Mikael Granlund matkalla tähtiin

  • 778 150
  • 2 232

oukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mikko Kaukokari
Vähällä? Arviointilautakunnan määräämä huomautus + rikemaksu 1.500 euroa (hallinnointimaksu viisinkertaisena) sattuu olemaan kovin mahdollinen rikemaksuseuraamus, tätä kovempi seuraamus on ainoastaan agentin toimiluvan peruutus.

Niin, vähällä. Toimiluvan peruutus vuoden tai kahden määräajaksi olisi ollut toiminnan törkeyden huomioiden sopivampi ratkaisu.
 

Makis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Vähällä? Arviointilautakunnan määräämä huomautus + rikemaksu 1.500 euroa (hallinnointimaksu viisinkertaisena) sattuu olemaan kovin mahdollinen rikemaksuseuraamus, tätä kovempi seuraamus on ainoastaan agentin toimiluvan peruutus. Jos haluaa olla edes hieman kartalla siitä, mistä asiassa on kyse, suosittelen päätöksen lukemista.Nimenomaan näin, toimilupa siitä varmasti lähtisi. Tuskin kovin moni liigapelaaja haluaisi käyttää villiä agenttia.
Kun lukee tuon päätöksen, eli käytännössä listan asioista, joissa Larva on toiminut sääntöjen vastaisesti ja/tai epäeettisesti, niin ei voi kuin todeta, että vika on säännöissä, jossa on noin iso aukko rangaistusten välissä (1500e - luvan menettäminen).

Ja käytännössä voidaan sanoa, että luvan menettäminen on erittäin vaikeaa. Larva rikkoi lautakunnan mielestä kolmea neljästä kantelua koskevaa asiaa eli sopimuksenalaisen pelaajan tarjoamista kesken kauden muihin seuroihin, alle 16-vuotiaan pelaajan edustamista ja toimintaa julkisuudessa.

"Agenttitoiminnan arviointilautakunta on todennut Ilkka Larvan toimineen
agenttitoiminnan tapaohjeita koskevien sopimusten ja säännösten vastaisesti
ja rikkoneen useita tapaohjeiden kohtia.

Agenttitoiminnan arviointilautakunta on pitänyt agentti Ilkka Larvan
tapaohjeiden vastaista toimintaa siinä määrin vakavana, että huomautus ei
yksin riittäisi kurinpitoseuraamukseksi. Agenttitoiminnan arviointilautakunta
on ottanut kurinpitoseuraamusta määrätessään huomioon, että Ilkka Larvan
toiminta on ollut tapaohjeiden useiden kohtien vastaista. Seuraamuksen
määräämisessä on myös otettu huomioon edellä mainittuja lieventäviä
asioita."

Tuon Pelaajayhdistyksen hemmon kommentti on kyllä aika epäilyttävä:

"Kokonaisuus sekä urheilun (erityisesti jääkiekon) erityispiirteet (jääkiekon
SM-liigassa pelaajasopimuksista neuvotellaan käytännössä miltei aina
tapaohjeiden vastaisesti – neuvottelun aikana pelaajalla on yleensä
voimassaoleva joko kuluvan kauden loppuun kestävä tai ”ylivuotinen”
pelaajasopimus) huomioiden Larvalla on ollut perusteltu näkemys todeta,
että ko. sopimus (kausille 2007-2011) ei ole este liigasopimuksen
tekemiselle."

Toki näin on, mutta jos tuota pidetään lieventävänä asianhaarana, niin käytännössä todetaan, että koko sääntö pitäisi romuttaa ja pelaajien pitäisi voida neuvotella muiden seurojen kanssa milloin vain ihan vapaasti - toki tätähän Pelaajayhdistys varmasti haluaisikin.
 

charger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Se Puree! , Україна
Kukaan ei ole vielä huomannut ehkä jutun kiinnostavinta yksityiskohtaa:

"Kärppien näkemys oli puolestaan se, että sillä oli Granlundin kanssa voimassa oleva sopimus 30.4. 2011 saakka, minkä myös arviointilautakunta katsoi toteen näytetyksi."

Katohan perkele. Sopimus ei ollutkaan pelkkää paskapaperia. HIFK joutui siis maksumieheksi.

Viimeisenä episodina HIFK ja Kärpät tekivät kesällä keskinäisen sopimuksen, jonka yksityiskohtia ei kerrottu julkisuuteen. Tiettävästi HIFK joutui maksamaan Granlundista Kärpille huomattavan korvauksen sopimuksen purusta.

http://kiekko.kaleva.fi/kiekkok/index.cfm?p=juttu&osasto=HockeyJuttu&id=837223&LOGGEDtunniste=0
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Toki näin on, mutta jos tuota pidetään lieventävänä asianhaarana, niin käytännössä todetaan, että koko sääntö pitäisi romuttaa ja pelaajien pitäisi voida neuvotella muiden seurojen kanssa milloin vain ihan vapaasti - toki tätähän Pelaajayhdistys varmasti haluaisikin.
Niin pelaajasopimuksen saa tehdä vaikka olisi voimassa oleva juniorisopimus kuten Granlundilla oli Kärppien kanssa.
Nuo juniorisopimukset kun eivät ole työsopimuksia ja eivät saa estää työsopimuksen tekemistä.

Yhä pitää lisätä ettei kyseessä ollut ensimmäinen kerta kun junnusopimuksen voimassa ollessa pelaaja tekee pelaajasopimuksen johonkin muuhun seuraan.
Nyt asiasta vain nousi iso haloo Kärppien viime keväänä tekemän mokan takia muuten asia oltaisiin käsitelty kun 99% vastaavista tapauksista eli ilman julkisuutta.

Katohan perkele. Sopimus ei ollutkaan pelkkää paskapaperia. HIFK joutui siis maksumieheksi.

http://kiekko.kaleva.fi/kiekkok/index.cfm?p=juttu&osasto=HockeyJuttu&id=837223&LOGGEDtunniste=0
Niin kyllähän HIFK:n on pitänyt maksaa kasvattajaraha mutta mitään muita maksuja ei tuosta ole tullut.
 

Makis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ihan vilpittömästi kysyn että silkkaa faktaa vai omaa mutua?
Tuo Jani82 mutuilee tällä palstalla ihan vilpittömästi siihen malliin, että sanomisilel ei paljon painoa kannata laittaa. Tuon sopimuksen sisällöstä ei tiedä tässä maassa kuin kourallinen ihmisiä, joten aika naurettavaa on tulla kertomaan, että muka tietää, mitä siinä on.

Fakta on, että nyt jopa lautakunta totesi, että Granlundilla oli Kärppien kanssa voimassaoleva pelaajasopimus. Tämä lienee ollut tiedossa osapuolilla jo silloin kun purkuehdoista neuvoteltiin.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Niin kyllähän HIFK:n on pitänyt maksaa kasvattajaraha mutta mitään muita maksuja ei tuosta ole tullut.

Nyt et tiedä mistä puhut. HIFK maksoi kyllä Kärpille ihan tuntuvan korvauksen _olemassaolevan sopimuksen_ purkamisesta.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Ihan vilpittömästi kysyn että silkkaa faktaa vai omaa mutua?
Jääkiekkoliiton sivuiltahan tuon näkee ero myönnetty kasvattajakorvauksella.
Se saako Kärpät mahdollisesti jotain lisää joskus riippuu siitä milloin Granlund siirtyy NHL:ään.
 

charger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Se Puree! , Україна
Ei saletisti Kärpät luovu sopimuksen alaisesta pelaajasta ilman tuntuvia korvauksia. Eikä IFK:kaan halua tietenkään julkisuuteen kuinka paljon tuo koko lysti maksoi..
 

JPL

Jäsen
Jääkiekkoliiton sivuiltahan tuon näkee ero myönnetty kasvattajakorvauksella.
Se saako Kärpät mahdollisesti jotain lisää joskus riippuu siitä milloin Granlund siirtyy NHL:ään.

Ja tuohan ei kerro summista yhtään mitään.
 

upnorth24

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rovaniemen Kiekko, Rebels Rovaniemi
Fakta on, että nyt jopa lautakunta totesi, että Granlundilla oli Kärppien kanssa voimassaoleva pelaajasopimus. Tämä lienee ollut tiedossa osapuolilla jo silloin kun purkuehdoista neuvoteltiin.

Vielä täällä jaksetaan. Voit hakea tästä ketjusta minun nimimerkillä yleishaun ja lukea mikä on Granlundin ja Kärppien välisen sopimuksen oikeudellinen luonne. Osapuolten välillä alunperin ollut "juniorisopimus" ei ollut pätevä pelaajasopimus. Jos se olisi sitä ollut, niin Kärpät olisi lähtenyt tässä jutussa oikeuteen. Nyt sitä ei uskallettu yrittää, vaikka vitutus on vieläkin kova. Tästä johtuen asiassa toimittiin kuten nähtiin ja mitään merkittäviä korvauksia (kasvattajarahaa lukuunottamatta) tässä tapauksessa ei maksettu. Asia meni juuri niin kuin edellä ennustin ja Kärpät vetäytyi hiljaisesti niin että siellä Oulussa saatiin pitää kasvot kaiken sen sähläämisen jälkeen. Olen myös edellä todennut, että syy ei ole yksin Kärppien vaan yleisesti liigaseurojen, sillä tällaisia juniorisopimusviritelmiä ei kannata kehitellä, koska kuten Granlundin tapauksessa nähtiin oikeudellisesti ne eivät kestä riitauttamista. Niitä voidaan pelottelun ja uhkailun voimalla pitää ja pistää tyhmien vanhempien allekirjoitettavaksi, mutta todellisuudessa ne ovat paperin arvoisia, jos joku lähtee katsomaan sitä bluffia.

Larvalle langetettu sakko on näpäytys muilta agenttitoiminnassa mukana olevilta, koska kyseisen kaverin tyyli pilaa kaikkien mainetta ja lisäksi taustalla on myös perisuomalaista kateutta. "Villejä" agentteja on mielestäni yli puolet tässä maassa toimintaa harjoittavista agenteista eli ex-pelaajista tai muuten "hyvistä äijistä", joilla harvoin jos koskaan on mitään todellista kokemusta alansa työvälineen (sopimusten) oikeudellisesta kokonaisuudesta. Tosin ei sitä ole kyllä seurapuolellakaan tai muutenkaan tässä "ammattilaisliigassa" hyvänä esimerkkinä tästä on tämä huikea viritelmä toimintasopimuksesta, jota neuvoteltiin vuoden päivät ja tulos on varsinkin pelaajien kannalta surkuhupaisa.
 

Makis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Nyt olisi kyllä kiinnostava tietää, mitä upnorthin tietolähteet ovat, kun esimerkiksi tuo lautakunta oli selvästi eri mieltä, samoin media.
 
Vielä täällä jaksetaan. Voit hakea tästä ketjusta minun nimimerkillä yleishaun ja lukea mikä on Granlundin ja Kärppien välisen sopimuksen oikeudellinen luonne.

Oikeuslaitoksen kanta 'Pelaajasopimus' nimisen asiakirjan oikeudellisesta luonteesta jäi selvittämättä kun seurat pääsivät vaiettuun sopimukseen asiassa.

Yksi asia ei minulle ole vieläkään selvinnyt, miksi Granlundit ja Larva aloittivat sen paskanheiton, josta Larva nyt sakotkin sai? Jos MG:n pelaajasopimus olisi ollut purettavissa niin helposti, kuin tässäkin keskustelussa on annettu ymmärtää, miksi niin ei tehty?
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Oikeuslaitoksen kanta 'Pelaajasopimus' nimisen asiakirjan oikeudellisesta luonteesta jäi selvittämättä kun seurat pääsivät vaiettuun sopimukseen asiassa.

Yksi asia ei minulle ole vieläkään selvinnyt, miksi Granlundit ja Larva aloittivat sen paskanheiton, josta Larva nyt sakotkin sai? Jos MG:n pelaajasopimus olisi ollut purettavissa niin helposti, kuin tässäkin keskustelussa on annettu ymmärtää, miksi niin ei tehty?
Olisikinhan se johtunut ihan puhtaasti siitä sopimuksen sormeilusta jonka Kärpät teki viime keväänä, Larva sai Kärpät takajaloilleen kun julkisti asian.
Noita juniorisopimuksia on purettu kokoajan mutta nyt siitä tehtiin iso numero kun johtuen Kärppien toiminnan takia.
 

PJx

Jäsen
Kun tuon 1500€ käsittäneen tuomion lukee kokonaisuudessaan, niin mieleen tulee, että isompi kupru tuli tehtyä hoitamalla samassa paketissa nuoremman Granlundin asia.

Vanhemman Granlundin asiassa epäeettistä oli tarjota Granlundia muille seuroille sopimuksen ollessa voimassa. Tosin päätöksestä jää kuva, että tämäkin olisi ollut sallittua, kunhan Kärpille olisi ilmoitettu, ettei sopimus estä hakemasta liigasopimusta muualta.

Se mistä tuomio tuli oli Kärppien selän takana pelaaminen (=ilmoitusvelvollisuuden laiminlyönti) ja 14v kaverin asioiden hoitaminen. Itse loppuhässäkkään sopimuksen irtisanomisineen ei otettu kantaa. Ei myöskään mahdollisiin laittomuuksiin, ainoastaan agentin etiikkaan.

Edit: Ai niin, unohtui, että tuomio tuli osin myös lausumista julkisuuteen prosessin ollessa kesken. Ilmeisesti agentilla ei ole oikeutta kommentoida keskeneräisiä asioita julkisuudessa.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Olisikinhan se johtunut ihan puhtaasti siitä sopimuksen sormeilusta jonka Kärpät teki viime keväänä, Larva sai Kärpät takajaloilleen kun julkisti asian.
Noita juniorisopimuksia on purettu kokoajan mutta nyt siitä tehtiin iso numero kun johtuen Kärppien toiminnan takia.

Moneen kertaan täälläkin on todettu Kärppien amatöörimainen toiminta juuri tuossa sopimus sähläyksessä. Mutta syy sille miksi siitä tehtiin numero, on jotain aivan muuta. Vai yrittikö Larva edes kysyä asiasta Kärpiltä ennen mediaan avautumista?

Tuo sekoilu sopi loistavasti Larvan suunnitelmiin. Erittäin hyvältä kuullostava syy luikerrella irti sopimuksesta ilman, että itse näyttää roistolta. Vai kuka aikuinen ihminen oikeasti uskoo, että IFK kuvio selvisi vasta sinä yhtenä viikonloppuna? Koko perheelle löytyi työt ym. sopivasti. Todellisuudessa siirto oli varmaankin suunniteltu valmiiksi ja tuo Kärppien koomailu laittoi asioihin vauhtia ja saisi asiat näyttämään paremmalta Granlundin ja Larvan puolelta.
 

upnorth24

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rovaniemen Kiekko, Rebels Rovaniemi
Tietoni mukaan seurat sopivat tilanteen hiljaisesti ja IFK maksoi kyllä käyvän korvauksen Kärpille.

Tästä olen kuullut eri version. IFK:lla ei ollut mitään velvollisuutta maksaa kasvattajakorvausta enempää, asia oli oikeudellisesti sen verran läpihuutojuttu, eikä minkään liigaseuran intressissä ollut viedä tätä juniorisopimus-kehikkoa tuomioistuimen arvioitavaksi, koska kaikki vähänkin työ- ja sopimusoikeutta opiskelleet olisivat voineet kertoa lopputuloksen samantien. IFK:n ei olisi tarvinnut edes maksaa Granlundista senkään takia enempää että miehen pelioikeus oltaisiin saatu turvaamistoimella käräjäoikeudesta riidan ratkaisun ajaksi. Asia luonnollisesti ottaa päähän Oulussa, mutta tässä asiassa tehtiin virheitä monessa eri suunnassa ja mitenpäin tahansa juniorisopimusta (sekä Kärppien toimintaa siihen liittyen) oltaisiin arvioitu niin Kärpät olisi hävinnyt asian oikeudessa.
 

upnorth24

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rovaniemen Kiekko, Rebels Rovaniemi
Nyt olisi kyllä kiinnostava tietää, mitä upnorthin tietolähteet ovat, kun esimerkiksi tuo lautakunta oli selvästi eri mieltä, samoin media.

Media voi olla mitä "mieltä" tahansa ja lautakunnan ainoa puolueeton juristijäsen (Saarela) taisi olla lautakunnan antamaa päätöstä vastaan. Saarelan perustelut kannattaa lukea läpi niissä ilmenee oikeudellisesti melkein kaikki tämän asian ratkaisun kannalta tärkeimmät seikat.

Tämä menee helposti tällaiseksi juupas eipäs huuteluksi, mutta lähde on tarpeeksi lähellä ja kokemusta on.
 
Viimeksi muokattu:

Makis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Media voi olla mitä "mieltä" tahansa ja lautakunnan ainoa puolueeton juristijäsen (Saarela) taisi olla lautakunnan antamaa päätöstä vastaan. Saarelan perustelut kannattaa lukea läpi niissä ilmenee oikeudellisesti melkein kaikki tämän asian ratkaisun kannalta tärkeimmät seikat.
Heitätkö jotain läppää? Saarelahan on Jääkiekkoilijat ry:n toiminnanjohtaja, eli just se taho, joka on eniten puolueellinen tuossa lautakunnassa. Sen sijaan se oikeasti puolueeton on pj Viertola.

Saarelan kommentti on täysin linjassa hänen asemansa kanssa, eli pelaajien pitäisi saada paremman tilin perässä siirtyä muualle, jos vain joku porsaanreikä löytyy.

Ovatko muutkin tietosi tätä tasoa?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös