Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

[Runtulin]

Nyt kyse sekaryhmästä, ei uimisen välttämisestä. Näissä tilanteissa laiha sovinto on aina lapsen kannalta parempi kuin lihava riita. Kun aikuiset tappelee, lapset kärsii.

Lapsen etu = uimaan vaan siitä huolimatta, että vanhempi sitä yrittää estää. Uimataito on kuitenkin melko tärkeää, eikä tuosta integroitumisestakaan varmaan ole lapselle haittaa?

 

[TosiFani]

Lapsen etu = uimaan vaan siitä huolimatta, että vanhempi sitä yrittää estää. Uimataito on kuitenkin melko tärkeää, eikä tuosta integroitumisestakaan varmaan ole lapselle haittaa?

Mitä jos lapsi uskoo isäänsä ja pelkää joutuvansa helvettiin uinnin seurauksena?

 

[Useful Idiot]

Minusta aina kannattaa toimia lapsen etua ajatellen ja monikulttuurisuus huomioiden.

Kyllä, eli täysin oikea päätös, joka on monikulttuurisuutta parhaimmillaan. Ainoa, joka tässä asiassa ei ollut "monikulttuurinen", oli tyttöjen isä.

 

[TosiFani]

Kyllä, eli täysin oikea päätös, joka on monikulttuurisuutta parhaimmillaan. Ainoa, joka tässä asiassa ei ollut "monikulttuurinen", oli tyttöjen isä.

Ei kai tämä ole lapsen vika?

 

[Runtulin]

Mitä jos lapsi uskoo isäänsä ja pelkää joutuvansa helvettiin uinnin seurauksena?

Lapsen etu, jos pääsee irti moisesta harhaluulosta.

Käydäänkö jossain sekaryhmissä uimassa? Ei me vaan käyty.

Ainakin ala-asteella me mentiin uimaan sekaryhmissä. Taidettiin joskus luistella, hiihtää ja tanssiakin porukassa. Oltiin ehkä aikaamme edellä. Tulevaisuudessa kun entistä vähemmän välitetään siitä, mitä roikkuu jalkojen välissä - ja hyvä niin.

 

[TosiFani]

Lapsen etu, jos pääsee irti moisesta harhaluulosta...

Niin että siitä vaan irti uskonnosta uinnin kautta... Sinulla ei ilmeisesti ole omia lapsia, kun tälläisia höpäjät?

 

[Saxon-747]

Mitä jos lapsi uskoo isäänsä ja pelkää joutuvansa helvettiin uinnin seurauksena?

Jos vanhempi syöttää moista hulluutta lapselleen ja siis lapsi oikeasti pelkää tätä seuraamusta... niin onko opettajalla mitään mahdollisuutta puuttua moiseen?

 

[Useful Idiot]

Ei kai tämä ole lapsen vika?

Ei tietenkään. Olenko väärässä, vai aistinko että tämä päätös olisi lapsille jotenkin huono? Jos lapsi uskoo isäänsä ja luulee joutuvansa helvettiin uinnin seurauksena, kuten esimerkissäsi, niin ehkä se kertoo enemmän uskonnon ongelmista, kuin jostain sekauinnista.

Tämä uutinenhan oli aivan mahtava monikulttuurisuutta ajatellen. Tuo isähän juuri ajoi niitä lokerointeja, joista meidän kaikkien ilkeiden kantasuomalaisten rasistifasistinatsien pitäisi päästä pois.

 

[Radiopää]

Niin että siitä vaan irti uskonnosta uinnin kautta... Sinulla ei ilmeisesti ole omia lapsia, kun tälläisia höpäjät?

Jossain pitää mennä raja vanhemman vallan ja vastuun välillä. Ymmärtääkseni sillä on jotain merkitystä, miksi vanhempia kutsutaan lasten huoltajiksi, eikä omistajiksi.

 

[Varis]

Jossain pitää mennä raja vanhemman vallan ja vastuun välillä. Ymmärtääkseni sillä on jotain merkitystä, miksi vanhempia kutsutaan lasten huoltajiksi, eikä omistajiksi.

Mulla on vähän fiilis, etteivät ko. tytöt tule uimatunneille osallistumaan jatkossakaan. He ovat jatkossa kipeinä tai lomamatkalla uimapäivinä ja mikään ei muutu, vaikka laki kieltääkin poissaolojen perustelun uskonnolla.

Tuomioistuimella ei ollut mitään mahdollisuutta kuin olla koulujärjestelmän puolella, mutta olen TosiFanin kanssa samaa mieltä siitä, että lapset tässä ensisijaisesti kärsivät. Ikävä tilanne, jolle ei ihan hirveästi mitään mahda.

Päätöksen perustelu integroitumisella on muuten aika hauskaa. Ihan kuin se yhteiskuntaan sopeutuminen olisi parista uimatunnista kiinni. Siellä ne tytöt vetävät burkinit päällä ja varmasti tuntevat kuuluvansa porukkaan. Jos jotain, niin pakottamalla uimaan saa aikaan vastareaktion. Muut perusteet ymmärrän silti hyvin.

 

[TosiFani]

Jos vanhempi syöttää moista hulluutta lapselleen ja siis lapsi oikeasti pelkää tätä seuraamusta... niin onko opettajalla mitään mahdollisuutta puuttua moiseen?

Jos puhutaan Suomesta, niin ei. Lastensuojeluilmoituksen voi tehdä, mutta ei uskonnollisen kasvatuksen takia ryhdytä toimenpiteisiin. Tai ryhdytään, mutta silloin puhutaan paljon rajummista teoista kuin raamatulla tai koraanilla pelottelusta. Suomessa on paljon perheitä, jotka kasvattavat lapsiaan synnin pelkoon ja pelottelevat helvetillä heitä. Taitaa olla meidän pääministerimmekin kasvanut herran pelossa.

Ei tietenkään. Olenko väärässä, vai aistinko että tämä päätös olisi lapsille jotenkin huono? Jos lapsi uskoo isäänsä ja luulee joutuvansa helvettiin uinnin seurauksena, kuten esimerkissäsi, niin ehkä se kertoo enemmän uskonnon ongelmista, kuin jostain sekauinnista.

Tämä uutinenhan oli aivan mahtava monikulttuurisuutta ajatellen. Tuo isähän juuri ajoi niitä lokerointeja, joista meidän kaikkien ilkeiden kantasuomalaisten rasistifasistinatsien pitäisi päästä pois.

Päätös on hyvä, se tosiaan kertoo miten Sveitsissä toimitaan. Mutta jos sitten palataan yksittäistapaukseen, jossa kyseessä on seitsemän ja yhdeksän vuotiaat lapset, ollaan ihan eri tilanteessa. Opettajat joutuvat joskus hankalaan välikäteen vanhempien ja määräysten välissä. Koulu voi pakottaa tytöt uimaan, mutta onko siinä kuitenkaan järkeä? Suhteet vanhempiin rikkoutuvat hyvin suurella todennäköisyydellä ja lapsen koulunkäynti vaikeutuu. Ääritapauksessa lapset eivät enää tule kouluun, jolloin heidän tulevaisuutensa vaarantuu.

Suomessa on joitakin satoja lapsia kotiopetuksessa pääosin uskonnollisista syistä. En tiedä Sveitsin systeemiä, mutta Suomessa huoltajat voivat ottaa lapsensa pois koulusta ja opettaa heitä kotonaan. Tällöin koulu ainoastaan valvoo opetussuunnitelman toteutumisen. Minusta tämä ei ole hyvä ratkaisu, lapset menettävät paljon kun eivät saa osallistua koulun toimintaan ja yhteiskunta menettää kosketuksensa lapsiin.

Jossain pitää mennä raja vanhemman vallan ja vastuun välillä. Ymmärtääkseni sillä on jotain merkitystä, miksi vanhempia kutsutaan lasten huoltajiksi, eikä omistajiksi.

Niin, että se on sitten sekaryhmässä uinti se raja?

Kuten jo kerron, Suomessa vanhemmat voivat ottaa lapsensa pois koulusta ja opettaa heitä itse.

 

[Runtulin]

Niin että siitä vaan irti uskonnosta uinnin kautta...

Tässä taidetaan nyt tarjota helppoa lättyä takatolpalle, jossa vois alkaa tarinoimaan pojasta, joka pelkäsi joutuvansa helvettiin, ellei opettaja puhuttele häntä herra aurinkokuninkaana. No, mutta ei lähdetä sinne, vaikka logiikan mukaan tuo maali hyväksyttäisiin.

Yleisesti ottaen koulu ei voi lähteä epärationaaliselle linjalle, vaikka jotkut vanhemmat sitä vaatisikin. Asioiden sujuvuuden ja yleisen edun nimissä jonkinnäköistä yhteisiin pelisääntöihin nöyrtymistä pitää vaatia, vaikka kuinka helvetti pelottaisi - tai vaikka joulupukki.

Haluaisin, että näitä kysymyksiä käsiteltäisiin jo Suomessakin - jossain vaiheessa se on kuitenkin edessä. Samalla päästään ristiriitaan sukupuolien olemassaolosta, mutta se on taas eri vitsi se.

 

[Ollakseni]

Marokko kieltämässä burkhat

Marokossa ollaan islamofoobikkoja ja rasisteja.

 

[Saxon-747]

Jos puhutaan Suomesta, niin ei. Lastensuojeluilmoituksen voi tehdä, mutta ei uskonnollisen kasvatuksen takia ryhdytä toimenpiteisiin. Tai ryhdytään, mutta silloin puhutaan paljon rajummista teoista kuin raamatulla tai koraanilla pelottelusta. Suomessa on paljon perheitä, jotka kasvattavat lapsiaan synnin pelkoon ja pelottelevat helvetillä heitä. Taitaa olla meidän pääministerimmekin kasvanut herran pelossa.
.

Kyse olikin kaikesta uskonnolisesta hulluudesta jota vanhemmat pakkosyöttävät lapsilleen. Eli opettajat on uskovaisten edessä melko aseettomia.

 

[Ilmari Ahde]

Marokko kieltämässä burkhat

Marokossa ollaan islamofoobikkoja ja rasisteja.

Ja natseja, ei sovi unohtaa.

 

[TosiFani]

Kyse olikin kaikesta uskonnolisesta hulluudesta jota vanhemmat pakkosyöttävät lapsilleen. Eli opettajat on uskovaisten edessä melko aseettomia.

Opettajat ovat usein vanhempien edessä melko aseettomia. Olkoon kyse sitten maailmankatsomuksesta, uskonnosta tai vaikka moraalisista käsityksistä, opettaja voi vain pyrkiä opettamaan yhteiskunnan lähtökohtia näihin. Tästä huolimatta on parempi, että lapset käyvät koulussa ja osallistuvat opetukseen, eivätkä jää kotiin makaamaan.

 

[vetti]

Kertokaas, nuoret tai heidän vanhempansa tai opettajansa, miten tämä nykyään menee. Eli ovatko samalla liikuntatunnilla tytöt ja pojat samaan aikaan ja samassa paikassa? Silloin hmmm... hyvin kauan sitten (25v) kun olen viimeksi ollut pakollisella liikuntatunnilla, niin meidät nuoret miehet ja naiset pidettiin erillään? Jälkikasvua ei ole ja näin mitättömän asian takia en viitsisi kummitytöille soitella.

Ihan vilpitön kysymys. Tietäisin miten tähänkin "kohuun" pitäisi suhtautua.

 

[Action Bronson]

Kertokaas, nuoret tai heidän vanhempansa tai opettajansa, miten tämä nykyään menee. Eli ovatko samalla tunnilla tytöt ja pojat samaan aikaan ja samassa paikassa?

Kyselin asiasta omilta ala-astetta käyviltä pojiltani ja molemmat totesivat, että liikunta järjestetään yhteisessä ryhmässä. Molemmat myös olivat sitä mieltä, että se on jokseenkin hanurista sillä tyttöjen toiveet luonnollisesti huomioidaan liikunnan muodoissa siinä missä poikienkin. Pojat kaipaavat enemmän kilpailullisia ja voimia koettelevia lajeja. Yläasteella asia kuulemma muuttuu.

 

[Saxon-747]

Kertokaas, nuoret tai heidän vanhempansa tai opettajansa, miten tämä nykyään menee. Eli ovatko samalla liikuntatunnilla tytöt ja pojat samaan aikaan ja samassa paikassa? Silloin hmmm... hyvin kauan sitten (25v) kun olen viimeksi ollut pakollisella liikuntatunnilla, niin meidät nuoret miehet ja naiset pidettiin erillään? Jälkikasvua ei ole ja näin mitättömän asian takia en viitsisi kummitytöille soitella.

Ihan vilpitön kysymys. Tietäisin miten tähänkin "kohuun" pitäisi suhtautua.

Meillä ainakin ovat välillä liikuntatunnilla sekasakeilla. Uimassa käyvät luokan kesken ala-asteella... nuorimman poikani luokalla on 5 poikaa ja 17 tyttöä... vanhimmalla taas 3 poikaa ja 23 tyttöä...

 

[Tadu]

Kertokaas, nuoret tai heidän vanhempansa tai opettajansa, miten tämä nykyään menee. Eli ovatko samalla liikuntatunnilla tytöt ja pojat samaan aikaan ja samassa paikassa? Silloin hmmm... hyvin kauan sitten (25v) kun olen viimeksi ollut pakollisella liikuntatunnilla, niin meidät nuoret miehet ja naiset pidettiin erillään? Jälkikasvua ei ole ja näin mitättömän asian takia en viitsisi kummitytöille soitella.

Ihan vilpitön kysymys. Tietäisin miten tähänkin "kohuun" pitäisi suhtautua.

Mjöö joskus 20 vuotta sitten kun olin viimeksi liikuntatunnilla, niin olivat pojat ja tytöt erikseen. Kuitenkin kun oli kyse uinnista niin oltiin kaikki samaan aikaan. Enpä tiedä miksi.

 

[Useful Idiot]

Kuitenkin kun oli kyse uinnista niin oltiin kaikki samaan aikaan. Enpä tiedä miksi.

Eiköhän tuo johdu pitkälti logistisista syistä. Linja-autolla (me ainakin) uimaan luokan kesken karautettiin ja olisi siinä aika erikoista alkamaan jotain eri vuoroa järkätä.

 

[Tadu]

Eiköhän tuo johdu pitkälti logistisista syistä. Linja-autolla (me ainakin) uimaan luokan kesken karautettiin ja olisi siinä aika erikoista alkamaan jotain eri vuoroa järkätä.

Varmaankin näin.

 

[Action Bronson]

Eiköhän tuo johdu pitkälti logistisista syistä. Linja-autolla (me ainakin) uimaan luokan kesken karautettiin ja olisi siinä aika erikoista alkamaan jotain eri vuoroa järkätä.

Paitsi siinä tapauksessa, että liikuntatunnit on jaettuja useamman luokan kesken. Näin meillä tytöt/pojat jako toimi.

 

[Kulkija]

Paitsi siinä tapauksessa, että liikuntatunnit on jaettuja useamman luokan kesken. Näin meillä tytöt/pojat jako toimi.

Tarkoitatko luokilla rinnakkaisluokkia vai ihan vuosiluokkia? Omalla kohdalla ala-asteeni oli sen verran pieni, että yhdysluokat ja kyllä me siellä ihan tyttöjen kanssa liikuntatunneilla kirmattiin samaan aikaan. Sehän oli parasta, kun oltiin pusuhippaa uimahallissa.

 

[Action Bronson]

Tarkoitatko luokilla rinnakkaisluokkia vai ihan vuosiluokkia?

Rinnakkaisluokkia tarkoitin. Luulen, että tuo palveli molempia sukupuolia vaikka on myös niin, että ei kaikki pojatkaan ihan samanlaisesta sporttaamisesta pidä. Kilpailuhenkisyys silti korostuu mielestäni pojilla ja näen sen myös omissa lapsissani. Nykyään pusuhippaan puuttuisi varmasti viranomaiset. Se oli eri aikaa se.