No jos nyt tehdään voimasuhdearviota näin objektiivisesti, niin ei kait siinä pitäisi vaikuttaa ollenkaan se, että mikä suosikkijoukkue nyt sattuu olemaankaan? Sinun arvioissa näyttää vaikuttavan...
No jos nyt tehdään voimasuhdearviota näin objektiivisesti, niin ei kait siinä pitäisi vaikuttaa ollenkaan se, että mikä suosikkijoukkue nyt sattuu olemaankaan? Sinun arvioissa näyttää vaikuttavan...Siitä vain rohkeasti muutkin testaamaan, kuinka hyvin osuvat oman suosikkijoukkueen sijoitukset kohdilleen vuosien saatossa.
En ole objektiivinen asiantuntija tai toimittaja. Olen Kärppien kannattaja, joka seuraa Liigaa. Tältä pohjalta teen rehellisen voimasuhdearvion taustani hyvin tiedostaen. Mikä siinä niin monia koettelee? Minun mielestäni ihan peruskauraa. Miksi jonkin joukkueen kannattaja ei saisi tehdä omannäköistään ja silti laadukasta voimasuhdearviota? Kyllä, sanon tässä törkeästi laadukasta, sillä muutoin ei tätä ketjua olisi klikkailtu yli 220 000 kertaa.No jos nyt tehdään voimasuhdearviota näin objektiivisesti, niin ei kait siinä pitäisi vaikuttaa ollenkaan se, että mikä suosikkijoukkue nyt sattuu olemaankaan? Sinun arvioissa näyttää vaikuttavan...
Miten 20-vuotias Rajaniemi polkee paikallaan? 150-Liigaottelun laadukas peruspuolustaja, juniorimaajoukkueet läpikäynyt.Puolustus
15. SaiPa 5,75p
SaiPan puolustuksesta löytyy kolme varmasti hyvän liigatason omaavaa puolustajaa, eli Viitasalo, Anttalainen ja Moro. Viitasalo sekä Anttalainen ovat menossa hyvään suuntaan ja voivat nousta jopa tähtikategoriaan. Viitasalo sitä voisi jo olla, ellei viime kauden alkupuolisko olisi mennyt kesän ison operaation vuoksi ohi. (Olikohan eturistiside) Onneksi Viitasalo pääsi kevättalvella irti ja pelasi sekä Liigaa että SHL:ää. Tällä kaudella hän tekee paluun ainakin EHT-tasolle.
Mukavasti on kehittynyt myös Anttalainen ja hän toipui hyvin viime kaudeksi toissa kauden pahasta loukkaantumisestaan. (Olikohan hänelläkin eturistiside poikki) Onnistuessaan EHT-tason mies. Puolustuksen kokenein on 27-vuotias Greg Moro. Hän ei osoittautunut debyyttikaudellaan tähtivahvistukseksi, mutta vahvistukseksi kuitenkin. Kelpo mies ja tärkeä palanen SaiPan nuoressa puolustuksessa.
Paikalleen kehityksensä kanssa polkemaan jäänyt Matias Rajaniemi ja SaiPan organisaatiossa jo useamman vuoden pelannut Hugo Rikkilä ovat joukkueen runkopuolustajia. Ehkäpä joukkueen mielenkiintoisin seurattava on kuitenkin huippu lupaava, nuorten maajoukkueet kolunnut ja viime kaudella jo Liigassakin ihastuttanut Elmeri Laakso. Hän teki Liigassa 32 peliin tehot 4+7= 11, mikä on kyllä 2004 vuonna syntyneelle nuorelle miehelle hieno suoritus. Junnuissa 12 peliin 7+12= 19. Saapa nähdä, kuinka suuren roolin nappaa SaiPan liigajoukkueesta ensikaudella. Uskon hänen olevan tärkeä pelaaja SaiPalle jo nyt.
Kuuden kovimman pakin jälkeen mennäänkin sitten lähelle Mestiksen ja Liigan rajapinnan tasoa. Santeri Airola, Atso Lehtinen ja isokokoinen Henri Hietala kamppailevat paikastaan auringossa. Hietalalle ääni minulta.
Edit. Poika -> mies
Nimeomaan! Lahjakkuutta on ja junnumaajoukkueet koluttu ja NHL-varaus aikanaan saatu. Nyt jo 150 liigaottelua takana, vailla erityistä eteenpäin menoa. Sitä tarkoitin paikallaan polkemisella. Pikkuhiljaa olisi taas aika ottaa askelia eteenpäin.Miten 20-vuotias Rajaniemi polkee paikallaan? 150-Liigaottelun laadukas peruspuolustaja, juniorimaajoukkueet läpikäynyt.
Paikallaan polkeminen ei tarkoita, että olisi huono pelaaja, vaan että urakehitys ei ole ollut kovin suurta. Mielestäni Rajaniemen kohdalla pitää paikkansa, koska on nyt vetänyt kolme kautta liigaa, eikä vastuu ole tuona aikana juuri kasvanut.Miten 20-vuotias Rajaniemi polkee paikallaan? 150-Liigaottelun laadukas peruspuolustaja, juniorimaajoukkueet läpikäynyt.
Miten 20-vuotias Rajaniemi polkee paikallaan? 150-Liigaottelun laadukas peruspuolustaja, juniorimaajoukkueet läpikäynyt.
Toki varmasti moni voi paperilla ajatella noin. Enpä usko, että aidosti monikaan viime kaudella enemmänkin molempien miehien pelaamista nähnyt kuitenkaan pitää Rajaniemeä Olkkosen tasoisena pelaajana. SaiPassa nuo molemmat pelasivat, joten siellä varmaan asiasta on enemmänkin näkemystä. Kärpissä Olkkonen oli viime kaudella pirun hyvä. Yllätti varmaan kaikki meidät Kärppien kannattajat.Ei tarvi monesti miettiä, kumman pelaajan valitsisi itse joukkueeseen. Toinen vielä NHL varattu, toinen ei.
20v Rajaniemi pelannut 147 liigaottelua 22 tehopisteen kera. Junnumaajoukkue edustuksia myös runsaasti viimekausilta.
30v Olkkonen pelannut 142 liigaottelua 23 tehopisteen kera. Ei paljon maajoukkueessa näkynyt.
Omasta mielestä Rajaniemi menee edelle 20v lupauksena. Enkä usko että olen ajatuksen kanssa yksin. Voin toki olla.Toki varmasti moni voi paperilla ajatella noin. Enpä usko, että aidosti monikaan viime kaudella enemmänkin molempien miehien pelaamista nähnyt kuitenkaan pitää Rajaniemeä Olkkosen tasoisena pelaajana. SaiPassa nuo molemmat pelasivat, joten siellä varmaan asiasta on enemmänkin näkemystä. Kärpissä Olkkonen oli viime kaudella pirun hyvä. Yllätti varmaan kaikki meidät Kärppien kannattajat.
Mutta joo, kova on monilla tarve vetää koko ajan Kärpät mukaan keskusteluun. Eikä siinä, keskustellaan siitä, mikä kiinnostaa. Koetan tänään saada kirjoitettua seuraavan joukkueen puolustuksen, niin on taas yritystä keskustella muistakin joukkueista.
Rauhalan kohdalla ei liene enää syytä puhua puolustavasta sentteristä (sen enempää kuin esim. Hannes Björnisen kohdalla.) Kyseessä on monipuolinen kahden suunnan vastuunkantaja, joka terveenä ollessaan pelaa isot (ehkä hyökkääjien isoimmat) minuutit. Suoraviivaisessa pelitavassa hänellä on mahdollisuus sekä tehdä itse pisteitä että tukea muiden pelaamista fysisellä pelillä ja luistelulla.Tapparan sentteristössä on ainakin hyvin puolustavia senttereitä kaksin kappalein (Rauhala ja Somppi), Camper on tosiaankin sentterin tontilla kysymysmerkki ja Rönnin läpimurtokin jää nähtäväksi. Laiturisenttereitä löytyy kuitenkin paikkaamaan (Liedes ja Tanus).
Minusta kannattajan tekemä voimasuhdearvio on rehellinen, kun hän tiedostaa taustansa ja on sen julkisesti kertonut. Epärehellistä on se, että väittää kannattajana tekevänsä objektiivista arviota, johon hän ei kuitenkaan pysty.No mieti tätä virkettä minkä juuri kirjoitit ja että miksi se voimasuhdearvio ei ehkä olekaan niin rehellinen...
No mitä järkeä on sitten lähteä tekemään voimasuhdearviota ylipäätään jos ei pysty objektiivisuuteen?Epärehellistä on se, että lähtee kannattajana tekemään objektiivista arviota, johon hän ei kuitenkaan pysty.
Kaikkien muiden mielestä taas on älyllisesti epärehellistä yliarvostaa "omaa" seuraa mistään realiteeteista välittämättä. On ihan eriasia, jos ei pysty tekemään objektiivista arviota, kuin että ei siihen edes pyri. Sitä paitsi onhan tuolla toisessa ketjussa jo muutamakin nimimerkki onnistunut varsin objektiivisen arvion omasta seurastaan tekemään, sinulla taas ei ole halua edes yrittää. Toki agandasi on tässä vuosien varrella tullut hyvin selväksi. Hami vain sinun kannaltasi, ettei se vaikuta voimasuhteisiin kaukalossa lainkaan.Minusta kannattajan tekemä voimasuhdearvio on rehellinen, kun hän tiedostaa taustansa ja on sen julkisesti kertonut. Epärehellistä on se, että väittää kannattajana tekevänsä objektiivista arviota, johon hän ei kuitenkaan pysty.
Näiden ”puolustavampaa” roolia pelanneiden puolustajien vertailu noin tehopisteiden kautta on kyllä täysin hyödytöntä puuhaa. Esimerkiksi Ilveksen Otto Latvala teki viime kaudella yhdeksän pistettä, mutta pelaajaa tarkemmin seuranneena väittäisin Latvalan olevan todella lähellä EHT-kutsua ja viime kaudella aivan Ilveksen tasaisimpia puolustajia. Myöskään eismerkiksi Joni Tuulola ei pisteillä ole viime kaudella juhlinut, mutta on pelaajana aivan eri tasoa kuin kumpikaan esimerkeistäsi.Ei tarvi monesti miettiä, kumman pelaajan valitsisi itse joukkueeseen. Toinen vielä NHL varattu, toinen ei.
Ei ehkä objektiivista jos Olkkonen on Kärpissä jumalasta seuraava ja Rajaniemi ynnämuuta tasoa.
20v Rajaniemi pelannut 147 liigaottelua 22 tehopisteen kera. Junnumaajoukkue edustuksia myös runsaasti viimekausilta.
30v Olkkonen pelannut 142 liigaottelua 23 tehopisteen kera. Ei paljon maajoukkueessa näkynyt.
Mielestäni KalPa kuuluu joukkoon. Siellä plussana vielä, että vaihtuvuutta ei ole ollenkaan. Toki uusi päävalmentaja voisi hämmentää tilannetta, mutta eiköhän siellä olla taktisesti jatkamassa varsin samalla sapluunalla.Siinä kolme vahvinta keskustaa. Muut ovat jäljessä joko kärjen leveydessä, materiaalin syvyydessä tai molemmissa...
Kannattajat eivät ole objektiivisia. Jos joku näin väittää, valehtelee. Jos tällä foorumilla vaaditaan objektiivisuutta voimasuhdearvion tekemiseen, ei niitä ole ollenkaan. Toki tällä palstalla sekoittuu usein oman suosikkijoukkueen vähätteleminen objektiivisuuteen.No mitä järkeä on sitten lähteä tekemään voimasuhdearviota ylipäätään jos ei pysty objektiivisuuteen?
Realismi ja vähättely on eri asia.Kannattajat eivät ole objektiivisia. Jos joku näin väittää, valehtelee. Jos tällä foorumilla vaaditaan objektiivisuutta voimasuhdearvion tekemiseen, ei niitä ole ollenkaan. Toki tällä palstalla sekoittuu usein oman suosikkijoukkueen vähätteleminen objektiivisuuteen.
Toivon toki että Olkkonen ja Rajaniemi molemmat onnistuisivat. Mielenkiintoinen hankinta tuo Rajaniemi kuitenkin on SaiPalta.Näiden ”puolustavampaa” roolia pelanneiden puolustajien vertailu noin tehopisteiden kautta on kyllä täysin hyödytöntä puuhaa. Esimerkiksi Ilveksen Otto Latvala teki viime kaudella yhdeksän pistettä, mutta pelaajaa tarkemmin seuranneena väittäisin Latvalan olevan todella lähellä EHT-kutsua ja viime kaudella aivan Ilveksen tasaisimpia puolustajia. Myöskään eismerkiksi Joni Tuulola ei pisteillä ole viime kaudella juhlinut, mutta on pelaajana aivan eri tasoa kuin kumpikaan esimerkeistäsi.
Ei Rajaniemi turhaan ole ensin tippunut Pelicansissa jämärooliin, ja myöhemmin myöskään SaiPan joukkueessa ei roolin ottaminen todella heikosta pakistosta huolimatta oikein onnistunut.
Rajaniemellä on tosiaan potentiaalia, mutta noilla näytöillä häntä ei saa vielä oikein edes vakaaksi Liiga pelaajaksi, ainakaan kärkijoukkueissa. Olkkonen on kuitenkin pystynyt pelaamaan ihan luotettavasti muutaman kauden, ja on vakaa liigatason 6/7 puolustaja.
Sen estää siis mikä? Kannattaja ei voi olla objektiivinen oman joukkueen suhteen?Kannattajat eivät ole objektiivisia. Jos joku näin väittää, valehtelee. Jos tällä foorumilla vaaditaan objektiivisuutta voimasuhdearvion tekemiseen, ei niitä ole ollenkaan.
Käytännössä tuo tarkoittaa siis sitä, että jos olet kannattaja, niin et voi olla tälläisissä arvioissa lainkaan objektiivinen oman joukkueesi suhteen.Sen estää siis mikä? Kannattaja ei voi olla objektiivinen oman joukkueen suhteen?
Juuri näin. Tunteet sekä viimeistään erot tietomäärissä tekevät objektiivisuudesta saavuttamattoman sellaiselle ihmiselle, joka aidosti kannattaa jotain tiettyä joukkuetta.Sen estää siis mikä? Kannattaja ei voi olla objektiivinen oman joukkueen suhteen?
Objektiivisuuden käsite taitaa nyt olla sinulle käsittämätön.Mikä kuulostaa täysin käsittämättömältä. Siis, miksi ei?
Nyt laukkasi kyllä ohi minun virtapiirin.Juuri näin. Tunteet sekä viimeistään erot tietomäärissä tekevät objektiivisuudesta saavuttamattoman sellaiselle ihmiselle, joka aidosti kannattaa jotain tiettyä joukkuetta.