Marko Kivenmäki – Fakiiri

  • 502 910
  • 1 567

The Hawks

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, FC Jazz, SBS Masku
Pahoin pelkään, että Ilveksen toimistolta ei edes tajuta Kivenmäkeä kysyä. Millaiset välit muuten Kivenmäelle jäi Pajuojaan? Tarkoitan, että oliko jotain erityistä kädenvääntöä/erimielisyyksiä?
En tiedä oliko jotain erityisiä kädenvääntöjä mutta muistelisin ettei Mave Pajuojan kanssa ihan samoilla aalloilla mennyt. Toki tuosta on nyt jo hetki aikaa ja Mave saattaisi hyvinkin olla kiinnostunut pelaamaan Tampereella. Ei ainakaan olisi pitkä välimatka jos oletetaan että perhe jäisi Poriin.
 

kessukka

Jäsen
En tiedä oliko jotain erityisiä kädenvääntöjä mutta muistelisin ettei Mave Pajuojan kanssa ihan samoilla aalloilla mennyt. Toki tuosta on nyt jo hetki aikaa ja Mave saattaisi hyvinkin olla kiinnostunut pelaamaan Tampereella. Ei ainakaan olisi pitkä välimatka jos oletetaan että perhe jäisi Poriin.

Pajuoja voi haluta urheilullisempia pelaajia. Toinen kysymys on, onko Pajuoja voittava valmentaja. Veikkaisin, että Mave menee sinne mistä saa rahakkaimman kahden vuoden pahvin. Oli kait kaatunut jatko padassa tähän pahvin pituuteen.
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KOO-VEE, PiTa, Detroit Red Wings
Mave takaisin, please

Jotenkin Keski-Euroopan sarjat tuntuvat vähän jäähdyttelysarjoilta Maven tasoiselle pelaajalle. Hänen taitonsa riittäisivät vaikka KHL:ään, mutta hän ei ehkä sopeutuisi kovaan kuriin siellä ja pelitapaan. Pehmeille käsille ja loistavalle pelikäsitykselle luulisi löytyvän kysyntää muualtakin kuin jäähdyttelysarjoista.
 
Suosikkijoukkue
löytyy
Pehmeille käsille ja loistavalle pelikäsitykselle luulisi löytyvän kysyntää muualtakin kuin jäähdyttelysarjoista.

Kun toisessa kupissa painaa mahdollisesti hidas, laiskahko, kiukutteleva ja kaiketi uransa ehtoopuolella liukuva, sekä ainakin kuultuna, hankala persoona. Vielä nupiksi todennäköisesti suurehko hintalappu, niin saattaa olla että kysyntä hieman vähenee. Pehmeitä käsiä ja loistavaa pelikäsitystähän löytyy vaikka Suomi-sarjasta, mutta ei sieltä paljon kavereita KHL:n tunnu lähtevän.
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KOO-VEE, PiTa, Detroit Red Wings
Kun toisessa kupissa painaa mahdollisesti hidas, laiskahko, kiukutteleva ja kaiketi uransa ehtoopuolella liukuva, sekä ainakin kuultuna, hankala persoona. Vielä nupiksi todennäköisesti suurehko hintalappu, niin saattaa olla että kysyntä hieman vähenee. Pehmeitä käsiä ja loistavaa pelikäsitystähän löytyy vaikka Suomi-sarjasta, mutta ei sieltä paljon kavereita KHL:n tunnu lähtevän.

Silti meikäläisen kannatti ehdottomasti lähteä Espoosta asti katsomaan kun Mave pyöritti ylivoimaa ja järkkäsi syötöillään hienoja tekopaikkoja Luomalalle tai pelaaja X:lle.
TAITOPELAAMISTA ON HIENOA KATSOA, varsinkin kun kaikki eivät pelaa samalla tavalla.

Ihmiset ovat erilaisia, niinpä urheilujoukkueistakin löytyy vaikka minkälaisia tyyppejä. Uskoisin useimmissa porukoissa olevan suoranaisia k-päitäkin, mutta se ei välttämättä estä menestystä. Päinvastoin, aika usein sisäiset jännitteet ja kilpailu parantavat kokonaissuoritusta työyhteisöissä (jollainen kiekkojoukkuekin on). En usko Happy family-meininkiin kun on kyseessä huippu-urheilu.
 
Suosikkijoukkue
löytyy
Ihmiset ovat erilaisia, niinpä urheilujoukkueistakin löytyy vaikka minkälaisia tyyppejä. Uskoisin useimmissa porukoissa olevan suoranaisia k-päitäkin, mutta se ei välttämättä estä menestystä. Päinvastoin, aika usein sisäiset jännitteet ja kilpailu parantavat kokonaissuoritusta työyhteisöissä (jollainen kiekkojoukkuekin on). En usko Happy family-meininkiin kun on kyseessä huippu-urheilu.
Tarkoittaako tämä sitä, että mitä enemmän joukkuekaverit vituttaa toisiaan, sitä paremmin pelataan/hoidetaan duunit?
En kyllä usko ajatusmalliisi jossa joukkueen sisäiset jännitteet parantaisivat suoritusta millään tavoin. Kilpailu onkin sitten täysin toinen juttu.
Eikö joukkueen sisäiset jänniteet voida tulkita ongelmiksi joukkueen sisällä?
Mielestäni Kivenmäen rutina omilleen pelin aikana ei kertaakaan nostanut ketjukavereidensa pelin tasoa.
 

ChinoFTW

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Tarkoittaako tämä sitä, että mitä enemmän joukkuekaverit vituttaa toisiaan, sitä paremmin pelataan/hoidetaan duunit?
En kyllä usko ajatusmalliisi jossa joukkueen sisäiset jännitteet parantaisivat suoritusta millään tavoin. Kilpailu onkin sitten täysin toinen juttu.
Eikö joukkueen sisäiset jänniteet voida tulkita ongelmiksi joukkueen sisällä?
Mielestäni Kivenmäen rutina omilleen pelin aikana ei kertaakaan nostanut ketjukavereidensa pelin tasoa.
täysin samaa mieltä. Otetaan nyt esimerkki vaikka ihan normi töistä kumpi on mukavempaa ja motivaatiota nostavaa? Tehdä töitä tyypin kans joka pillittää ja valittaa joka asiasta muille vaikka itelläkään ei kauheen lujaa kulje. Tai tehdä hommia kaiffarin kans joka pystyy myöntämään omat virheensä ja kannustaa eteenpäin eikä vetäse puukkoa selkään jos mokaat jotain. Se on ihan sama mulle vaikka mave ois tehny sata paunaa tällä kaudella kun sarjasijoitus on mitä on. En toki vähättele maven panosta ja vieritä kaikkea niskaan. Jos ensi kaudella ollaan pleijjareissa ni kukaan ei kaipaa kivenmäkeä vaan päinvastoin heitellään ylävitosia winstonis ja kehutaan kuinka hyvä ratkaisu maven ulostaminen oli.
 

Spede

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Detroit Red Wings
Tarkoittaako tämä sitä, että mitä enemmän joukkuekaverit vituttaa toisiaan, sitä paremmin pelataan/hoidetaan duunit?
En kyllä usko ajatusmalliisi jossa joukkueen sisäiset jännitteet parantaisivat suoritusta millään tavoin. Kilpailu onkin sitten täysin toinen juttu.
Eikö joukkueen sisäiset jänniteet voida tulkita ongelmiksi joukkueen sisällä?
Mielestäni Kivenmäen rutina omilleen pelin aikana ei kertaakaan nostanut ketjukavereidensa pelin tasoa.

Tuskin KiekkoilunYstävä ihan sitä tarkoitti, että sisäisten jännitteiden kautta pelataan paremmin. En tiedä nostiko Kivenmäen rutina kenenkään pelikaverinsa pelitasoa, mutta omalla pelillisellä panoksellaan hän kyllä nosti kanssa pelaajansa uudelle tasolle. Jos Ässät löytää vastaavan pelimiehen markkinoilta ja saa tehtyä sopimuksen, nostan kyllä koko organisaatiolle hattua. Harvalla joukkuueella kuitenkaan on varaa ulostaa joukkueen parasta PELAAJAANSA. Olisi vielä mukava tietää edes yksi jääkiekkoilija joka myöntää omat virheensä. Ei ole vielä tullut eteen. Ja Kivenmäki ei iskenyt puukolla selkään vaan sanoi päin naamaa.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Ei Maven mussutus toisille ole mielestäni sinänsä mikään juttu, mutta kun tämän yhdistää esim. laiskoihin vaihtoon luisteluihin, syöttöjen odotteluun lapa jäässä ja selkä suorana, itsekkääseen kiekonpitoon ja yleisesti ailahteleviin peliesityksiin on lopputulos sietämätön. Komppaan kyllä KY:tä siinä että kiekkojoukkue voi toimia vaikka pelaajat eivät olisikaan kavereita keskenään, mutta silloin homman pitää aidosti sujua kentällä ja Maven kanssa se ei todellakaan aina sujunut. Jokaista maagista hetkeä kohden nähtiin kaksi luokatonta.
 
Suosikkijoukkue
löytyy
Ei Maven mussutus toisille ole mielestäni sinänsä mikään juttu, mutta kun tämän yhdistää esim. laiskoihin vaihtoon luisteluihin, syöttöjen odotteluun lapa jäässä ja selkä suorana, itsekkääseen kiekonpitoon ja yleisesti ailahteleviin peliesityksiin on lopputulos sietämätön. Komppaan kyllä KY:tä siinä että kiekkojoukkue voi toimia vaikka pelaajat eivät olisikaan kavereita keskenään, mutta silloin homman pitää aidosti sujua kentällä ja Maven kanssa se ei todellakaan aina sujunut. Jokaista maagista hetkeä kohden nähtiin kaksi luokatonta.

Word.
Käsittääkseni ainakin "The Hopeakaudella" jengillä natsasi kentällä, kuten kopissakin, todella hyvin yhteen. Pitäisin tätä yhtenä suurimmista syistä kovaan menestykseen taidollisesti ei-niin-maagisella nipulla.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Käsittääkseni ainakin "The Hopeakaudella" jengillä natsasi kentällä, kuten kopissakin, todella hyvin yhteen. Pitäisin tätä yhtenä suurimmista syistä kovaan menestykseen taidollisesti ei-niin-maagisella nipulla.

The Hopeakaudella Mave ei ollutkaan siinä puolijumalan asemassa johon hänet nostettiin myöhemmin. Hän oli toki joukkueen tähti, mutta sittenkin pelaaja jolla oli todistettavaa. Seisomakatsomo ei ollut vielä huutanut hänen jatkosopimustaan.

(mitä tuo word tässä yhteydessä tarkoittaa?)
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KOO-VEE, PiTa, Detroit Red Wings
Sisäinen jännite liittyy henkilökemioihin, pelaajien rooleihin joukkueessa, kilpailuun peliajasta, valmentajan luottamuksesta jne., mutta tietenkään se pelkästään ei riitä menestykseen. Kaikilla pitää olla myös yhteinen tavoite, vaikka osalla (nykyisin ammattiurheilussa varmaan suurimmalla osalla) pelaajista on luonnollisesti oman uran edistäminen yhteisen tavoitteen rinnalla tai jopa edellä.

Olen huomannut työelämässä, että esim. liian hyvät henkilökemiat työyhteisössä eivät saa ihmisiä yrittämään parastaan. Esim. jos vastaa jonkin työvoimavaltaisen yrityksen taloudesta niin työrooliin kuuluu jännite saman yrityksen henkilöstöpäällikön kanssa. Jos nämä henkilöt vetävät liiaksi yhtä köyttä eikä tiettyä ristivetoa ole niin se ei yleensä johda parhaaseen mahdolliseen lopputulokseen. Em. jännite ei tarkoita että ko. henkilöt olisivat jatkuvasti tukkanuottasilla keskenään.

Saman ilmiön huomasin pojan pelatessa 11 vuotta kiekkoa pääkaupunkiseudun muutamassa juniorijoukkueessa. Hän pelasi parhaiten kun joukkueessa oli sisäistä kilpailua ja erilaisia henkilökemioita, mutta jokaisella pelaajalla kuitenkin yhteinen kiinnostuksen kohde - jääkiekon oppiminen ja pelaaminen.

Meni vähän turhaksi löpinäksi, mutta yritin vähän avata ajatuksiani.

Toivottavasti Ässissä kuitenkin pelaa tulevaisuudessakin erilaisia yksilöitä, jotka kaikki uskaltavat olla avoimia ja rohkeita ja kaukalossa PATASYDÄMIÄ.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Seisomakatsomo ei ollut vielä huutanut hänen jatkosopimustaan.

Toisaalta taas seisomokatsomon fanitkin tarvitset persoonallisia tähtipelaajia, joiden nimeä voivat huutaa ja joiden pelipaitoihin pukeutua kotipeleissä. Vaikea kuvitella, että ensi kaudella siellä paljon Savinaista tai Niemeä hehkuttavat. Ehkä sieltä tulee vielä se "rosa", joka ottaa Kivenmäen "saappaat" seisomakatsomo fanien parissa...
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KOO-VEE, PiTa, Detroit Red Wings
Ei Maven mussutus toisille ole mielestäni sinänsä mikään juttu, mutta kun tämän yhdistää esim. laiskoihin vaihtoon luisteluihin, syöttöjen odotteluun lapa jäässä ja selkä suorana, itsekkääseen kiekonpitoon ja yleisesti ailahteleviin peliesityksiin on lopputulos sietämätön.

Kyllä joukkueen täyttäminen kädettömillä ja jalattomilla pelaajilla olisi vielä pahempi moka kuin yhden Maven pitäminen joukkueessa.

Ei pelkkää vastustajan hakkaamista mailalla ja vastustajan pujottelukeppinä olemista jaksa katsoa kauan kuten ei myöskään puhdasta ja pehmeää taitokiekkoa.

Maven itsekkyydestä ainakin kaukalossa olen eri mieltä: ihmettelin päättyneelläkin kaudella varmaan 100 kertaa miksi Mave aina syötti ja syötti ja syötti ja syötti. Hänellä on niin paljon taitoa, että olisi voinut huomattavasti useammin yrittää itse maalintekoa. Kyllä hän selvästi halusi ketjukavereitaankin pisteille.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Maven itsekkyydestä ainakin kaukalossa olen eri mieltä: ihmettelin päättyneelläkin kaudella varmaan 100 kertaa miksi Mave aina syötti ja syötti ja syötti ja syötti. Hänellä on niin paljon taitoa, että olisi voinut huomattavasti useammin yrittää itse maalintekoa. Kyllä hän selvästi halusi ketjukavereitaankin pisteille.

Minä taas ihmettelin päättyneelläkin kaudella miksi Mave leipoo, leipoo ja leipoo ja pitää kiekkoa sen sijaan että syöttäisi. Mielestäni hänen syöttöhalunsa ei edes kerro epäitsekkyydestä, syöttäminen on vain hänelle luontaisempi tapa toimia eivätkä hänen syöttönsäkään aina palvelleet kokonaisuutta vaan häntä itseään: kiekkoa täytyi pitää loputtoman näköisesti ja hakea sitä täydellistä syöttöä. Hyviä tilanteita menetettiin tämänkin takia lähes joka pelissä.

Maven muutkin varjopuolet ovat asioita joita en kerta kaikkiaan jaksa katsella.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Toisaalta taas seisomokatsomon fanitkin tarvitset persoonallisia tähtipelaajia, joiden nimeä voivat huutaa ja joiden pelipaitoihin pukeutua kotipeleissä. Vaikea kuvitella, että ensi kaudella siellä paljon Savinaista tai Niemeä hehkuttavat. Ehkä sieltä tulee vielä se "rosa", joka ottaa Kivenmäen "saappaat" seisomakatsomo fanien parissa...

Fanit tarvitsevat idolinsa, mutta tässä tapauksessa idolisointi siirtyi myös toimistoon ja joukkueen sisälle ja ennen muuta pelaajan omaan päähän.

Jälkikäteen on ehkä liian raakaa sanoa Mavelle aikanaan tehtyä kolmen vuoden diiliä virheeksi, mutta toisaalta on totta ettei Ässät siinä saanut vastinetta rahoilleen. Tietenkään se ei ole Maven vika ettei silloinen seurajohto nähnyt nokkaansa pidemmälle; rahaa olisi jo tuolloin pitänyt käyttää JOUKKUEEN rakentamiseen.
 

Tykki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Mave olisi vahvistus mille joukkueelle tahansa, jos voisi olla varma hänen halustaan laittaa 100% peliin. Mutta kun ei voi. Uskoakseni Mavella tuskin enää on pelaajan uraan liittyviä urheilullisia tavoitteita. Pääasiallinen ja luonnollinen tavoite lienee henkilökohtaisen talouden ylläpitäminen parhaalla mahdolllisella tavalla. Toinen tavoite voisi ihan hyvin olla terveenä pysyminen eli loukkaantumisten varominen. Nämä eivät varsinaisesti ole mitään taistelijan tavoitteita.

Tämähän on ihan silkkaa spekulaatiota, mutta jos Maven targetit ovat yhtään ylläesitetyn suuntaisia, niin ainakaan Ässien ei enää kannata rahojaan tähän mieheen kiinnittää. Ainoastaan sopuhintainen yhden vuoden soppari voisi olla joten kuten mahdollinen, jos verkkoon ei parempaa vonkaletta 2. kenttään ui.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Maveahan ei liiemmin edes huhuissa viedä mihinkään, joten kyllä se kertoo jotain myös kiinnostavuudesta markkinoilla. Itse veikkaan, että Pelicans voisi olla lähellä totuutta, jos Suomeen jää.
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Varjotuuli
Maveahan ei liiemmin edes huhuissa viedä mihinkään, joten kyllä se kertoo jotain myös kiinnostavuudesta markkinoilla. Itse veikkaan, että Pelicans voisi olla lähellä totuutta, jos Suomeen jää.

Itse veikkaan edelleen Ilvestä.

Yhden vuoden pahvilla ns. siirtymäajan ratkaisuksi joukkueeseen jolla on nähtävästi väkisinkin edessä täydellinen uusiutuminen ja uudelleenrakennus.
 

angnus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Itse veikkaan edelleen Ilvestä.

Yhden vuoden pahvilla ns. siirtymäajan ratkaisuksi joukkueeseen jolla on nähtävästi väkisinkin edessä täydellinen uusiutuminen ja uudelleenrakennus.

Mitenkäs toi valmentaja Pajuoja? Oliko Mave myös häntä hiillostamassa Ässistä ulos? (kuten niin montaa valmentajaa ennen sitä). Jos ei, niin sitten Ilves, mutta jotenkin Toivola ja Pelicaanitkin voisi sopia kuvioon.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Kyllä meikäläisestä alkaa tuntua että Mave siirtyy pikkuhiljaa kuntosalibisnekseen ja Ässien 00-ikäluokan valmennukseen. Eikä ainakaan huonoon kauteen lopettaisi jos noin olisi.
 

Rannari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata
Syytä Maven onkin heittää luistimet naulaan ja antaa oma osansa liike-elämän puolelle, mutta älkööt koskeko porilaiseen kiekkonuorisoon, jos ei ole muuta annettavaa, kuin ällöttävän ylimielinen asenne.

Joku tuolla aikaisemmin mainitsi Maven huikeat esitykset ja hänen taitonsa nostaa kanssapelaajien taso jonnekin uudelle tasolle. Mä näen kyllä asian hieman eri tavalla. Mavella on ollut hyviä ketjukavereita, jotka ovat olleet valmiita pelimiehiä jo hänen rinnalleen tultuaankin, mutta lisävastuun saaminen on ollut omiaan kehittämään heidän peliään eteenpäin, ei niinkään Maven "oppikoulu". Oikeasti tässä viimeisen kymmenen vuoden aikana Mavella on käynyt niin, että Mavella on ollut yksi sentteri, joka on nostanut Maven pelaamisen aivan uudelle tasolle ja teki hänestä voittavan pelaajan.

Hän oli tietenkin Uusikartanon Aki, joka uhrasi pelistään aika paljon joukkueen eteen ja oli se tekijä, joka nosti Maven kannattajien kultatuoliin ja antoi tilan Kuuselalle ja Mavelle häärätä hyökkäyspäässä miten he tahtoivat. Uusikartanon ura on aivan jotain toista verrattuna Maven uraan. Mies ei ole koskaan pitänyt itsestään sen suurempaa meteliä, mutta on aivan maaginen ja takuuvarma suorittaja. Harvoin olen jäänyt suremaan yksittäisen pelaajan menetystä muihin seuroihin niin paljoa kuin Uusikartanon menettämistä.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Syytä Maven onkin heittää luistimet naulaan ja antaa oma osansa liike-elämän puolelle, mutta älkööt koskeko porilaiseen kiekkonuorisoon, jos ei ole muuta annettavaa, kuin ällöttävän ylimielinen asenne...

Jos Mave lopettaa ja hän on kiinnostunut valmentamisesta, hänellä on varmasti aika paljon annettavaa niin pikkujunnujen taidon kehittämisessä kuin liigakynnyksellä olevien hyökkääjien kehittäjänä. Meiltä puuttuu tällä hetkellä valmentaja, jolla olisi annettavaa lupaaville hyökkääjille ja mielestäni Mave voisi olla tällainen. Itse tosin uskon, että Mave jatkaa uraansa vielä.
 

Surprise Me

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gus Polinski - Polka king of the midwest
Syytä Maven onkin heittää luistimet naulaan ja antaa oma osansa liike-elämän puolelle, mutta älkööt koskeko porilaiseen kiekkonuorisoon, jos ei ole muuta annettavaa, kuin ällöttävän ylimielinen asenne.
Kyllä tuota "ällöttävän ylimielistä" asennetta tulee ensikaudella useasti ikävä. Joo, Mave on kiukuttelija mutta vitun hyvä jääkiekonpelaaja. 50 pinnaa lähti ja se on helvetisti, kun kyseessä on yksi liigan pienimmistä joukkueista. Silloin kun kun joukkue oli voittoputkessa, niin jatkoajan Kivenmäki-ketju oli hiirenhiljaa. Silloin, kun peli ei enää kulkenut, Mave oli joka paska tai kiukuttelija, tai molemmat.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös