Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

  • 3 107 013
  • 24 186

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tyypillisessä keskustelussa somessa tai mediassa maahanmuuttokriittisyys on synonyymi vaikkapa Halla-ahon linjalle. Termihän on tautisen väärä - kuten olen aiemmin todennut - mutta näin se vaan menee. Maahanmuuttokriittisyys on yhdistetty suoraan humanitaarisen maahanmuuton vastustamiseen.

Tämä on kokonaan sinun pohdiskelua ja johtopäätösten vetoa. Minusta sinä olet suhtautunut varsin negatiivisesti vallitsevaan turvapaikanhakija tilanteeseen ja tehnyt tästä syystä varsin masentavia ennustuksia. Tästä syystä minä olen sijoittanut sinut maahanmuuttokriitikoiden joukkoon.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tämä on kokonaan sinun pohdiskelua ja johtopäätösten vetoa. Minusta sinä olet suhtautunut varsin negatiivisesti vallitsevaan turvapaikanhakija tilanteeseen ja tehnyt tästä syystä varsin masentavia ennustuksia. Tästä syystä minä olen sijoittanut sinut maahanmuuttokriitikoiden joukkoon.

Jos jokin yksittäinen, useamman vaihtoehdon ennustus masentaa sinua, eikö vika ole enemmän sinussa?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kuten sanoin, ennustuksesi ovat olleet järjestään hyvin negatiivisia, jopa apokalyptisia, Venäjä valtaa turvapaikanhakijoiden sekoittaman Suomen kärkenä.

Nämä ovat kuvitelmissasi. Monista pyynnöistä huolimatta et ole niitä Jatkoajasta onnistunut löytämään.

Olen kyllä kirjoittanut montakin kertaa, että Venäjä valmistautuu sotaan ja käy jo informaatiosotaa Eurooppaa vastaan. Olen pahoillani, jos se masentaa sinua. Kyse on kuitenkin faktasta, jota tukevat useiden maiden tutkijat. Minun ja monen muun silmin Venäjä testasi Suomen turvapaikanhakijoita lähettämällä.

Sinulla on näköjään ihat omat kriteerit sanalle "maahanmuuttokriittinen", mutta tuskin ne tuntia vanhemmat ovat. Mutta eipä taida liittyä ketjun aiheeseen, joten vaihdetaan ketjua tai annetaan olla.

e: tässä ja tässä vielä tuo Tosifanin kammoama skenaario.
 
Viimeksi muokattu:

Joukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Minun täytyy tunnustaa että en seuraa Young Turksia säännöllisesti, viime aikoina en ollenkaan. Lähinnä katselin satunnaisesti kun amerikan demarien ja republikaanien ehdokkaat kävivät jäsentenvälisiä ja islam ja terrorismi oli kaikkien huulilla. Tämä on yksi suosikkipätkistäni:

Bill Maher Destroyed Again And Again By Reza Aslan - YouTube Reza Aslan paljastaa CNN:n toimittajien tietämättömyyden ja typeryyden mitä tulee islamiin. Cenk on siis entinen muslimi joka on nykyään uskonnoton tai ateisti, en ole varma kuinka hän itsensä määrittelee. Mitä viimeiseen lauseeseesi tulee, eivätköhän he osaa päästää irti itsekin, ajan kanssa.
Bangladeshissa, Intiassa ja Indonesiassa ei ole ongelmia naisten oikeuksien kanssa. HRW disagrees. Eipä ole homoillakaan oikein oikeuksia. Tai lapsilla.

World Report 2017: Bangladesh | Human Rights Watch
World Report 2017: Indonesia | Human Rights Watch

Eivät nuo mitään Saudi-Arabioita ole, mutta en kyllä sanoisi, että naisilla menee tuolla hyvin. Toki CNN:n panelistit ovat vähän kujalla näistä asioista. Aslan sitten heittelee puolitotuuksia päälle. Turkkiin viittaaminen jonain erittäin sekularistisena valtiona on absurdia nykytilanteessa.
 

Hauntti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins, TPS
Turkkiin viittaaminen jonain erittäin sekularistisena valtiona on absurdia nykytilanteessa.

Tuo video on yli kaksi vuotta vanha, Turkissa on tosiaan ehtinyt sattua ja tapahtua aika paljon sen jälkeen. Ihan näin vaan sivuhuomiona.
 

Tuamas

Jäsen
Eivät nuo mitään Saudi-Arabioita ole, mutta en kyllä sanoisi, että naisilla menee tuolla hyvin. Toki CNN:n panelistit ovat vähän kujalla näistä asioista. Aslan sitten heittelee puolitotuuksia päälle. Turkkiin viittaaminen jonain erittäin sekularistisena valtiona on absurdia nykytilanteessa.

Niin ja 9/11-numeroyhdistelmällä World Trade Centerin romahtamiseen viittaaminen ennen vuotta 2001 se vasta olisikin ollut absurdia.

Turkki oli vielä videon tekohetkellä melko sekularistinen Ataturkin henkeen edes vähän alusta toiminut valtio.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Bangladeshissa, Intiassa ja Indonesiassa ei ole ongelmia naisten oikeuksien kanssa. HRW disagrees. Eipä ole homoillakaan oikein oikeuksia. Tai lapsilla.

World Report 2017: Bangladesh | Human Rights Watch
World Report 2017: Indonesia | Human Rights Watch

Eivät nuo mitään Saudi-Arabioita ole, mutta en kyllä sanoisi, että naisilla menee tuolla hyvin. Toki CNN:n panelistit ovat vähän kujalla näistä asioista. Aslan sitten heittelee puolitotuuksia päälle. Turkkiin viittaaminen jonain erittäin sekularistisena valtiona on absurdia nykytilanteessa.

Kerrotko minulle johtuvatko nuo naisten ongelmat mainitsemissasi maissa uskonnosta vai kulttuurista? Tuossa ylempänä sinua jo valistettiinkin pätkän tekohetkestä suhteessa Turkin nykytilanteeseen.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Jep en huomannut katsoa päiväystä. Toki Turkissa meni tuolloin paremmin kuin nykyään eli tuon voin myöntää Aslanille.
Kerrotko minulle johtuvatko nuo naisten ongelmat mainitsemissasi maissa uskonnosta vai kulttuurista?
Kun on kyse valtioista joissa uskontoa on harjoitettu vuosisatoja, on vaikeaa erottaa kulttuuria ja uskontoa toisistaan. Huomauttaisin, kuitenkin että kyse oli Aslanin väitteestä, että Indonesiassa ja Bangladeshissa naisilla ei ole puutteita oikeuksissaan. Minusta siellä on huomattavia puutteita. Indonesiassa suuri osa näistä ongelmista liittyy paikallisiin sharia-tuomioistuimiin, joiden toimintaa ei säädellä valtiollisella tasolla. Bangladeshissa alle 18-vuotiaista tytöistä 52% on naimisissa. Bangladeshin ongelmat tasa-arvon suhteen liittyvät vähemmän suoraan sharialain soveltamiseen ja enemmän viranomaisten välinpitämättömyyteen. Toki homoilusta voi saada 10-vuotta linnaa ja joitankin sekulaareja bloggaajia ja toimittajia tapettiin paloittelemalla. Viranomaisten mielestä tämä ei ole hyväksyttävää, mutta kannattaa miettiä mitä sanoo.
 

Runtulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Toisaalta tuollaisessa tilanteessa sitten valitetaan, että vievät kantaväestön työt ja polkevat palkkatasoa.

Vastaan tässä ketjussa, kun osuu paremmin aiheeseen.

Tämä on tietty ongelma, mutta näkisin, että suomalaisten tehtävä on keksiä itselleen jotain muuta kuin mäkkärin kassalla olemisen (pl. opiskelijat, jotka voivat tehdä myös noita hommia edullisesti), jossa maahanmuuttajilla on hyvä mahdollisuus kehittää kielitaitoa, integroitua ja päästä myöhemmin parempiin tehtäviin. Tavallaanhan tämä luo kahden kerroksen työmarkkinat, mutta pidän sitä parempana vaihtoehtona kuin maahanmuuttajien työllistämättömyyttä. Mihinkään "olkaa nyt kilttejä ja palkatkaa maahanmuuttajia" -vaikuttamiseen en usko.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
En ainakaan huomannut aiemmin keskustelua Suomeen rantautuneesta erittäin väkivaltaisesta maahanmuuttajataustaisesta liivijengistä Satudarahista, joten laitetaan tänne linkki Savon Sanomien artikkeliin, jossa kerrotaan tämän porukan tulosta Suomeen. Myös Iltalehti tästä mainitsi.

Koska Savon Sanomissa näyttää olevan juttujen lukurajoitus päällä, niin kopioin tähän vielä pätkän tekstistä. Boldauksella se olennaisin kytkös tähän ketjuun:
Satudarahin erikoisuus verrattuna muihin liivijengeihin on se, että ryhmä värvää jäsenikseen erityisesti maahanmuuttajataustaisia henkilöitä. Jengi kuvaakin itseään monikulttuuriseksi.

Jengin perustajatkin olivat maahanmuuttajia tai heidän lapsiaan, ja kerhon nimi tulee Indonesiassa puhuttavan malajin/ambonin kielen sanoista "yhtä verta".

Ryhmä itse on kiistänyt olevansa rikollisjärjestö. Sen jäseniä on kuitenkin jäänyt kiinni paljon huume- ja asekaupoista sekä väkivaltarikoksista. Siksi Saksa kielsi Hollannista aktiivisesti levittäytyneen jengin toiminnan maassaan vuonna 2015.

Satudarah on viime vuosina perustanut kerhot jo Ruotsiin, Norjaan ja Tanskaan.

Monikulttuurinen rikkaus levittyy siis tämänkin liivijenginkin myötä. Nuo varmaan saisivat tarvittaessa monikulttuurisuuden edistämisrahoitusta Taiteen edistämiskeskukselta jos ymmärtäisivät hakea, onhan monikulttuurisuuden edistäminen Taiken heiniä. Voisivat vielä perustella toimintaansa rasismin vastustamisella, sillä onhan se väärin, jos rikollisten liivijengien enemmistönä on vain suomalaisia valkoisia rikollisia.
 

Karhunkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Skellefteå AIK
@Musta Nuoli ja jos tietyiltä ryhmiltä kysyy, niin eiväthän maahanmuuttaja taustaiset tee sen enempää rikoksia kuin kantaväestökään. Tuskin oikeastaan lainkaan. Eli tämäkin on vain täysin viaton moottoripyöräkerho, jonka mainetta yrittävät nyt sitten natsi-poliisit ja suvaitsemattomat lehtitoimittajat mustamaalata, kun noin kirjoittelevat! Rasisimia tosin, että valitsevat etunenässä vain mamuja joukkoonsa.... Eiku niin, eihän se noin päin toimikaan.
 

Runtulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Löytäisiköhän ämveeläiset ja rasmukset toisensa uuden kerhon myötä? Edelliset diggailee mopokerhoja ja jälkimmäiset maahanmuuttajia. Kenties kerho yhdistää ääripäät.
 

Karhunkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Skellefteå AIK
Löytäisiköhän ämveeläiset ja rasmukset toisensa uuden kerhon myötä? Edelliset diggailee mopokerhoja ja jälkimmäiset maahanmuuttajia. Kenties kerho yhdistää ääripäät.

Kun nyt Asian noin ilmaisee, niin vuoden 2017 kulttuuriteko pitäisi olla tässä. Tai joku monikulttuurisuuden edistämispalkinto ainakin.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Kun nyt Asian noin ilmaisee, niin vuoden 2017 kulttuuriteko pitäisi olla tässä. Tai joku monikulttuurisuuden edistämispalkinto ainakin.

Tähän Taiken porukkaan vain yhteyttä. Linkin takana Taideneuvoston nimeämät taiteen moninaisuuden ja liikkuvuuden toimikunnan jäsenet eli kuusi valtion taidetoimikuntien puheenjohtajaa tai varapuheenjohtajaa ja kaksi alueellisten taidetoimikuntien puheenjohtajaa. Paljon sitä tietysti tarvitaankin puheenjohtajia jakamaan monikulttuurisuus- ja taidepottia ja antamaan lausuntoja:

Taiteen moninaisuuden ja liikkuvuuden toimikunnan toimialana on monialainen taide, monikulttuurisuus ja kansainvälisyys. Toimikunta päättää liikkuvuus-, monikulttuurisuus- ja monitaiteen apurahoista sekä antaa lausuntoja toimialaansa liittyvistä asioista.
Toimikunnat jakavat apurahoja ja palkintoja vuositasolla yhteensä 21,7 miljoonaa euroa. Niiden suorassa päätösvallassa on 64 % Taiken 34 miljoonan euron kokonaistuesta taiteelle ja kulttuurille. Lisäksi ne arvioivat viraston päätösvallassa olevat yhteisöjen avustushakemukset.

Eli eiköhän tämä porukka anna vähintäänkin positiivisen lausunnon ja kenties kelpo palkintopotin MC Satudarahin aikeista yhdistää ja tiivistää monikulttuurinen liivijengi-wannabien porukka kilpailemaan tasaveroisesti kantasuomalaisten vastineidensa kera alati kiristyvällä jengi- ja väkivaltarikollisuuden kentällä. Muutama rodullistettu, rasismin uhrina rikollisuuteen suorastaan pakotettu maahanmuuttaja-miesoletettu vain laatimaan anomusta MC:n puolesta niin eiköhän se siitä.
 
Bangladeshissa alle 18-vuotiaista tytöistä 52% on naimisissa.

No mutta se ei ole varmastikaan näille tytöille mikään ongelma. "Women have no issues there", totesi Cenk Yugur, Hän kyllä ex-muslimina tietää islamista paljon enemmän kuin sinä. Ja Reza Aslanillakin on useita tutkintoja. Sam Harris sen sijaan on vain neurotieteilijä, joten ei hän samalla tavalla ymmärrä uskontoja.
 
Göteborgissa etnistä värinää pommi-iskuissa

Kolme uusnatsia pidätetty Ruotsissa pommi-iskusta epäiltyinä - Ulkomaat - Helsingin Sanomat

Eiku, se olikin PVL:n Ruotsin siipi.

Nyt ei saa antaa pelolle valtaa. Ja pitää muistaa se, että tuolla järkyttävällä teolla ei ole mitään tekemistä kansallissosialismin kanssa. Yksikään oikea kansallissosialisti ei räjäyttelisi pommeja. Teko ei johdu noiden miesten aatesuunnasta, vaan siitä, että heillä on mielenterveysongelmia.
 

RaikkA

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässässäsäsä
Eiku, se olikin PVL:n Ruotsin siipi.
Putinin trollilta haisee tuollainen rikoksille runkkaaminen ja niiden linkittely jatkoaikaan.

Voisit vaikka ryömiä takaisin koloosi.
 

Jeffrey

Jäsen
Teko ei johdu noiden miesten aatesuunnasta, vaan siitä, että heillä on mielenterveysongelmia.

No eikä johdu, ja tiedät sen itsekin. Ainoa syy tälle teille on se, että yhteiskunta on unohtanut sen tarkoituksen, eli ihmisistä huolehtimisen. Ei ole ihmekään, että tällaista tapahtuu kun päästämme ihmisiä syrjäyttään. Heille pitäisi tarjota koulutus ja kunnollinen sopeuttaminen yhteiskuntaan. Sillä tavoin me pystyisimme välttämään tällaiset pahan olon purkaukset.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Teko ei johdu noiden miesten aatesuunnasta, vaan siitä, että heillä on mielenterveysongelmia.

Mikään organisoitu toiminta ei selity tällaisilla ongelmilla, mutta yksilöiden tasolla kysymys on aivan varmasti myös tästä – niin natsien kuin ääri-islamistien kohdalla. Vaikka sinä kuvitteletkin joidenkin luovan vastakkainasettelua, niin näin se asia kuitenkin nähdään.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti

Ahar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, Pelicans, Suomi, Ruotsi, Columbus
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös