Mikä Suomen MM-kultajoukkue on yksilötaidoltaan paras?

[Yön Kärppä]

Suomi on voittanut neljä kertaa miesten MM-kullan: 1995, 2011, 2019 & 2022. Nyt utelen teiltä, että mikä on mielestänne parhain joukkue ollut pelkästään yksilötaidoltaan. Eli laitat pelaajat järjestykseen yksilötaidon mukaan eikä sen mukaan mikä on pelannut joukkueena parhaiten. Selvennykseksi sanon, että jokainen pelaaja tulee arvioida sen vuoden mukaan. Parhaimpana esimerkkinä Mikael Granlund tulee arvioida 2011 kultavuoden mukaan 2010-11 kauden mukaan. Sen sijaan Mikael Granlund tulee arvioida 2022 kultavuoden mukaan 2021-22 kauden mukaan toisella tavalla. Oletan, että jokainen on sitä mieltä, että jokainen pitää 2022 vuoden Granlundia parempana kuin 2011 vuoden Granlundia. Toivottavasti ymmärsitte pointin.

Oma vastaus on selkeä, 2022.

 

[Roger Moore]

Jutilan pumpputuuletuksen mitalla -95. Se taito, se tahto, se bodylanguage.

Nevö föget.

 

[Barcelona]

Laitetaan vielä jengit tähän:

1995 World Championship Gold Medal Lineup
Ville Peltonen - Saku Koivu - Jere Lehtinen
Marko Palo - Esa Keskinen - Mika Nieminen
Juha Ylönen - Raimo Helminen - Sami Kapanen
Raimo Summanen - Janne Ojanen - Antti Törmänen/Tero Lehterä

Janne Niinimaa - Timo Jutila
Marko Kiprusoff - Hannu Virta
Erik Hämäläinen - Mika Strömberg
Petteri Nummelin

Jarmo Myllys
(Jukka Tammi)

2011 World Championship Gold Medal Lineup
Mika Pyörälä - Mikko Koivu - Tuomo Ruutu
Anssi Salmela - Sami Lepistö

Leo Komarov - Niko Kapanen - Juha-Matti Aaltonen
Janne Niskala - Jyrki Välivaara

Janne Pesonen - Jarkko Immonen - Mikael Granlund
Pasi Puistola - Ossi Väänänen

Antti Pihlström - Petteri Nokelainen - Jani Lajunen
Lasse Kukkonen - Topi Jaakola

Petri Vehanen
(Teemu Lassila)

2019 World Championship Gold Medal Lineup
Toni Rajala - Juhani Tyrväinen - Niko Ojamäki
Mikko Lehtonen - Atte Ohtamaa

Harri Pesonen - Sakari Manninen - Kaapo Kakko
Petteri Lindbohm - Henri Jokiharju

Veli-Matti Savinainen - Jere Sallinen - Kristian Kuusela
Niko Mikkola - Oliwer Kaski

Joel Kiviranta - Juho Lammikko - Marko Anttila
Miika Koivisto - Jani Hakanpää

Kevin Lankinen
(Jussi Olkinuora)


2022 World Championship Gold Medal Lineup
Mikael Granlund – Sakari Manninen – Teemu Hartikainen
Mikko Lehtonen – Juuso Hietanen

Toni Rajala – Valtteri Filppula – Jere Sallinen
Miro Heiskanen – Ville Pokka

Harri Pesonen – Juho Lammikko – Joel Armia
Niklas Friman – Sami Vatanen

Saku Mäenalanen – Hannes Björninen – Marko Anttila
Esa Lindell – Atte Ohtamaa

Jussi Olkinuora
(Harri Säteri)

 

[WarWas]

95- Neljä pelaajaa teki mittavan änäriuran eli Saku, Lehtinen, Kapanen sekä Niinimaa
11- Viisi pelaajaa teki/tekee mittavan änäriuran eli Mikko, T.Ruutu, Komarov, N.Kapanen ja tietenkin Kultamikke
19-
22- Seitsemän pelaajaa teki/Tekee mittavan änäriuran eli Kultamikke, Heiskasen Miro, Armia, Filppula, Vats sekä Lindell
Sanoisin näilläkin spekseillä, että 95 oli kovin, siellä oli SM-Liigan johtavia pelaajia melkein ketju kuin ketju täynnä sekä pakeissa sama puhumattakaan maalivahdeista.

 

[Roger Moore]

19-

Hakanpää, Mikkola, Kakko, Luostarinen, Jokiharju, Lankinen. Kivirantakin pelannut yli 200 peliä NHL:ssä.

Mutta näitä ei vissiin lasketa.

 

[JKyykka]

95- Neljä pelaajaa teki mittavan änäriuran eli Saku, Lehtinen, Kapanen sekä Niinimaa
11- Viisi pelaajaa teki/tekee mittavan änäriuran eli Mikko, T.Ruutu, Komarov, N.Kapanen ja tietenkin Kultamikke

Mites Peltonen? Jos N. Kapasen NHL-ura oli mittava, niin kai sitten Peltosenkin?

 

[Oles]

Kuka jaksaisi laskea eri joukkueiden pelaajien NHL-pelit ja -pisteet yhteen?

 

[WarWas]

Hakanpää, Mikkola, Kakko, Luostarinen, Jokiharju, Lankinen. Kivirantakin pelannut yli 200 peliä NHL:ssä.

Mutta näitä ei vissiin lasketa.

Ei kaikkea voi muistaa pikaisesti.

 

[Roger Moore]

NHL:lässä.

En yleensä jaksa pienistä kielioppivirheistä valittaa, mutta kun tämä toistui neljä kertaa niin alkoi sattumaan sieluun. NHL:ssä.

Mutta ihan asiaankin, jotenkin kuvittelin että 2022 joukkueessa olisi ollut enemmänkin pelaajia jotka jossain vaiheessa Änärissä olisivat käyneet.

 

[Barnes]

Mites Peltonen? Jos N. Kapasen NHL-ura oli mittava, niin kai sitten Peltosenkin?

Ja kaipa Juha Ylösenkin NHL-uralle voisi arvoa antaa, kuitenkin pleijarit mukaan luettuna päälle 350 peliä.

Peltosen NHL-aika on tosiaan hivenen aliarvostettua - etenkin kun yli kolmekymppisenä teki mainion paluun sarjaan. Peltoselta vain taisi puuttua jokin erityisominaisuus 90-luvun vahvasti roolitettuun änärikiekkoon.

 

[Nelfor]

Ysiviis nevöföget ja hienoin joukkue ikinä, mutta ei se yksilötaidoiltaan paras ollut. Ysiviis ja 2019 voitettiin mestaruudet työmäärällä ja taistelulla - siksi ovatkin mielestäni Suomen kaksi hienointa mestaruutta.

Taitavimmat joukkueet olivat sitten 2011 ja 2022. Näiden väliltä on vaikea valita, mutta itse äänestin 2011.

 

[Oles]

Sanoisin näilläkin spekseillä, että 95 oli kovin, siellä oli SM-Liigan johtavia pelaajia melkein ketju kuin ketju täynnä sekä pakeissa sama puhumattakaan maalivahdeista.

Toisaalta 2022 -joukkueessa on kanssa Euroopan kovimpia pelaajia kuten Manninen, Hartikainen, Lehtonen ja Rajala noiden entisten ja nykyisten NHL-nimien lisäksi. Vaikea vertailla näitä eri vuosikymmeniä keskenään, mutta minun on vaikea laittaa 95 -joukkuetta 22-joukkueen edelle, kun puhutaan yksilötaidosta.

 

[Roger Moore]

Taitavimmat joukkueet olivat sitten 2011 ja 2022. Näiden väliltä on vaikea valita, mutta itse äänestin 2011.

Jos nyt tosiaan ihan ilman nostalgialaseja katsoo niin nämä ne varmaan on. Sanoisin että 2011 hyökkäys menee jonkin verran edelle, mutta 2022 pakit menee edelle. Heiskanen, Lehtonen, Lindell, Vatanen to name a few.

 

[Vogoni]

Pelkästään kun katsoo MM95 joukkueen senttereitä, niin tietää vastauksen kysymykseen. Täysin omassa luokassaan, kun puhutaan pelaajien yksilötaidoista ja tarkoitan yksilötaidoista kiekon kanssa.

 

[Yön Kärppä]

Pelkästään kun katsoo MM95 joukkueen senttereitä, niin tietää vastauksen kysymykseen. Täysin omassa luokassaan, kun puhutaan pelaajien yksilötaidoista ja tarkoitan yksilötaidoista kiekon kanssa.

Siis hetkinen? Mielestäsi siis MM95 sentterit ovat parempia kuin esim. MM11? Verrataanpa:

Saku Koivu - Mikko Koivu. Mielestäni aika lailla tasan menee.
Esa Keskinen - Niko Kapanen. Kapaselle menee, hänellä melkein 400 ottelua NHL:ssä. Keskisellä nolla.
Raimo Helminen - Jarkko Immonen. Noh, aika vaikeaa verrata. Mielestäni tämäkin menee tasan. Ymmärrän Helmisen uran olleen tietyllä tavalla legendaarisempi, ja tämä varmaa nostaa Helmisen arvoa silmissäsi.
Janne Ojanen - Petteri Nokelainen. Ehkä Ojaselle tämä?

En kykene mitenkään itse näkemään, että MM95-joukkueen sentteristö olisi "täysin omassa luokassaan".

 

[boerje]

Raimo Helminen - Jarkko Immonen. Noh, aika vaikeaa verrata. Mielestäni tämäkin menee tasan.

Kyllä näistä Helminen se on. Ja vain koska "Lauo Immonen, lauo!" ei vain kuulosta samalta.

 

[Majoneesi]

Kyllä näistä Helminen se on. Ja vain koska "Lauo Immonen, lauo!" ei vain kuulosta samalta.

No ei toki, mutta peli on ollut sentään silmiä hiveltävää katseltavaa.

 

[Roger Moore]

Siis hetkinen? Mielestäsi siis MM95 sentterit ovat parempia kuin esim. MM11? Verrataanpa:

Saku Koivu - Mikko Koivu. Mielestäni aika lailla tasan menee.
Esa Keskinen - Niko Kapanen. Kapaselle menee, hänellä melkein 400 ottelua NHL:ssä. Keskisellä nolla.
Raimo Helminen - Jarkko Immonen. Noh, aika vaikeaa verrata. Mielestäni tämäkin menee tasan. Ymmärrän Helmisen uran olleen tietyllä tavalla legendaarisempi, ja tämä varmaa nostaa Helmisen arvoa silmissäsi.
Janne Ojanen - Petteri Nokelainen. Ehkä Ojaselle tämä?

En kykene mitenkään itse näkemään, että MM95-joukkueen sentteristö olisi "täysin omassa luokassaan".

Tässä puhutaan nyt vähän eri asioista, tuon MM95-jengin senttereistä kun voidaan lähes kaikista puhua ns. taitosenttereinä. Lisäksi en nyt ihan tarkkaan muista miten peluutus noissa kisoissa meni, ainakin finaalissa Ojanen oli merkattu 13. hyökkääjäksi ja siellä oli Mika Nieminen sentterinä, klassinen taitosentteri hänkin. Yksilötaitoa noissa senttereissä on siis ihan helvetisti, toki tuohon aikaan pelikin oli vähän erilaisempaa. 2011 roolitukset sitten taas erilaiset, ns. duunariosastoa eri tavalla.

Mitä nyt tulee vielä noihin sentterivertailuihin, niin tuo Keskinen vs. Kapanen ei nyt ihan aukottomasti mene Kapaselle koska "Kapanen pelasi NHL:ssä". Pitää ottaa huomioon sekin miten erilaista aikaa elettiin Keskisen huippuvuosina, jos nyt katsoo miehen tehoja SM-Liigassa niin kyllähän mies aika hävyttömän kovia tehoja teki. Taso pysyi sitten hyvänä myös kansainvälisissä peleissä ja ihan siellä uran lopullakin tuli paljon pisteitä, itse asiassa kaudella 1999-00 Keskinen teki 27 pistettä 22:ssa pelissä ja samalla kaudella Niko Kapanen teki 48 pistettä 53:ssa pelissä. Aika tasaista siis vielä tuossakin kun Keskinen oli uransa lopussa ja Kapanen alussa.

 

[WarWas]

Siis hetkinen? Mielestäsi siis MM95 sentterit ovat parempia kuin esim. MM11? Verrataanpa:

Saku Koivu - Mikko Koivu. Mielestäni aika lailla tasan menee.

En millään saa Mikkoa Sakun edelle, en siis millään.

 

[Vogoni]

Veikko Nieminen on hyvä nosto tähän keskusteluun. Varmaankin kaikista lajitaitavin pelaaja kiekon kanssa, joka Suomessa on MM-kultaa voittanut. Täydentää tuota hurjaa MM95 sentterinelikkoa kiekollisissa taidoissa. Olisi pystynyt pelaamaan NHL:ssä, jos olisi ottanut lajin vakavasti, kuten Sakke Pietilä on sanonut.

 

[boerje]

Veikko Nieminen on hyvä nosto tähän keskusteluun. Varmaankin kaikista lajitaitavin pelaaja kiekon kanssa, joka Suomessa on MM-kultaa voittanut. Täydentää tuota hurjaa MM95 sentterinelikkoa kiekollisissa taidoissa. Olisi pystynyt pelaamaan NHL:ssä, jos olisi ottanut lajin vakavasti, kuten Sakke Pietilä on sanonut.

Olisihan tuo ollut näky: Nieminen höntsäämässä pipa päässä pohjoisamerikkalaisissa kaukaloissa.

 

[Roger Moore]

En millään saa Mikkoa Sakun edelle, en siis millään.

Kuka sitä edelle oli nostamassa? @Yön Kärppä kirjoitti että tasan menee.

 

[Murkula]

Pelkästään kun katsoo MM95 joukkueen senttereitä, niin tietää vastauksen kysymykseen. Täysin omassa luokassaan, kun puhutaan pelaajien yksilötaidoista ja tarkoitan yksilötaidoista kiekon kanssa.

Aivan, ei kahta sanaa etteikö -95 joukkue ollut ainakin omaan aikaansa verratten taitavin joukkue.

 

[Barcelona]

Raimo Helminen - Jarkko Immonen. Noh, aika vaikeaa verrata. Mielestäni tämäkin menee tasan.

Helminen viihty jopa rapakon takana pidempään kuin Immonen. Jos kerta tällä kriteerillä Keskinen jäi Kapasen taakse. Mutta ihan molemmat pelaajat livenä nähtynä sanoisin että Helminen vie tän aika helposti, ja siihen ei tarvita edes Ilves-värilaseja.

 

[Vogoni]

Raipen rookie-kausi änärissä on loistava 66 ottelua ja 40 pistettä. Pelasi nelosketjussa ja sai YV-aikaa. Raipellahan alkoi tuohon aikaa selkä hajoamaan niin pahasti, että meinasi päättää koko uran ennenaikaisesti. Kaiken lisäksi hän pelasi NHL:ssä vääränä aikakautena. Nythän NHL-Raipelle olisi tilausta.