Miksi suomalaisyleisö on niin surkeaa?

[rossoblu]

Uusimmassa Jääkiekkolehdessä Kimmo Kapanen sanoo, että paras SM-liigayleisö on Hämeenlinnassa. Hänen mukaansa kuitenkin tämä paraskin yleisö on niin vaisu, että hän antaisi sille Saksan asteikolla 4-10 arvosanan 5.

Mistä ihmeestä tämä voi johtua? Peli Suomessa on vähintäänkin samantasoista (tosin ilmeisesti tylsempää) kuin DEL-liigassa, hallit ovat samantasoisia, yleisöä on suunnilleen sama määrä, oluttakin myydään molemmissa, jne. Valitettavasti myös omat kokemukseni eri Euroopan maiden jääkiekko- ja jalkapalloyleisöstä antavat saman tulokset: suomalaiskatsojat ovat kaikkein hiljaisimpia. Fanipaitaisten ja yhtenäiseen kannustukseen pystyviä säälittävän koon (n. 50 ihmistä) yläpuolelle yltäviä fanikatsomoita taitaa olla vain Jokereilla, HIFK:lla ja jalkapallo-HJK:lla. Lähinnä parasta mihin muut pystyvät on lähinnä mykkä, rytmikäs taputus.

Miksi katsomokulttuurimme on näin latteaa?

 

[Timbit]

Yksi käsitys asiasta, ja koskee ainoastaan jääkiekkoyleisöä.
Jos verrataan keskivertoa suomalaisfania ja keskivertoa saksalaisfania, niin kumman asiantuntemus kyseisestä lajista mahtaa olla parempi? Uskallan sanoa, että suomalaisen. Saksassa mennään katsomoon pitämään hauskaa kavereiden kanssa ja siinä sivussa katselemaan sitä viihdyttävää peliä. Suomessa taas mennään katsomaan peliä, ja mahdollisesti myös kannustetaan omaa suosikkia. Kavereitakin saatetaan siinä samalla morjenstella ja tehdä pikaisia analyyseja vastustajan keskialueen sumputtamisesta.

 

[Lust4life]

Mikä hiton itseisarvo se meteli on? Eikö kiakkoa voi seurata ilman infernaalista möykkää? Alkaa jo ärsyttämään ainainen kitinä vaisuista suomalaiskatsomoista ja saksalaisten loistavasta menosta. Kumpi on tärkeämpää lipun ostaneelle henkilölle, nähdä jääkiekko-ottelu vai kuulla paljon mölinää?

 

[JustinCase]

Onhan se jokaisen oma asia, miten kannustaa.
Omalta kohdaltani rakastan sitä meteliä ja huutoa hallissa. Se saa adrenaliinin oikein kiertämään, kun on kunnon fiilis ja vääntömatsi. Kyllä sitä välillä ihmettelee, miten joku ei jaksa edes taputtaa pelissä, vaikka selvästi huomaa, että on jommankumman pelaavan joukkueen kannattaja. (lippis, huivi, takki, paita...)

 

[Jii]

Viestin lähetti rossoblu
Fanipaitaisten ja yhtenäiseen kannustukseen pystyviä säälittävän koon (n. 50 ihmistä) yläpuolelle yltäviä fanikatsomoita taitaa olla vain Jokereilla, HIFK:lla ja jalkapallo-HJK:lla. Lähinnä parasta mihin muut pystyvät on lähinnä mykkä, rytmikäs taputus.

Enpä nyt haluaisi mitenkään kehua, mutta fanipaitasten yhtenäiseen kannustukseen pystyviä Mustaklaanilaisia taitaa olla jotain toista sataa. Jaakko, kerropas tarkka luku.

 

[Henkka]

Tuohan on selitettavissä ihan suomalaisella kansanluonteella. Suomalaiset ovat hiljaisia juntteja, joista suurin osa uskaltaa huutaa vasta kolmen ison jälkeen. Erätauolla ehtii juoda yhden... Ja kun peleihin yleensä tullaan autoilla, niin aika paha siinä on käydä olutta vetämään. Meteli rikastaa peliä. Jos hallissa on hiljaista, niin ei siellä kaikki pelaajatkaan täysillä taistele.

 

[angnus]

Kaljamukit katsomoon ja väkeviä erätauoille,niin siinä sitä meteliä alkaa syntymään.
Kyllä omatkin tuuletukset on aika paljon rajumpia olleet,kun on saanut muutaman kerran seurata peliä aitioista,joissa tarjoilu pelaa.Kummasti alkaa hiljaisempikin jannu ärjymään,kun on tunninkin kiskonut kossua huiviinsa.
Se ón eri asia vieläkö siitä pelistä sen jälkeen jotain ymmärtää,mutta eihän ne saksalaisetkaan siitä mitään tajua,ne vaan laulaa.;)

Kannustusta pitää olla,mutta selvinpäin peliä on huomattavasti kivampi seurata jonkun hiljaisemman kaverin vieressä,kuin jonkun rumpuja hakkaavan teinin lähellä.

 

[Luiro]

Onkos tässä samat ihmiset valittamassa tunnelman heikkoudesta kuin silloin, kun valitetaan Hämeenlinnan Sikakatsomon käyttäytymisestä ja kovasta volyymitasosta?

Tai ei kukaan kai volyymitasosta valita.

Hämeenlinnassa varmasti ääni olisi kovempaa, mikäli ne pikkutytöt päätykatsomossa kokisivat äänenmurroksen ja saisivat lisää kaltaisiaan asiantuntemattomia vierelleen. Kanadasta mallia katsomokäyttäytymiseen, eikä Saksasta.

Mutta ei Jokereidenkaan kannatus kuuluisi hjallissa, ellei siellä kaikuisi niin paljon. Niin unettava paikka, vaikka Jokereiden kannatus koko ajan kuuluu. Mutta ei se vieraspaikkakunnilla kuulu.

 

[sniper2001]

Mielestäni Hartwall Areenalla Jokerien pelatessa hyvin on aivan mieletön tunnelma. Päätykatsomo kannattaa Jokereita niin että oksat pois...

 

[HelpDesk]

No siksi että....

.....Suomessa on legendaarisia suoraan 50-60 luvulta peräisin olevia huudahduksia kuten..... J.O.K.E.R.I.T ja ja muuta fuulaa...
Ei ollut tarkoitus provosoida jokereita vaan sama pätee kaikkiin muihinkin jäkis joukkueen yleisöihin.
Esim: Saksassa ihmiset menee hallille pelkästään sen takia että siellä myydään olutta hallin käytävillä myös istumapaikoille...
Myös sen takia että siellä on jääkiekko ottelu melkoinen show jossa suvilindeenit ja muut urpot ei itke jos joku vähän painii.
Siellä kannustus huudot ja ennenkaikkea laulut osataan ulkoa jo syntymästä lähtien .Siellä ei ole aneemisia saipasaipa huutoja ja 25-vuotta vanhoja eki liikasen maali irrottelu lauluja...!!!
Siellä panostetaan yleisön viihtyvyyteen ja elämyksiin.
Siellä kannattajat ei itke purkan ostoista tai jonkun pelaajan syntipukiksi leimaamisia. Jos joukkue kaatuu ,kannustaa sen ylös oma kotijoukkue. Suomessa kun kannattajat pettyvät joukkueensa suorituksiin , niin heti itketään pelaajia tai valmentajaonpaska virsiä.....itse kuulun juuri tuohon ryhmään....
mutta se vain todistaa sen ettei suomessa ole minkääänlaista Fanikulttuuria joka toimisi kunnolla. Suomessa vain nauretaan satunnaisille kannustus huudoille joiden perässä on Perkele!
Huhhuh....tulipas vuodatettua.

 

[TwilightZone]

Viestin lähetti Luiro
Kanadasta mallia katsomokäyttäytymiseen, eikä Saksasta.

Saksassa monta jääkiekko- ja futisottelua nähneenä (olen nähnyt mm. Miksa Mäkelä monta kertaa DEG:n paidassa) voin sanoa, että tunnelma siellä on aivan uskomaton ...
Ei tosiaankaan oteta mallia NHL " geesh , did we score ? that´s great, dude, I think I´ll clap a little " vaan Keski-Euroopasta " futismatseissa 90 minuuttia laulua non-stop hornankattilassa"

Ainoa kerta, kun voin sanoa, että Hakametsässä on ollut loistava tunnelma viime vuosien aikana oli Ilveksen ja Kärppien välisessä pronssiottelussa. Koko halli hoilasi ja aalto kiersi n kertaa .Jopa paikallisvälierissä ja ensimmäisessä finaalissa tappara-Tps oli vaisumpi tunnelma. ( olin paikan päällä )

Pidetään meteliä, eiköhän pelaajatkin tykkää pelata mieluummin metelissä, kuin täysin hiljaisessa hallissa, jossa käy pieni kohahdus, kun joukkue tekee maalin :confused:

 

[Juhaht]

Viestin lähetti sniper2001
Mielestäni Hartwall Areenalla Jokerien pelatessa hyvin on aivan mieletön tunnelma. Päätykatsomo kannattaa Jokereita niin että oksat pois...

Niin, eikös siellä niitä mikrofoneja ainakin huhujen mukaan ole laitettu sinne, jotta kannustus kuulostaisi kovemmalta....

 

[Luiro]

Tarkoitin mallia KANADASTA. En nykyisestä NHL:stä. Kanada ei ole osa Yhdysvaltoja, vaan itsenäinen valtio, jonka hallitsija on kuningatar Elisabet.

 

[ipaz]

Ehkä se johtuu yksinkertaisesti suomalaisen vaatimattomasta ja jurosta luonteesta. Yleistäen katsojat huutavat joko "surkealle" tuomarille tai vastustajan maalivahdille... näin ainakin täällä Raumalla. Tietenkin joukossa on myös todellisia kannattajia, jotka kannustavat kotijoukkuettaan ja antavat myös vierailijoille tunnustusta tarpeen tullen.

Kävin viime kaudella katsomassa yhden Hollannin pienen pääsarjan ottelun, jossa Heerenveen kohtasi myöhemmin mestaruuden voittaneen Tilburgin. Heerenveenin vanhassa jääladossa oli n. 500 maksanutta katsojaa (liput 17.5 guldenia = 47 mk) jotka pitivät omasta mielestäni täysin käsittämätöntä meteliä/meinikiä yllä. Edes Äijänsuon viime kaudella ylistetty päätykatsomo ei samanlaiseen huutomyrskyyn koppukaudesta pystynyt!

Osa katsojista tuskin oli koskaan aiemmin jääkiekko-ottelua nähnytkään, mutta se ei haitannut yhtään maalin tullessa. Meitä vastapäinen katsomo taisi olla jonkin sortin faniosasto ainakin lukuisista NHL-pelipaidoista päätellen ja siellä myös kaikkien suurin möly saatiin aikaan.

Keksi-Euroopassa otteluihin mennään viihtymään. Heerenveenissä olutta ei saanut viedä katsomoon, mutta sillä tuskin oli merkitystä, koska harva siellä näytti olutta edes kittaavan. Ihmiset vaan eläytyivät otteluihin enemmän tunteella kuin täällä ja pitivät keskenään hauskaa. Sitä fiilistä soisi Suomenkin lätkäkatsomoihin tulevan.

 

[Murmeli]

Kyllähän se niin on, että kyse on vain tästä suomalaisesta jääkiekkokatsojan prototyypistä. Faneja on murto-osa katsomossa istuvasta porukasta, loput ovat joko 50-70 v mieshenkilöitä tyyliin "ei ollut tällaista väkivaltaa tämä laji kun minä olin nuori" tai sitten niitä "en mää muuten ois kehannu tulla mutta kun on tää firman kausari niin pitihän se tulla näyttäytyy".

Fanit eivät suomalaista jääkiekkojoukkuetta kanna taloudellisesti, joten se raha on otettava muilta. Saksassa (asiaa tarkemmin tutkimatta epäilen) asia on sillä mallilla, että sponssit jne. maksavat koko lystin ja fanit ovat faneja.

Myös pääsarjajoukkueiden kaupungit lienevät reilusti suomalaisia vastaavia isompia, joten löytyy sieltä enemmän porukkaakin. Helpompi se on 300 000:n hengen kaupungista löytää 3000 fania, kuin 50 000:n hengen kaupungista.

 

[Jaari]

Mielestäni Hartwall Areenalla Jokerien pelatessa hyvin on aivan mieletön tunnelma. Päätykatsomo kannattaa Jokereita niin että oksat pois...

Samaa mieltä mutta kyllä se tunnelma osaa olla kans sellanen siellä että alkaa häiritsee toisella puolella hallia istuvan äijän chipsien rouskuttaminen.. tästä esimerkkinä kun kävin Jokerit-HPK matsissa tossa joku viikko takaperin niin kaksi erää oli aivan kuin hautajaisissa kun jokerit pelas väsynyttä kiekkoa ja omissa soi pari kertaa mutta auta armias et oli metelii kolmannessa ko kiri alko...

Saksassa monta jääkiekko- ja futisottelua nähneenä (olen nähnyt mm. Miksa Mäkelä monta kertaa DEG:n paidassa) voin sanoa, että tunnelma siellä on aivan uskomaton ...

Saksassa voi hyvinki olla kova tunnelma mutta monessakohan NHL-pelissä olet käynyt paikanpäällä katsomassa? Tuossahan oli nimenomaan puhetta Kanadasta, ja esim. Torontossa tai Montrealissa pelipäivinä on koko kaupunki aivan sekaisin ja siellä todella ymmäretään lätkän päälle. On tietenkin aivan toinen asia jossain Floridassa tai Atlantassa mutta näistä kai ei ollut puhettakaan.

 

[TwilightZone]

Viestin lähetti Luiro
Tarkoitin mallia KANADASTA. En nykyisestä NHL:stä. Kanada ei ole osa Yhdysvaltoja, vaan itsenäinen valtio, jonka hallitsija on kuningatar Elisabet.

sorry ajattelin väärin...
mutta mitäs sarjaa kanadalaiset Toronto, Vancouver, Montreal, Ottawa ym. sitten pelaavat, eikös se ole juuri NHL ?
Vai tarkoititko sitä, että näiden joukkueiden kotipeleissä olisi parempi tunnelma kuin USA:laisten NHL joukkueiden ?

edit: tuosta olikin jo puhetta Jaarin vastauksessa. Ja en, en ole ikinä käynyt NHL-ottelussa , vaikka mieli tekisikin joskus mennä :)

 

[Playmaker]

Viestin lähetti juhaht


Niin, eikös siellä niitä mikrofoneja ainakin huhujen mukaan ole laitettu sinne, jotta kannustus kuulostaisi kovemmalta....

No joo, tämä on yleinen harhaluulo joka on kuitenkin osittain totta. Elikkä kaikille selvitykseksi:
Jään yläpuolella maalien kohdalla roikkuu kaksi mikrofonia jotta jäältä kuuluisi ääniä katsomoon.

Mutta fanikatsomossa ei todellakaan ole mikkejä.
Kyllä sen erottaa kun toisella puolella hallia istuu, että kuuluuko se Paven yksinäinen huuto sieltä katsomosta vaiko skobeista.

Se voi olla, että kun koko katsomo huutaa täpötäysiä niin mikki saattaa imaista pari desibeliä ääntä ja pistää sen kaiuttimista, mutta sitä harvoin huomaa. Itse asiassa olen huomannut sen kaksi kertaa.

 

[Jarschka]

Kotoa se lähtee

Kaipa perimmäiset syyt ovat suomalaisessa kasvatustyylissä, joka opastaa ihmiset pitämään turpansa kiinni julkisella paikalla ja muutenkin vähättelemään itseään muiden silmissä kaikin mahdollisin tavoin. Ainoastaan viinasta on tässä apua ja sitten kyllä osataan mölistä ja kuseskella nurkkiin...

Toivon kipinää antaa se, että koko fanikulttuuri on Suomessa melko uutta, fanit taisivat kunnolla järjestäytyäkin vasta 90-luvun kuluessa. Uskon itse että lähivuosina ihmiset oppivat tämän ydinjoukon avustamina irrottelemaan katsomoissa.

 

[liverpool]

Viestin lähetti rossoblu
Uusimmassa Jääkiekkolehdessä Kimmo Kapanen sanoo, että paras SM-liigayleisö on Hämeenlinnassa. Hänen mukaansa kuitenkin tämä paraskin yleisö on niin vaisu, että hän antaisi sille Saksan asteikolla 4-10 arvosanan 5.

Mistä ihmeestä tämä voi johtua? Peli Suomessa on vähintäänkin samantasoista (tosin ilmeisesti tylsempää) kuin DEL-liigassa, hallit ovat samantasoisia, yleisöä on suunnilleen sama määrä, oluttakin myydään molemmissa, jne. Valitettavasti myös omat kokemukseni eri Euroopan maiden jääkiekko- ja jalkapalloyleisöstä antavat saman tulokset: suomalaiskatsojat ovat kaikkein hiljaisimpia. Fanipaitaisten ja yhtenäiseen kannustukseen pystyviä säälittävän koon (n. 50 ihmistä) yläpuolelle yltäviä fanikatsomoita taitaa olla vain Jokereilla, HIFK:lla ja jalkapallo-HJK:lla. Lähinnä parasta mihin muut pystyvät on lähinnä mykkä, rytmikäs taputus.

Miksi katsomokulttuurimme on näin latteaa?




Mietippä:Suomessa futis matsissa 1000 katsojaa on hiljaa Saksassa 60000 katsojaa HUUTAA! Suurin osa näistä saksalaisista huutajista seuraa myös jääkiekkoa! ottaen sen vielä huomioon että Saksalaisethan ovat myös hulluja!

:D :D :D :D

 

[Milou]

Areenan tunnelma

Niinkuin Narri #42 jo korjasikin, Jokereiden fanikatsomossa ei ole mikkejä ääntä vahvistamaan. Ja kuten jotkut ovat jo täällä sanoneet, parhaimmillaan fanikatsomo saa todellisen mellakan päälle, mikä siis todella KUULUU!

Joku täällä jo valittelikin Jokerit-HPK matsin kahden ensimmäisen erän tunnelmaa. Kun Jokerit olivat häviöllä, ei ymmärrettävästi jokaisesta sällistä lähtenyt maksimiääntä. Toinen erä on myös vähän poikkeus joka ottelussa, koska fanikatsomosta ei näe yhtä hyvin Jokereiden toisen päädyn maalitilanteita, jotta niihin voisi eläytyä täysillä. Mutta kolmannen erän alkaessa yleensä helvetti repeää, koska siinä se ottelu sitten ratkaistaan. Ja mikäli Jokerit pelaavat hyvin, antaa se enemmän tunnelatausta kannatukseen. Mahtava esimerkki onkin juuri Jokerit-HPK mittelön kolmas erä. Ai ai sitä tunnelmaa...

Mutta, alkuperäiseen aiheeseen.
Saksassa fanikulttuuri on sen verran kehittynyt, että suomalaisilla ei ole mitään vertailu pohjaa heidän meininkeihin. Jalkapallo-otteluissa on aivan uskomaton lataus, kun kymmenet tuhannet fanit rääkyvät ja hoilaavat niin että maa tärisee. Ja iso asia ei ollut siirtää tätä tunnelmaa myös lätkämatseihin. Vaikka liiga ei ole kovin kummoinen, on katsomokulttuuri ihan pilvissä. Kaikki ne soihdut, kaulahuivit, fanijärjestöt, lakanat... Nimimerkki Mack voisi ehkä enemmän valoittaa Saksan meininkiä?

 

[Svante]

Eroja on

esim. monessa Saksan halleissa matsien aikana ei soiteta mitään musiikkia vaan fanit kannustavat ja laulavat. Muutama vuosi sitten kun MM-kisat oli Hjartwall Areenassa Saksalaiset paheksuivat ettei päässyt rumpujensa kanssa hakkaamaan koska musiikkia piti soittaa aina tuomarien vihellyksien jälkeen.
(Tai sitten sieltä tuli tää maailman typerin "Clap your hands....")

 

[Jaakko]

Suomesta puuttuu yksinkertaisesti katsomokulttuuri tai ainakin ns. eurooppalainen katsomokulttuuri . Onneksi pientä yritystä sen nostoon on havaittavissa. Laulut, isot liput, katsomoliput ja muutenkin jotain jotkut yrittävät tehdä jotakin. Miksi se sitten puutuu eikä mene ole niin hyvää kun se voisi olla? Suomalaiset ovat hiljaisia, eivätkä mielellään laula tai muutenkaan mesoa, jos joku vaikka vahingossa sen huomaisi. Tosin muutama olut annos muuttaa tilanteen kummasti. Niin miksi meillä ei ole vaikka koko päädyn kokoisia kaljakatsomoita. Kukaan ei ole yrittänyt juurruttaa katsomokulttuuria Suomeen. Käykää katsomassa Stokiksessa jalkapalloa, siinä on lähin mistä löytyy kunnon katsomokulttuuria, mutta esim. Black army on jo yli kaksikymmentä vuotta vanha. Ei ole ihme, että mukaan on tarttunut yksi jos toinenkin. Syy siihen, että Saksassa katsomo käyttäytyy toisin kuin Suomessa ei ole se, että ne tajua lajista mitään vaan se, että niillä on jalkapallosta jo valmiit käyttäytymismailit katsomoon. Eipä veikkausliigassa ole äänekkäämpää yleisöä, vaikka uskoisin jalkapallossa löytyvän Saksasta parempaa asian tuntemusta.

Itseäni ei tämä pohjoisamerikkalainen katsomokulttuuri viehätä. Yksipuoliset kannustukset, joita huudetaan, kun valotaululla lukee huuda. Kyllä tunnelmaa voi löytyy varmasti sieltä, mutta sitä ei voi verrata esim. turkkilaiseen jalkapallokatsomoon.

Jii:lle Meillä taitaa olla muuten noin 160-200 klaanilaista riippuu pelistä. Mikä on muuten muiden joukkueiden HC Ultras etc. Ryhmien koko?

 

[Vänrikki Naapero]

Viestin lähetti Jaakko
Jii:lle Meillä taitaa olla muuten noin 160-200 klaanilaista riippuu pelistä. Mikä on muuten muiden joukkueiden HC Ultras etc. Ryhmien koko?

En nyt ala kinastelemaan tuosta "klaanilaisten" määrästä, mutta lasketkohan nyt kaikki hallissa olevat TPS-paitaiset mukaan? Yleisöä ei yleensä hirveästi näytä olevan, sen paremmin ei kyllä meteliäkään... Kummalta tuntuu, että vajaa kahdensadan fanin ryhmittymä ei saa kummempaa ääntä.

Jokerifanikatsomosta sen verran, että määrä taitaa olla kyllä reilusti yli 200 jos on ns. kiintoisa peli ja ehkä 150 jos on "ei niin kiinnostava" peli.

 

[Playmaker]

Viestin lähetti Vänrikki Naapero

Jokerifanikatsomosta sen verran, että määrä taitaa olla kyllä reilusti yli 200 jos on ns. kiintoisa peli ja ehkä 150 jos on "ei niin kiinnostava" peli.

Nyt ei kyllä pidä ihan paikkansa.
Koko fanikatsomoon nimittäin mahtuu 400 ihmistä ja Peltsin mukaan fanikausareita myytiin tälle kaudelle 350.

Eli mielenkiintoisimmissa otteluissa on reippaasti yli 300.
Jämäpeleissä jäädään yleensä kahteensataan.