liittyy videointiin. Vilkaisin bussikuksin facebook sivuja ja ne näyttävät keskittyvän miehen moninaisiin ongelmiin somalien kanssa. Lähinnä muiden somalibussikuskien kanssa. En pidä ihan tuulesta temmattuna ajatuksena, että rasistista käytöstä on esiintynyt videon ulkopuolella.
Kuski on videota julkaistessaan ja muutenkin korostanut somaleiden aiheuttavan eniten ongelmia. Jotain ongelmia tuntuu somaleiden kanssa olleen jo aiemminkin. Tämän johdosta firman somalitaustaiset kuskit ovat olleet kaverille nyreissään ja uhkailleetkin mm. hampaiden menetyksellä.

Videolla näkyy, että kuskin toiminta oli asiantonta, asenteellista ja osin rasististakin. Somessa toiminta on ollut hyvinkin rasistista ainakin tämän tapauksen osalta, ilmeisesti myös muutenkin.

Liputtomia ei tietenkään tarvitse päästää kyytiin, mutta käytös siinäkin tilanteesssa pitää olla asiallista. Ei asiakkaan perseily oikeuta asiakaspalvelijan perseilyä. Mitä oikeudenkäyntiin tulee, niin enpä tiedä. Pitäsi melkeinpä ensin kuulua liittoon ja sittenkin pitäisi saada liitto ajamaan sitä asiaa. Ja kun irtisanomisen perusteet näyttäis olevan lainmukaisia, niin rohkenen epäillä, että tästä mitään rosisjuttuja tulee.
Tämä kuski taitaa saada rahoituksen ja tuen muualtakin kuin liitosta. Yllättäen videot ovat julkaistuna mv:ssä ja eiköhän sieltä suunnalta löydy kannustusta ja rahoitusta tapauksen viemiseksi oikeuteen.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Videolla näkyy, että kuskin toiminta oli asiantonta, asenteellista ja osin rasististakin. Somessa toiminta on ollut hyvinkin rasistista ainakin tämän tapauksen osalta, ilmeisesti myös muutenkin.

Rasismikorttia pitäisi heilutella varovaisemmin. Se kuluu hyvin nopeasti loppuun jos jokainen (ikäväkin) asia luokitellaan rasistiseksi.
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Rasismikorttia pitäisi heilutella varovaisemmin. Se kuluu hyvin nopeasti loppuun jos jokainen (ikäväkin) asia luokitellaan rasistiseksi.
Olen samaa mieltä. Tässä tapauksessa oli mielestäni selkeää rasismia ja se on aivan validi peruste kuskin irtisanomiseen. Sinä et sitä varmaankaan kykene näkemään, koska ethän alunperin edes älynnyt miksi kuljettaja potkut sai. Väitit kuljettajan saaneen potkut siksi ettei päästänyt liputtomia matkustajia kyytiin.

Bussikuski ei päästänyt liputtomia (väärennetyllä kännykkälipulla) ulkomaalaistaustaisia henkilöitä bussiin, seuraus potkut bussifirmasta rasistisen käyttäytymisen perusteella.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Olen samaa mieltä. Tässä tapauksessa oli mielestäni selkeää rasismia ja se on aivan validi peruste kuskin irtisanomiseen. Sinä et sitä varmaankaan kykene näkemään, koska ethän alunperin edes älynnyt miksi kuljettaja potkut sai. Väitit kuljettajan saaneen potkut siksi ettei päästänyt liputtomia matkustajia kyytiin.

Tuossa videossa ei kyllä ollut mitään rasistista vaan huonoa käytöstä. Toiset näkee matuja joka kiven takana ja toiset rasisteja...
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Tässä tapauksessa oli mielestäni selkeää rasismia ja se on aivan validi peruste kuskin irtisanomiseen. Sinä et sitä varmaankaan kykene näkemään, koska ethän alunperin edes älynnyt miksi kuljettaja potkut sai..

Jep en näe em. tilanteessa rasismia sanan varsinaisessa merkityksessä. Mulkeroita on niin suomalaisissa kuin ulkomaalaisissakin.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Canucks, BC Lions
KHO: Siskonsa pahoinpidellyt irakilaismies karkotetaan kotimaahansa

"Mies oli vedonnut pahoinpitelyssä kulttuurisiin syihin."

Lukekaa nyt erityisen tarkasti. "Mies oli vedonnut pahoinpitelyssä kulttuurisiin syihin."

Näitä lisää tänne. Eiköstä jookosta?

Monikulttuuriseen elinympäristöön sopeutumaton ja todennäköisesti myös sopeutumishaluton yksilö siirretään hänelle paljon paremmin soveltuvaan elinympäristöön, ja samalla tehdään monikulttuurisesta elinympäristöstä hieman turvallisempi ja todennäköisesti myös viihtyisämpi. Tuohan on yhtälö, jossa ihan kaikki voittavat. Eikös sen pitäisi mennäkin juuri näin?
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Mutta ei sietäisi yhtään tuollaisia tulla tänne yli tuossakin on 7v mennyt verovaroja kankkulankaivoon, ja tuossa ajassa olisi myös jo kansalaisuus irronnut, jos olisi ollut jotain annettavaa. Ei ole.

Määräaikainen oleskelulupa käyttöön, ellei työtä, koulutusta ja kielitaitoa määräajassa, niin pois maasta.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Monikulttuuriseen elinympäristöön sopeutumaton ja todennäköisesti myös sopeutumishaluton yksilö siirretään hänelle paljon paremmin soveltuvaan elinympäristöön, ja samalla tehdään monikulttuurisesta elinympäristöstä hieman turvallisempi ja todennäköisesti myös viihtyisämpi. Tuohan on yhtälö, jossa ihan kaikki voittavat. Eikös sen pitäisi mennäkin juuri näin?

Suomen hallitus ja Migri toimii taas pyövelinä. Sisarusten välisen sananvaihdon seurauksena velimies lähetetään varmaan kuolemaan. Onneksi prideväki sentään teki statementin, eikä suvainnut Murhaaja-Migrin osallistumista marssilleen. #eiminunsuomeni #migrimurhaataas #kuolemantuomio #paularisikkojuopakolaislastenverta
 

kamik

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
KHO: Siskonsa pahoinpidellyt irakilaismies karkotetaan kotimaahansa

"Mies oli vedonnut pahoinpitelyssä kulttuurisiin syihin."

Lukekaa nyt erityisen tarkasti. "Mies oli vedonnut pahoinpitelyssä kulttuurisiin syihin."

Näitä lisää tänne. Eiköstä jookosta?

Höh, inhottavaa monikulttuurisuuden hylkimistä. Ei saa tuomita vaan, pitää ymmärtää ja hyväksyä kulttuurien erilaisuus. Mut ei ne Ruotsissakaan näemmä erota kulttuurin vaikutusta käytökseen. Suvaitsematon maa Suomen ohella sillä erotuksella etteivät lähetä kuolemaan vaan vankilaan:

Facebookiin ladatut pusukuvat johtivat karmeaan veritekoon Ruotsissa – viidelle elinkautinen kunniamurhasta - Ulkomaat - Ilta-Sanomat
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Höh, inhottavaa monikulttuurisuuden hylkimistä. Ei saa tuomita vaan, pitää ymmärtää ja hyväksyä kulttuurien erilaisuus. Mut ei ne Ruotsissakaan näemmä erota kulttuurin vaikutusta käytökseen. Suvaitsematon maa Suomen ohella sillä erotuksella etteivät lähetä kuolemaan vaan vankilaan:

Hölmöjen viesteihin ei varmaan pitäisi vastata, mutta kysynpä silti, mitä monikulttuurisuutta tässä asiassa muka on? Minä näen vain rikollisuutta ja monokulttuurisuutta. Asia on juuri niin kuin Timbit sen ilmaisi.

Monikulttuuriseen elinympäristöön sopeutumaton ja todennäköisesti myös sopeutumishaluton yksilö siirretään hänelle paljon paremmin soveltuvaan elinympäristöön, ja samalla tehdään monikulttuurisesta elinympäristöstä hieman turvallisempi ja todennäköisesti myös viihtyisämpi.
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Taas ollaan maahanmuuttokriitikoiden ydinongelmassa. Suvakit ei käyttäydykään idioottimaisten ennakkokäsityksen mukaan jolloin ainoa työkalu pakissa on ottaa hyvin lyhyt askel ja leikkiä itse idioottia.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Taas ollaan maahanmuuttokriitikoiden ydinongelmassa. Suvakit ei käyttäydykään idioottimaisten ennakkokäsityksen mukaan jolloin ainoa työkalu pakissa on ottaa hyvin lyhyt askel ja leikkiä itse idioottia.

Tästä muuten tuli mieleen että onko nimim. Kirjoittelija potkittu pois palstalta?
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Eikös sen pitäisi mennäkin juuri näin?

Juu, en minä tuota KHO:n päätöstä kritisoi.

Tässä HS:n uutinen samasta aiheesta: Siskoaan ”perheen kunnian” takia pahoinpidellyt mies karkotetaan Irakiin – korkein hallinto-oikeus otti tiukan kannan kunniaväkivaltaan - Kotimaa - Helsingin Sanomat

Se mitä minä pelkään ja mikä on jo laajamittaisesti esimerkiksi länsinaapurissa toteutunut, on virallisen oikeusjärjestelmän ulkopuolelle rakentuva, kulttuuriin perustuva oikeusjärjestelmä. Kyllä, niitä on myös romaneilla ja tietyillä kristillisillä liikkeillä. Ei se tee siitä silti hyväksyttävää. Se on jo nähty, mitä kauheuksia näissä kristillisissä liikkeissä on tämän vuoksi tapahtunut.

Erittäin oleellinen lainaus ko. uutisesta: "Hän myös sanoi tehneensä rikoksen nuorena, jolloin hän etsi omaa identiteettiään kahden kulttuurin vastapaineessa."
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Se mitä minä pelkään ja mikä on jo laajamittaisesti esimerkiksi länsinaapurissa toteutunut, on virallisen oikeusjärjestelmän ulkopuolelle rakentuva, kulttuuriin perustuva oikeusjärjestelmä. Kyllä, niitä on myös romaneilla ja tietyillä kristillisillä liikkeillä. Ei se tee siitä silti hyväksyttävää. Se on jo nähty, mitä kauheuksia näissä kristillisissä liikkeissä on tämän vuoksi tapahtunut.

Olen tälläkin palstalla tuonut esille oman näkemykseni siitä, että suurin konflikti ei ole olemassa kantaväestön ja maahanmuuttajien välillä vaan perheiden sisällä, kun eri sukupolvien tavat ja näkemykset eroavat. Otetaan esimerkiksi vaikka muslimiperheen tyttölapsi, joka varttuu teiniksi ja aikuiseksi aivan erilaisessa ympäristössä kuin omat vanhempansa. Tämä on se, mihin yhteiskuntarakenteet voivat ja niiden pitää vaikuttaa.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Canucks, BC Lions
Se mitä minä pelkään ja mikä on jo laajamittaisesti esimerkiksi länsinaapurissa toteutunut, on virallisen oikeusjärjestelmän ulkopuolelle rakentuva, kulttuuriin perustuva oikeusjärjestelmä. Kyllä, niitä on myös romaneilla ja tietyillä kristillisillä liikkeillä. Ei se tee siitä silti hyväksyttävää. Se on jo nähty, mitä kauheuksia näissä kristillisissä liikkeissä on tämän vuoksi tapahtunut.

Erittäin oleellinen lainaus ko. uutisesta: "Hän myös sanoi tehneensä rikoksen nuorena, jolloin hän etsi omaa identiteettiään kahden kulttuurin vastapaineessa."

Jos se kulttuuriin perustuva oikeusjärjestelmä on ristiriidassa maan lakien kanssa, niin se on yksiselitteisesti tuomittavaa. Sitä ei saa eikä pidä hyväksyä. Lakien sisällä toimiva "oikeusjärjestelmä" puolestaan on mielestäni ok. Romaneillahan on tällaisia järjestelmiä, ja nyt en puhu verikostosta tai muusta vastaavasta keppostelusta. Mitä tulee nuoren henkilön kahden kulttuurin välissä taiteiluun, niin se ilmiö on varmasti laaja ja koskee kaikkia kahden tai useamman kulttuurin voimakkaassa vaikutuksessa eläviä. Aika hyvällä prosentilla tuosta tilanteesta selvitään ilman rikoksia ja kasvetaan osaksi sitä ympäröivää yhteiskuntaa. Tällä kaverilla se ei onnistunut.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Canucks, BC Lions
Olen tälläkin palstalla tuonut esille oman näkemykseni siitä, että suurin konflikti ei ole olemassa kantaväestön ja maahanmuuttajien välillä vaan perheiden sisällä, kun eri sukupolvien tavat ja näkemykset eroavat. Otetaan esimerkiksi vaikka muslimiperheen tyttölapsi, joka varttuu teiniksi ja aikuiseksi aivan erilaisessa ympäristössä kuin omat vanhempansa. Tämä on se, mihin yhteiskuntarakenteet voivat ja niiden pitää vaikuttaa.

Esimerkiksi Vancouverissa on paljon kiinalaissukuja, joissa isovanhemmat ja lastenlapset tarvitsevat välissään olevan sukupolven tulkkausapua. Isovanhemmat eivät ole halunneet opetella englantia, ja Kanadassa syntyneet eivät ole halunneet opetella kiinaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös