Marko Kivenmäki – Fakiiri

[Zeta03]

Marko Kivenmäki #21, pelatut pelit 21, pisteet 21.

Onko vähän "ventti" olo?? :)

Hyvä Fakiiri, jatka samaa rataa ja keväällä sitten pisteitä +50 plakkarissa! :)

 

[Quethas]

Ja Kivenmäki esitti tänään kaiken lisäksi vaihteeksi ihan hyviä otteita. On se jännä mies. Välillä kaikki onnistuu, välillä taas ei mikään.

 

[Bigmouth]

Ja Kivenmäki esitti tänään kaiken lisäksi vaihteeksi ihan hyviä otteita. On se jännä mies. Välillä kaikki onnistuu, välillä taas ei mikään.

Voiko olla niin, että Kuparinen on sittenkin Kivenmäelle huonosti istuva sentteri, ja joku kiekollisena fiksumpi istuu siihen paremmin?

 

[madeOFspade]

Voiko olla niin, että Kuparinen on sittenkin Kivenmäelle huonosti istuva sentteri, ja joku kiekollisena fiksumpi istuu siihen paremmin?

Jokseenkin olen samaa mieltä, Kuprun aikana maven tehot tulevat lähinnä ylivoimapelissä. Tänään toimi 5vs5 peli paremmin kuin hetkeen ykköskentällä...

Tosin vielä on vaikea lähteä vertailemaan sopiiko paremmin vai ei.

 

[Petrell#32]

Pakko kyllä näin ulkopuolisena ihmetellä miksi tätä herraan on pidetty teillä mukana kaudesta toiseen. Eilen seurasin erityisesti Kivenmäen peliä. Melko halutonta oli meno koko pelin ajan. Varsinkin puolustushommat eivät kiinnostaneet, vaan likui pikkuhiljaa omaan päähän ja odotti, että kiekko tulee lapaan. Jos syöttöä ei kuulunut, hän pudisteli mielenosoitukseksi päätään ja olemus oli muutenkin varsin ylimielinen.

En tiedä Kivenmäen palkoista mitään, mutta varmasti hänen hinnallaan saisi hyvän joukkuepelaajan.

 

[Tuamas]

Pakko kyllä näin ulkopuolisena ihmetellä miksi tätä herraan on pidetty teillä mukana kaudesta toiseen.
....

En tiedä Kivenmäen palkoista mitään, mutta varmasti hänen hinnallaan saisi hyvän joukkuepelaajan.

Niin, Kivenmäen hinnalla saisi varmasti hyvän joukkuepelaajan tai vaikka kaksi. Mutta kuten varmasti kultaisesta kypärästä huomasit, hän on kuitenkin Ässien paras pistemies.

Näissä pienemmän budjetin seuroissa, kuten Ässät, on vain pakko toimia niin että jos halutaan sitä liigan kärkitasoa olevaa taitotasoa, niin jostain on pakko karsia. Kivenmäen kohdalla se on sitten tietyissä peleissä asenne ja tietyissä peleissä joukkuepeli (ts. kiukuttelu kanssapelaajille).

Kuitenkin Kivenmäki ei olisi esim. Hifkissä palkaltaan kuin joukkueen ylempää keskitasoa ja kuitenkin merkittävästi Hifkin kärkijanareita halvempi.

 

[Näkkäri]

Ei aina jaksa ymmärtää tätä hyökkäävää asennetta joka paikassa. Mielestäni nimim. Petrell#32 ihmetteli asiaa ihan aidosti, ei vittuillakseen.

Ässäfanin on ehkä vaikea ymmärtää, että jotkut näkevät Maven vain pari kertaa kaudessa. Huonoimmillaan Kivenmäki on haluton ja kiukutteleva surffailija. Parhaimmillaan toki myös maaginen pelaaja. En ihmettele, jos joku esim. HIFK fani saa Kivenmäestä negatiivisen kuvan eilisen perusteella.

Petrell ei sitten anna rahoille vastinetta vai? Voi voi tätä juttua taas.

 

[Zeta03]

Ei aina jaksa ymmärtää tätä hyökkäävää asennetta joka paikassa. Mielestäni nimim. Petrell#32 ihmetteli asiaa ihan aidosti, ei vittuillakseen.

Petrell ei sitten anna rahoille vastinetta vai? Voi voi tätä juttua taas.

Menin surkeaan provoon ja poistin koko viestin. Voi voi.

Ja mielestäni Petrell ei anna vastinetta 100 000e palkalleen mutta se on eri ketjun juttuja.

 

[madeOFspade]

Onhan se juurikin noin että toisinaan Mave on kentän huonoin pelaaja, ja toisinaan Mave on todellinen fakiiri ja kaataa vastustajan vaikka yksin.

En muista äkkiseltään yhtään ottelua jossa mave olisi pelannut loistavasti ja Ässät olisivat hävinneet ottelun?

Muistaako joku muu?

 

[regularflex]

Tämä Mavea koskeva ketju on valahtanut yllättävän alas, joten eiköhän ole aika nostaa sitä vähän ylemmäs.

Nyt, kun joulutauko on alkanut on hyvä suorittaa hieman tarkastelua miehen otteista. Kivenmäen tilastot alkukauden osalta ovat 29. 6+22=28, 20min, -5 ja peliaikaa keskimäärin 17.36. (Pistepörssin 9. sija ja syöttöpörssin jaettu 2. sija)

Nämä ovat loistavia lukuja siihen nähden, että viime kauden jälkeen miehen parhaiden päivien uskottiin olevan ohi ja kun selkäkin vielä oli rikki aiemmin niin odotuksiin nähden Kivenmäki on yllättänyt ainakin allekirjoittaneen todella positiivisesti.

Mutta parasta koko alkukaudessa on ollut se, että hän on löytänyt Luomalan kanssa yhteisen sävelen ja on vastuussa melko suurelta osin Luomalan hulppeasta maalisaldosta. Joten loppukausi samaan malliin ja jatkopahvia käteen.

 

[ÄssÄ]

Kyllä on ollut hienoa nähdä taas vanha kunnon Mave, lättyä tulee lapaan ja suu käy, jos ketjukaverit kämmäävät. Kun ikää on tullut lisää ja liike vähän hidastunut, niin ei olla enää nähty pakkien kahvitteluja ja haastoja, niin kuin ennen. Tilalle on tullut huikeita syöttöjä, miehen pelisilmä on liigan paras ja syöttötaito hakee myös vertaistaan, kiekot napsahtavat juuri siihen mihin pitääkin, eli suoraan lapaan. Ei muutakuin uutta kolmen vuoden sopimusta kehiin, kiitos.

 

[haunted shores]

Loistavasti on kulkenut ja Kivenmäki - Niemi - Luomala koostumus on toiminut yllättävänkin hyvin. Plusmiinus näyttää lukemaa miinus 5, mutta olisi mielenkiintoista tietää, kuinka suuri osa miinusmerkeistä on tullut Määtän kurvaillessa samaan aikaan jäällä "puolustamassa".

Määtän kanssa pelatessa ei nimittäin plussan puolelle kaiketi jäisi Jeesuskaan.

 

[Zeta03]

Loistavasti on kulkenut ja Kivenmäki - Niemi - Luomala koostumus on toiminut yllättävänkin hyvin. Plusmiinus näyttää lukemaa miinus 5, mutta olisi mielenkiintoista tietää, kuinka suuri osa miinusmerkeistä on tullut Määtän kurvaillessa samaan aikaan jäällä "puolustamassa".

Määtän kanssa pelatessa ei nimittäin plussan puolelle kaiketi jäisi Jeesuskaan.

Ei mahdottoman huono tuo -5, jos vaikka verrataan liigan kovimpaan maalitykkiin eli Luomalaan, jolla on muistaakseni -8. On Mave joskus ollut paljon pahemminkin pakkasella tässä vaiheessa kautta.

 

[haunted shores]

Ei mahdottoman huono tuo -5, jos vaikka verrataan liigan kovimpaan maalitykkiin eli Luomalaan, jolla on muistaakseni -8. On Mave joskus ollut paljon pahemminkin pakkasella tässä vaiheessa kautta.

Niin juuri sitä ajoin takaa, että lukema ei ole paha (varsinkaan kaverille joka on kohtuullisesti samaan aikaan jäällä Läskin kanssa) ja onhan Kivenmäen pelistä muutenkin näkynyt yllättävänkin tehokas kiinnostus myös noita puolustustehtäviä kohtaan.

 

[regularflex]

Ja kun vielä huomioidaan että kivenmäen tehot tulevat suurelta osin yv:llä, jolloin +-pisteitä ei merkitä, niin onhan puolustustehtävät sujuneet paremmin kuin kohtuullisesti

 

[MustaPata]

Ennenkaikkea Mave on tällä kaudella ollut joukkuepelaaja. Mielestäni kokonaisuudessaan Mave pelaa jopa uransa parasta kauttaan. Mahtaakohan Mave koko urallaan luistellut näin paljon omassa päässään...joskus jopa ihan alimpana pelaajana.

 

[madeOFspade]

Ja sekin vielä että Mave taklaa! Ajoittain jopa varsin näyttäviä pommeja.

 

[Flip#51]

Siirrän otteluseurantaketjusta keskustelun tänne.

Kieltämättä hieman provosoiva kommentti, mutta ei tarkoitus ollut kertoa Kivenmäen olevan huono pelaaja, vaan ainoastaan ehkä vähän valitella sitä, että kaveri ei tunnu olevan isojen pelien mies. En näistä "runkkaristaroista" (edelleen, suodaan miehelle onnistunut hopeakevät Ässissä) perusta järin yleisellä tasolla, joten kyseessä ei ole mitään henk.koht. Mavea vastaan. Kovasti vain toivoisin, että tällaiset "ylistetyt" pelaajat antaisivat näyttöjä muuallakin kuin runkosarjapeleissä sarjan häntäpään jengeissä. Seurauskollisuus on tietysti hyvä asia, mutta Kivenmäen kohdalla Ässäuran olisi toivonut huipentuvan tähän hopeakauteen ja miehen jatkavan uraansa isommissa ympyröissä.

Tästä nyt ei ole vaan tarpeeksi otantaa, jotta voidaan sanoa juuta taikka jaata. Viime kaudella Mavella oli Alpon kanssa pahasti sukset ristissä, mikä osaltaan vaikutti sekä peliaikaan että pelaamisen tasoon. Jos nyt tällä kaudella Ässät pääsisi edes puolivälieriin, niin sen jälkeen voitaisiin enemmän keskustella aiheesta.

Juuri tästä syystä toivoisinkin Kivenmäen kokeilevan siipiään jossain muualla. Täytyy myöntää, etten ole mitenkään suurennuslasin alla seurannut miehen uraa, mutta olen ymmärtänyt, että kyseessä on vähän "vaikea" mielialapelaaja. Sen sijaan, että silloin tällöin mättäisi huipputehoja yhdessä liigan häntäpään joukkueista, miehen toivoisi mieluummin kehittävän uraansa. Kuten kirjoitin, sopiva päätepysäkki toistaiseksi Kivenmäen Ässäuralle olisi ollut tuo kevät 05-06, kun hienon runkosarjan sekä hienojen playoffien jälkeen mies sai hopeamitalin kaulaan yhtenä joukkueen tärkeimpänä pelaajana. Sen sijaan Mave teki jatkosopimuksen Ässiin, "kiukutteli" ja palasi tähän runkosarjastaran statukseen vahvistamalla sitä epäonnistumalla täysin playouteissa sekä liigakarsinnoissa. Nyt taas kulkee, mutta kyse on runkosarjasta jälleen kerran, enkä osaa sille antaa hirveästi arvostusta.

Syy, miksi nostan miehen puheenaiheeksi on se, että hän sattui juuri tekemään uransa 100. maalin ja joukkueen illan kahdeksannen (=merkityksettömän) maalin, mikä hieman provosoivasti sanoen kuvastaa jollain tapaa miehen uraa.

Tarkoituksenani ei todellakaan ole mollata Mavea, vaan ilmaista lievä pettymys kaverin urakehitystä kohtaan.

EDIT: Lisätään tähän vielä otteluketjuun tullut viesti.

Vaikka koko viestisi ja oikeastaan kirjoitushistoriasi on täynnä provoa ja tietämättömyyttä niin paljon että niihin ei pitäisi edes vastata, niin kommentoidaan tätä kohtaa.

Kivenmäki on pelannut kymmenessä eri joukkueessa ja ollut try-outilla niiden lisäksi yhdessä.

En tiedä, oliko sitten virhe luottaa SM-liigan sivustoon (http://www.sm-liiga.fi/pelaajat/09-10/assat/kivenmaki-marko/ura.html), mutta ainakin SM-liigatasolla tuon mukaan voisi laskea aika seurauskolliseksi pelaajaksi. Viestihistoriani ja tietämättömyyteni voidaan jättää omaan arvoonsa.

 

[haunted shores]

Tarkoituksenani ei todellakaan ole mollata Mavea, vaan ilmaista lievä pettymys kaverin urakehitystä kohtaan.

Kiitos ilmaisustasi. Saahan sitä pettynyt olla vaikkei uraa olekaan seurannut.

Ja onhan se harmillista jollei sairaalakunnossa syty pelaamaan jotain haistpaska-playoutteja.

 

[Flip#51]

Kiitos ilmaisustasi. Saahan sitä pettynyt olla vaikkei uraa olekaan seurannut.

Ja onhan se harmillista jollei sairaalakunnossa syty pelaamaan jotain haistpaska-playoutteja.

Kirjoitin, etten ole seurannut uraa suurennuslasin alla tarkoittaen, että en ole mitenkään erityisesti seurannut juuri Marko Kivenmäen uraa kaikista maailman pelaajista. Tiedän kuitenkin hieman miehen taustoja ja olen nähnyt häneltä useita otteluita sekä lisäksi seurannut keskustelua miehen otteista. Toin keskustelun tänne Ässäosioon siitä syystä, että nimimerkki Padis minulle ilmoitti tällaisen ketjun olemassaolosta tuolla otteluseurantaketjussa, joka ei totta tosiaan ollut oikea paikka keskustella miehen otteista noin yleisellä tasolla.

Kivenmäki näyttää kuitenkin pelanneen 14 ottelua yhteenlaskien playoutit ja liigakarsinnat, joten olisi kai siinä voinut tovin levätäkin, jos kroppa olisi ollut aivan romuna.

 

[Halmela]

En tiedä, oliko sitten virhe luottaa SM-liigan sivustoon (http://www.sm-liiga.fi/pelaajat/09-10/assat/kivenmaki-marko/ura.html), mutta ainakin SM-liigatasolla tuon mukaan voisi laskea aika seurauskolliseksi pelaajaksi. Viestihistoriani ja tietämättömyyteni voidaan jättää omaan arvoonsa.

Kommentoidaan vielä surkeaa provoasi sen verran, että jääkiekkoa pelataan muuallakin kuin Suomessa, ja muillakin sarjatasoilla kuin Liigassa.

 

[madeOFspade]

Mave pyöritti nyt pitkästä aikaa ylivoimaa liikkuen itse samalla, ja heti homma toimi!

Samaa jatkossa ja tuloskin taattu...

 

[Flip#51]

Kommentoidaan vielä surkeaa provoasi sen verran, että jääkiekkoa pelataan muuallakin kuin Suomessa, ja muillakin sarjatasoilla kuin Liigassa.

Lopeta nyt tuo hössötys provoamisesta ja kerro vaikka mieluummin, mikä osa viesteistäni on provosointia ja mistä kirjoittamastani luulet minun oikeasti olevan eri mieltä?

Tiedostan, että jääkiekkoa on SM-liigan ulkopuolellakin, mutta se, että joutuu pelaamaan Mestiksessä, Norjassa Englannissa tai jossakin Ruotsin alasarjassa ei mielestäni poista seurauskollisuutta Ässiä kohtaan. Olisi varmaankin jatkanut joukkueessa, jos paikka olisi löytynyt, kuten nyt myöhemmin on huomattu, kun mies tahkoaa Ässissä kaudessa toiseen parempien otteiden ansiosta.

Siipien kokeilemisella muualla en tarkoita mitään reissua Norjaan, vaan nimenomaan sitä, että nyt myöhemmin, kun on Suomessa taitonsa todistanut (vaikka juuri sen hopeakauden jälkeen), niin miksei lähtisi yrittämään esimerkiksi johonkin paremmin menestyvään liigaseuraan tai vaikka ulkomaille johonkin tasokkaaseen sarjaan. Ottajia olisi varmasti ollut, mutta Kivenmäki päätti jäädä Ässiin, mihin olen hieman pettynyt.

Kyllähän nimimerkki Halmela varmaan ymmärtää, mitä haen takaa, mutta on kivempaa leimata minut tietämättömäksi provoilijaksi kuin oikeasti keskustella aiheesta. Jos taas keskustelu ei kiinnosta, ei välttämättä kannata kirjoittaa mitään.

 

[peno]

Luulisin, että painavin syy on perhe. Eli jos perhe on kotiutunut paikkakunnalle hyvin eikä halua muuttaa, niin sitä ei välttämättä kannata rahan perässä lähteä. Mave saa kuitenkin Ässistä aika suuren läjän euroja.

Moni uskoo että Mavella on ottajia pitkin maailmaa, mutta itse uskon että näin ei ole. Kaveri on erittäin haastava persoona valmentajalle, ja olen varma, että suomesta ei löydy liigavalmentajaa, joka ei tätä tietäisi. Jos homma kulkee täällä ja rahaa tulee, niin miksi mennä ryssimään kaudeksi johonkin muualle, jossa huonon alun ja pienen kiukuttelun jälkeen joutisi pahimmassa tapauksessa puremaan tuppea.

 

[peruspata]

Jos taas keskustelu ei kiinnosta, ei välttämättä kannata kirjoittaa mitään.

Keskustelu on aina tervetullutta. Kivenmäki jäi Ässiin, kun sai kolmen vuoden suht. arvokkaan (siihen asti kaiketi Ässien kallein) sopimuksen. Vaakakupissa muistaakseni jonkun haastattelun mukaan painoivat esim. vaimon työpaikka, lapset kouluikään, viihtyminen Porissa yms.. Oma ura jokaisella, on hetkiä, jolloin Kivenmäki on toiminut sylkykuppina, on ollut erimielisyyksiä valmennuksen kanssa, mutta kumman lähellä piste/peli tahtia mennään vuodesta toiseen. Kun siis otetaan huomioon, että yhtä hopeakautta lukuunottamatta Ässät on sijoilla 11,10,13,14. Kaudella 07-08 Kivenmäki pelasi ennen loukkaantumisia 20 peliä tehoin 2+18=20, kertoo jotain sällin merkityksestä Ässille.

Uskon, että Kivenmäki vuoden tai kaksi vielä jatkaa Ässissä, ei kiekkoilija välttämättä enää 34 vuotiaana haikaile vihreämmille laitumille, ja ainakin nyt näyttää, että Rockyn ja Kiven kanssa homma toimii.