MM 2016: Suomi

[bebeto]

Pulkkinen loukkaantui varausta edeltävällä kaudella ja missasi loukkaantumisensa takia mm. U20-kisat. Ennen kauden alkua Pulkkinen oli muistikuvieni mukaan selkeästi kahden ensimmäisen kierroksen joukossa kaikissa ennakoissa.

Se offtopicista. Toivottavasti Rantanen pääsee huomenna kehiin.

Kiitos muistutuksesta. Hyvä että kaikki passit on leimattu ja kaikki voivat keskittyä olennaiseen.

 

[sinnepäinsä]

Ainoa ketjumuutos edellisiin aloittaviin hyökkäysketjuihin tämän päivän treeneissä on Lajunen nelosen keskelle. On se jäärä...

Lähteenä Ilari Savolaisen twitter.

 

[Kiekura]

Ainoa ketjumuutos edellisiin aloittaviin hyökkäysketjuihin tämän päivän treeneissä on Lajunen nelosen keskelle. On se jäärä...

Lähteenä Ilari Savolaisen twitter.

Olisi nyt laittanut jo sen Rantasen pelaamaan

 

[Kynä]

Kiitos muistutuksesta. Hyvä että kaikki passit on leimattu ja kaikki voivat keskittyä olennaiseen.

Eiköhän tuo 15 senttimetrin ja 12 kilon kokoero myös ole jotain vaikuttanut (lukemat tämänhetkisiä kokoja EP:stä, en muista oliko Pulkkinen jo täydessä mitassaan varauskesänä). Toki samana kesänä varattiin Pulun kanssa samankokoinen Granlund top-10:ssä, joten ei kokokaan kaikkea selitä. Vilkaisin kolme vuotta ennen Pulun ja Granlundin draftkesää rustattua "Draft 2007" -ketjua, ja tuolloin Pulkkisen odotettiin menevän selvästi Granlundin edellä, ja Toni Rajalan vielä näitäkin ennen. Joten eipä ne varhaiset ennusteet sitten aina ihan niin pidä kutiaan. Jostain Jonatan Tanusistakaan ei "ihan" saatu sitä, mitä varhaisessa vaiheessa odotettiin...

Sori vaan offtopicista, mutta kyllä se draft-kauden loukkaantuminen - ja U20-kisojen väliin jääminen - varmaan aika lailla Pulun varausnumeroa laski. Samana keväänä joka tapauksessa Pulu voitti alle 18-vuotiaiden MM-kisojen maali- ja pistepörssin (6 pelissä 10+5) ja hänet valittiin kisojen parhaaksi hyökkääjäksi. Jo edellisenä vuonna oli samoissa kisoissa syntynyt 6 pelissä 7+6. Joten tilastollisesti hurjaa jälkeä Pulu teki oman ikäluokkansa kisoissa, mutta kaipa niitä näyttöjä olisi sitten kaivattu jo tuolloin vanhempien kanssa pelaamisesta. Varauksen jälkeisillä kahdella kaudella kakskymppisten kisoissa sitten 13 pelissä 9+10.

Ja takaisin asiaan...

 

[Drewiske]

Kyllä Kojo osaa sitten koota nuo ketjut päin vittua. Eikö se nää vai tajua ettei homma ole toiminut toivotulla tavalla tähän asti?

 

[CaliforniaNuts]

Hieno homma että Lajunen pääsee pelaamaan, en kyllä ymmärrä miksei Rantanen saa samalla paikkaa kokoonpanosta...Kojolla on kyllä kummallinen tapa peluuttaa.

 

[Ruutu8]

Sallinen siis ilmeisesti poppareille ja Lajunen sisään.

Tässä alkaa olemaan fiilis, että kolmeen ylempään kenttään ei kajota, vaikka otettaisiin dunkkuun sekä Ranskalta että Slovakialta. Ehkä Nokka tekee sitten kokeiluja Kanada -pelissä, jossa homman pitäisi olla viimeistään siinä sapluunassa, jolla mennään sitten taivaaseen tai helvettiin. Tällä hetkellä jälkimmäinen on lähempänä.

En kerta kaikkiaan tajua valmennuksen logiikkaa kasata 5 vs. 5 peliin esim kolmikkoa Aho - Koivu - Granlund.
- Olen ihan tosissani siinä kannassa, että tässäkin viestiketjussa on monia kymmeniä parempia ketjukasauksia kuin tämä nykyinen, johon ei kosketa.

Omasta mielestäni parhaiten tässä vaiheessa toimivat kentälliset:

Jokinen - Barkov - Komarov
Granlund - Koivu - Pulkkinen
Laine - Koskiranta - Aho
Pihlström - Lajunen - Rantanen

Pyörälä ja Sallinen hodareille.

Pakit niin, että Hietaselle mahdollisimman vähän vastuuta, ainakaan omanpään aloituksissa ei koskaan jäälle.

 

[bebeto]

Pieni vertailu sallittaneen kahden joukkueen jäsenen kesken:

Teemu Pulkkinen 179cm 83kg varaus 4.kierros #111
U16 C-SM 11 ott. 21+22=43
U18 B-SM 23 ott. 23+17=40
U16 int. 7 ott. 6+11=17
U18 WJC18 6 ott. 6+7=13

Sebastian Aho 181cm 78kg varaus 2.kierros #35
U16 C-SM 28 ott. 26+32=58
U18 B-SM 38 ott. 28+32=60
U16 int. 5 ott. 2+3=5
U18 WJC18 5 ott. 2+1=3

Mikä selittää eron varausnumerossa kun molemmat ovat tehneet kovia tehoja kotimaan junnusarjoissa mutta Pululla huomattavasti kovemmat tehot kansainvälisissä matseissa? Mitä sellaista scoutit ovat nähneet Ahossa joka Pulkkiselta puuttuu?

@Kynä , mistä tempaisit nuo erot pituudessa ja painossa? Kaksi senttiä ei ole käytännössä mitään ja massaero Pulkkisen hyväksi viisi kiloa.

 

[Kynä]

@Kynä , mistä tempaisit nuo erot pituudessa ja painossa? Kaksi senttiä ei ole käytännössä mitään ja massaero Pulkkisen hyväksi viisi kiloa.

Ai perhana. Jotenkin meni ohi, että tässä vertailtiin Pulua ja Lainetta. :D Ahohan se vertailukohde olikin. Sori, I'll get my coat...

Loppuosa viestistäni sentään keskittyi lähinnä Pulun junnuvuosien tehoihin, eikä puuttunut Laineeseen mitenkään. Joten ohipeliksi meni vain tuo kokovertailu.

 

[canttig]

Kun kaikilla 16 joukkueella on neljä peliä takana niin vain Suomella ja Kanadalla on täydet pisteet. Suomen pisteet koostuvat väärin voitetuista otteluista ja vastustajien heikkoudesta, se lienee selvä.

Kanada on päästänyt neljä maalia, Suomi ja Tsekki viisi, muut sitten selvästi enemmän. Suomen maalivahtien valinnat ovat täysin pielessä, niiden peluutus vielä enemmän pielessä ja pakit eivät osaa yhtään mitään, eivät edes yhtä helppoa syöttöä. Tuuri on käynyt.

Suomi on tehnyt neljänneksi eniten maaleja. Ketjukoostumukset eivät toimi, peluutus on täysin perseestä ja Suomen ylivoimakoostumuksille nauraa koko kiekkoileva maailma.

Koska en ole JA-kiekkoasiantuntija (eli minun ei tarvitse kaivaa joka ikistä negatiivista asiaa joukkueesta), voin sanoa että minusta Suomi etenee hyvää tahtia kohti jatkopelejä. Ehkä joskus opin oikeaksi Suomikiekon asiantuntijaksi ja osaan hävetä tällaista karjalalippis-positiivisuutta.

 

[Henkka]

Mika Pyörälä – Jarno Koskiranta – Leo Komarov
Sebastian Aho – Mikko Koivu – Mikael Granlund
Patrik Laine – Aleksander Barkov – Jussi Jokinen
Teemu Pulkkinen – Jani Lajunen – Antti Pihlström

Vähän olisi ehkä hiomista vielä noissa ketjuissa. Kun kerran Lajunen tuodaan tuoreena mukaan, niin Laineen siirtäisin nyt pelaamaan tuttujen ja turvallisten pelaajien kanssa, eli Lajusen ja Ahon ketjuun. Pulkkinen sitten tuohon Barkovin ruokintaan. Komarov Ahon tilalle Koivun ketjuun, jota jo kokeiltiinkin, ja Pihlström Koskirannan ketjuun, joka olisi puolustavin "neloskenttä".

Eli näin:

Granlund - Koivu - Komarov
Jokinen - Barkov - Pulkkinen
Laine - Lajunen - Aho
Pyörälä - Koskiranta - Philström

 

[peterra]

Kun kaikilla 16 joukkueella on neljä peliä takana niin vain Suomella ja Kanadalla on täydet pisteet. Suomen pisteet koostuvat väärin voitetuista otteluista ja vastustajien heikkoudesta, se lienee selvä.

Kanada on päästänyt neljä maalia, Suomi ja Tsekki viisi, muut sitten selvästi enemmän. Suomen maalivahtien valinnat ovat täysin pielessä, niiden peluutus vielä enemmän pielessä ja pakit eivät osaa yhtään mitään, eivät edes yhtä helppoa syöttöä. Tuuri on käynyt.

Suomi on tehnyt neljänneksi eniten maaleja. Ketjukoostumukset eivät toimi, peluutus on täysin perseestä ja Suomen ylivoimakoostumuksille nauraa koko kiekkoileva maailma.

Koska en ole JA-kiekkoasiantuntija (eli minun ei tarvitse kaivaa joka ikistä negatiivista asiaa joukkueesta), voin sanoa että minusta Suomi etenee hyvää tahtia kohti jatkopelejä. Ehkä joskus opin oikeaksi Suomikiekon asiantuntijaksi ja osaan hävetä tällaista karjalalippis-positiivisuutta.

Sinänsä puhut ihan aiheesta, mutta kyllä siellä muutamia asioita on silti, jotka kannattaisi ottaa huomioon. Hyvän kisastartin toisella puolella meinaan löytyy mm. seuraavat faktat:

• Suomi voitti Yhdysvallat, mutta Suomi ei pelannut paremmin kuin Yhdysvallat. Yksi keskeinen asia, joka liittyy ns. rauhalliseen jälkipelianalyysin on katsoa tuloksen taakse. Suomi onnistui ensimmäisessä erässä rokottamaan kahdella nopealla vastahyökkäyksellä Yhdysvaltoja kahdesti, mutta tällaiset maalipaikat eivät pelitavallisesti katsottuna ole ihan hirveän tehokkaita ja jos et pysty rakentamaan parempia paikkoja niin yleisesti jäät ilman maaleja pitkässä juoksussa. Tottakai näin lyhyessä turnauksessa tilanne ei sinänsä ole vielä vakava, koska todennäköisesti voit vastaavalla pienellä pompputuurilla edetä vaikka välieriin. Kuitenkin jos ajatellaan koko turnauksen jatkumoa niin Suomen pitää yksinkertaisesti pystyä myös kovempia vastuksia vastaan luomaan parempia maalipaikkoja tasakentällisin
• Suomi voitti Unkarin äärimmäisen ylimielisellä ja heikkotasoisella esityksellä ja Suomella oli paikoitellen erittäin(kin) suuria vaikeuksia päästä paineen alta pois. Unkarin tasoista jääkiekkojoukkuetta vastaan pitäisi päästä tällä kalustolla aivan heittämällä pois paineen alta. Tältä faktalta silmien sulkeminen on pahinta itsepetosta, mitä voi harrastaa.
• Suomen YV:n toimivuus on alkanut turnauksen edetessä sakkaamaan. Alkuturnauksesta meni hyvin (ekat kaksi peliä) mutta sittemmin tahti todellakin on hiljentynyt.
• Suomi ei ole kohdannut kuin yhden selvästi oman tasoisensa jengin siis Yhdysvallat ja pelillisesti Yhdysvallat oli siinä pelissä edellä, vaikka Suomi sen voitti, näin käy joskus, mutta jos Suomi ja USA olisivat vastaavissa asetelmissa kohdanneet kolmesti olisi Yhdysvallat tällä pelillä voittanut niistä kaksi.
• Pakit eivät saa kiekkoja maalille, se on pitkästä juoksussa erittäin suuri ongelma. Suomen JATKOMENESTYKSEN kannalta on olennaista, että myös puolustajat saavat kiekkoja maalille asti.

Kokonaisuudessaan voidaan sanoa, että Suomi on pelannut hyvät kisat tähän asti ja näistä kaksi ensimmäistä peliä Suomi oli peräti erinomainen. Kaksi viimeistä peliä Suomi on ollut korkeintaan tyydyttävällä tasolla pelillisesti ja elleivät pelitavalliset ongelmat korjaannu niin on vaikeaa nähdä, että Suomi voisi voittaa yhtäkään ns. päävastuksista. Todelliset testit ovat vasta edessä, kun vastaan asettuu Kanada ja Slovakia. Näistä peleistä voi vetää jo jonkinlaisia johtopäätöksiä, mistä asetelmista Suomi lähtee puolivälieriin.

Kannattaa kuitenkin muistaa, että Suomi on sellainen maa, että sen minimisuoritus on aina puolivälierä. Lähtökohtaisesti Suomi on pelannut turnauksen aina reippaasti alakanttiin, jos se lähtee jatkopeleihin sijoilta 3. tai 4. Kannattaa myös muistaa, että pari vuotta sitten Westerlund valmensi Suomen hopealle, mutta alkusarjassa Suomi pelasi aivan käsittämättömän huonoa jääkiekkoa ja ainoastaan Sveitsin voitto Latviasta mahdollisti Suomen jatkopelit turnauksessa. Tämän jälkeen Suomi voitti sekä Kanadan että Tsekin ja eteni loppuotteluun Venäjää vastaan.

Tällä turnausformaatilla alkusarjasta ei voi VETÄÄ mitään muita kuin pelillisiä johtopäätöksiä ja ainoastaan pelilliset johtopäätökset ovat olennaisia. Tulos ei ole tässä vaiheessa vielä kovin ohjaavaa, mutta isossa kuvassa on ihan sama, vaikka voitettaisiin kaikki alkusarjan pelit nähdyllä pelillä, mutta hävitään se puolivälierä.

 

[Nikke]

NHL:ssä pelataan jopa toisinaan arkenakin iltapäivällä matseja.

Lisätietoja tästä? Ei siellä mun mielestä pelata päiväpelejä kuin viikonloppuisin ja arkipyhinä.

 

[Barnes]

Myös Pekka Rinne Nashvillestä olisi ollut nyt vapaa tulemaan, mutta kun Nokka Jalonen on leimauttanut tuon kisamaskotin maalivahtiosastolle...

Nokan ratkaisu leimata kaikki kolme maalivahtia kerralla oli oikea, koska se rauhoitti tilannetta. NHL-veskarin kyttääminen olisi vain luonut turhaa epävarmuutta Suomen joukkueeseen. Eikä kannata unohtaa sitäkään, että tässä tapauksessa Rinteen olisi pitänyt tulla kisoihin toiselta puolelta pettyneenä ja jetlag niskassaan, mikä ei olisi ollut kovinkaan otollinen lähtökohta.

 

[Kahvitunti]

Peterran kirjoitelma yllä lähes kuin omasta suustani. Ainoa erovaisuus varauksella on tuo Slovakia, joka on pelannut yllättävän heikosti, jos peli ei heillä kehity, eivät tule olemaan kummoinen mittari meille. Toivottavasti saavat pelinsä kuntoon niin saadaan hyvä matsi heitä vastaan.

 

[archieG]

Kyllä Kojo osaa sitten koota nuo ketjut päin vittua. Eikö se nää vai tajua ettei homma ole toiminut toivotulla tavalla tähän asti?

Ei niin. 4 peliä ja 4 voittoa.

 

[LOFIN]

Ei niin. 4 peliä ja 4 voittoa.

Unkari, Saksa Valko-Venäjä ja täysin nimetön USA. Meillä taas on paras hyökkäyskalusto vuosikausiin näissä kisoissa.

Tällä turnausformaatilla alkusarjasta ei voi VETÄÄ mitään muita kuin pelillisiä johtopäätöksiä ja ainoastaan pelilliset johtopäätökset ovat olennaisia. Tulos ei ole tässä vaiheessa vielä kovin ohjaavaa, mutta isossa kuvassa on ihan sama, vaikka voitettaisiin kaikki alkusarjan pelit nähdyllä pelillä, mutta hävitään se puolivälierä.

Juuri näin.

 

[archieG]

Unkari, Saksa Valko-Venäjä ja täysin nimetön USA. Meillä taas on paras hyökkäyskalusto vuosikausiin näissä kisoissa.

Jos ketjut olisi "oikein koottu" meillä mitä ilmeisimmin olisi 4 ottelusta jo 8 voittoa?

 

[rico]

Ei niin. 4 peliä ja 4 voittoa.

Hienoa viisastelua.

Ongelma on se, että Kanada-pelissä tai puolivälierässä ollaan lirissä, jos Jokisesta ja Pulkkisesta ei saada mitään irti. Varsinkaan Pulkkisesta ei saada, kun rouhii menemään nelosen laidassa. En pysty millään tajuamaan, mitä helvettiä on ajateltu kaverin istuttamisessa neloseen. Varsinkin huomioiden Pulkkisen valmistavissa peleissä kärkiketjuissa tehdyt maalit ja vahvuudet muutenkin.

Onneksi Kojon aika on ohi tämän kevään jälkeen. Siitä onkin jo aikaa kun tie on viimeksi katkennut kahdesti peräkkäin puolivälierään.

 

[Judge Dredd]

Jostain syystä minusta tuntui, että tuossa USA-pelissä ei suurta hätää ollut, vaikka joka paikassa toitotetaan USA:n olleen parempi. Ja huomasikohan sitä kukaan, että kun USA tasoitti kolmannessa erässä, niin Suomi otti heti pelin haltuun ja teki johtomaalin. Toki 5-5 pelissä on vielä tekemistä, etenkin omista lähtiessä ja ylivoima on ollut heikompaa viime pelit, mutta on kai tämä paras aloitus MM-kisoissa vuosiin. Ja onhan tuota kuitenkin kokeiltu muitakin variaatioita ketjuissa pelien sisällä. Eiköhän tuo Suomen peli siitä vielä parane, kun pelit kovenee.

En nyt oikein ymmärrä tuota ranteet auki mentaliteettia. Tuohan on myös Kojon tyyliä, että heikompia vastaan tehdään se mitä tarvitaan. Tässä on nyt harjoituspelit mukaanlukien voitettu muutama matsi putkeen, niin ei ole mitään syytä maalailla piruja seinille. Turha noissa alkusarjan matseissa on mitään 10-0 lukemia riehua taululle. Katsotaan sitten Kanada-pelin ja puolivälierän jälkeen onko se Kojo täys Idiootti. Materiaali on edellisvuosiin verrattuna hyvä ja mielestäni finaalipaikkaa voitaisiin pitää hyvänä suorituksena. Aiemmin häviäminen olisi pettymys. Tässä alkusarjassa on nyt niin paljon pelejä, että väkisin tulee niitä heikompiakin esityksiä, kuten Kanadalle Saksaa vastaan.

Katellaahan ihan rauhassa.

 

[archieG]

Hienoa viisastelua.

Ongelma on se, että Kanada-pelissä tai puolivälierässä ollaan lirissä, jos Jokisesta ja Pulkkisesta ei saada mitään irti. Varsinkaan Pulkkisesta ei saada, kun rouhii menemään nelosen laidassa. En pysty millään tajuamaan, mitä helvettiä on ajateltu kaverin istuttamisessa neloseen. Varsinkin huomioiden Pulkkisen valmistavissa peleissä kärkiketjuissa tehdyt maalit ja vahvuudet muutenkin.

Onneksi Kojon aika on ohi tämän kevään jälkeen. Siitä onkin jo aikaa kun tie on viimeksi katkennut kahdesti peräkkäin puolivälierään.

Kyllä, nimen omaan viisastelua. Katselen näitä asioita ulkomailta ja näkökulma voi olla myös toinen. Tšekki voitti tänään Valko-Venäjän 3-1, viimeinen tyhjiin. Täällä Tšekissä oikeasti riemuittiin voitosta eikä lähdetty hakemaan itkumuuria kuinka taas on voitettu väärin. Jos Suomi olisi pelannut Tšekin asemassa niin täällä vedettäisiin ranteita auki ja manattaisiin kaikki alempaan helvettiin.

Mitä ilmeisimmin suomalaiseen ajatusmaailmaan kuuluu olla perusnegatiivinen, jotta sitten mahdollisen puolivälierätappion jälkeen voidaan päästä sanomaan "mitä mä sanoin". Alkusarjan pelitkin kuitenkin on voitettava, tavalla tai toisella, jotta sinne kuoleman peliin edes päästään.

 

[LOFIN]

Jos ketjut olisi "oikein koottu" meillä mitä ilmeisimmin olisi 4 ottelusta jo 8 voittoa?

Nämä joukkueet olisi voinut voittaa melkeinpä tuolla meidän tämän vuoden U-20 joukkueella. Esitykset tässä turnauksessa ovat aivan hirveää alisuorittamista tähän materiaaliin nähden.

 

[archieG]

Nämä joukkueet olisi voinut voittaa melkeinpä tuolla meidän tämän vuoden U-20 joukkueella. Esitykset tässä turnauksessa ovat aivan hirveää alisuorittamista tähän materiaaliin nähden.

Miten ihmeessä voi alisuorittaa jos voittaa ottelun?

 

[disco-stu]

Kyllä, nimen omaan viisastelua. Katselen näitä asioita ulkomailta ja näkökulma voi olla myös toinen. Tšekki voitti tänään Valko-Venäjän 3-1, viimeinen tyhjiin. Täällä Tšekissä oikeasti riemuittiin voitosta eikä lähdetty hakemaan itkumuuria kuinka taas on voitettu väärin. Jos Suomi olisi pelannut Tšekin asemassa niin täällä vedettäisiin ranteita auki ja manattaisiin kaikki alempaan helvettiin.

Mitä ilmeisimmin suomalaiseen ajatusmaailmaan kuuluu olla perusnegatiivinen, jotta sitten mahdollisen puolivälierätappion jälkeen voidaan päästä sanomaan "mitä mä sanoin". Alkusarjan pelitkin kuitenkin on voitettava, tavalla tai toisella, jotta sinne kuoleman peliin edes päästään.

Sinänsä ihan samaa mieltä että ei tässä mitään ranteita tarvi auki vetää. Mutta silti on vähän eri asia kritisoida Suomen kohtalaisen heikkolaatuista 5 vs. 5 pelaamista, kuin lähteä hakemaan vertailua Tsekkiin, jonka 5 vs 5 pelaaminen on kaikissa näkemissäni matseissa ollut aivan helvetin kovalla tasolla. Ei se Venäjä kaatunut ihan vahingossa ja vaikka esim. tänään Kazakki-ottelu oli tuloksen perusteella nihkeä, oli Tshekki ihan koko ajan kuskin paikalla eikä missään vaiheessa ollut pienintäkään epäselvyyttä etteikö ne sitä voittaisi.

Ei se että katselee pelistä muutakin kuin tulosta tarkoita että olisi jotenkin negatiivinen, se nyt vaan on niin että Suomen on parannettava peliään jos meinaa pärjätä näille tsekeille, ruotseille ja kanadoille loppupeleissä. En epäile etteikö näin voisi käydä, mutta epäilen Nokan kykyä tehdä yhtään mitään peliliikkeitä jos homma ei skulaa. Se näkyin niin törkeästi viime vuoden puolivälierässä, missä Tsekki nauroi partaansa Suomen paskuutta ja eteni välieriin Prahassa.

 

[Atthe]

USA-peli oli vielä aikainen ehkä molemmille joukkueille. Kanada-pelin jälkeen tiedetään paljon paremmin missä mennään. Ottelut pikkumaita vastaan, olivat ne sitten murskavoittoja tai nihkeitä kolmen pisteen potteja, eivät kerro paljoa. Pistemenetykset saattavat kertoa jotain siitä, kuinka helposti ollaan yllätettävissä. Myös Slovakia tulee olemaan jonkintasoinen testi, puolivälierässä tulee luultavasti jotain Slovakian tasoista vastaan (tänä vuonna heikohko Ruotsi, tai viimeisestä pudotuspelipaikasta kamppaileva Latvia tai Sveitsi).

Huomenna kuitenkin Ranskan kimppuun! Useamman maalin voittoa odotan, ja pientä tasonnostoa edellisestä pelistä. Sehän on turnausjoukkueelle paras ominaisuus että pystyy parantamaan tekemistä turnauksen edetessä. Tähän mennessä trendi on ollut hieman päinvastainen.