Marko Kivenmäki – Fakiiri

[peno]

Paljonko olisit valmis Maven paperiin taaloja latomaan ? Voisin kuvitella, että palkkapyyntö tulee olemaan selvästi kotimaisten pelaajien keskiarvon kalliimmalla puolella ja että ottajia on vähän joka suunnalla.

Tietysti palkkapyyntö on kova, mutta niin ovat teotkin. Mavehan on itse sanonut että haluaa pelata täällä, joten luulisin että on valmis tänne jäämään, vaikka esim. Hjallis löisi hiukan enemmän euroja eteen. Iso rooli on Porissa kuitenkin taattu.
Summia en osaa sanoa, mutta tosiasia on se, että on todella vaikeaa saada tuon tasoista pelimiestä tänne halvemmalla. Se nyt on päivänselvää, että joukkueessa täytyy olla edes yksi VARMA tämän tasoinen hyökkääjä.

Kerrohan sinä vuorostasi, että mistä me revitään uusi kotimainen fakiiri jonka palkkapyyntö ei ole selvästi kotimaisten pelaajien keskiarvon kalliimmalla puolella?

EDIT: Sen verran vielä, että ei tietenkään ole järkeä lähteä kilpailemaan esim. Sveitsiläisten seurojen kanssa, sikäläiset palkat kun sattuvat olemaan täysin eri luokkaa.

 

[Prt Sc]

Jos Marko pyytää esim. 130k/kausi,niin raha pitää ehdottomasti Markolle maksaa. Mistä saa tuohon hintaan Markon tasoisen pelaajan? Joku fucking Joonas Vihko maksaa taatusti enemmän. Marko kuitenkin haluaa jatkaa porissa.

 

[Jan Koller]

Samma mieltä eli hieman yli 100k ja kahden kolmen vuoden pahvi käteen. Sanomattakin on selvää, että Kivenmäki on tällä hetkellä Ässille ylivoimaisesti tärkein pelaaja ja ylivoiman aivot.

 

[TylerDG]

Kyllä Mavelle pitää maksaa ihan joka penni mitä fakiiri vaan pyytääkään. Yhtä hyvää pelaajaa ei Ässiin nimittäin saada mistään, mihinkään hintaan.

 

[super]

Eikös se Mave ole itse tarjonnut palveluksiaan Ässille hintaan 130 000€ vuosi, 3-vuoden sopimus ja seuralla joka vuoden jälkeen mahdollisus purkaa sopimus ilman velvoitteita.

Ihan sama, mutta Mavelle on saatava sopimus ja oikeastaan ihan mihin tahansa hintaan.

 

[Radek]

Jos ja kun pelaajabudjetti nousee ensikaudeksi, niin ensiarvoisen tärkeää olisi saada vanhat hyväksi/loistavaksi havaitut pelaajat pidettyä Padassa, mikäli se vain on mahdollisuuksien rajoissa.
Vaikka Mister X onkin houkutteleva ja takuuvarma 30 maalin mies, niin vanha konsti on aina parempi, kuin pussillinen uusia.

 

[Arnold]

Yksi irtofakta tuli mieleen, että Mave rikkonee jäähyennätyksenä liigassa hyvällä vauhdilla. Aiempi ennätyshän on debyyttiliigakaudelta, 94 PIM. Ei olla edes puolivälissä kautta vielä ja Mavella on koossa 60 PIM, joista tosin puolet on kymppejä. Muutama mussutus ja pakolliset koukut sekaan, niin sataset paukkuu (?).

Ei silti, pistetehtailukin on kovassa tikissä, joten toivon mukaan reilut 50 pistettä saadaan silläkin saralla kasaan.

 

[Jeppe_68]

Eikös se Mave ole itse tarjonnut palveluksiaan Ässille hintaan 130 000€ vuosi, 3-vuoden sopimus ja seuralla joka vuoden jälkeen mahdollisus purkaa sopimus ilman velvoitteita.

Ihan sama, mutta Mavelle on saatava sopimus ja oikeastaan ihan mihin tahansa hintaan.

Onko tää nyt faktaa? Ei pitäis miettiä hetkeekään, vaan lappu käteen ja heti. 130K on vähän niistä taidoista ja jos mies tarjoaa seuralle takaportin yksipuolisesti sanoa sopimuksen irti, on se mielestäni osoitus vahvasta uskosta omiin tekemisiinsä ja toisaalta luottamuksen osoitus seuraa kohtaan.

 

[vero]

Onko tää nyt faktaa? Ei pitäis miettiä hetkeekään, vaan lappu käteen ja heti. 130K on vähän niistä taidoista ja jos mies tarjoaa seuralle takaportin yksipuolisesti sanoa sopimuksen irti, on se mielestäni osoitus vahvasta uskosta omiin tekemisiinsä ja toisaalta luottamuksen osoitus seuraa kohtaan.

Veikkaan kyllä, että tuo seuran oikeus irtisanoa sopimus on legendaa. Mave hakee nimenomaan pitkää sopimusta ilman murheita puoli vuotta pilaavista sopimusneuvotteluista. Lisäksi Mave on selvästi Ässiin sitoutunut, ja jos hänen kanssaan ei saada sopimusta aikaan, puhutaan kyllä saman luokan mokasta kuin aikanaan tehtiin Tammisen hommaamisen kanssa.

Kuuselallekin tarjous on jätetty, mutta pahaa pelkään, että tuo on vain enemmän tai vähemmän Krissen ensi kauden paperin hinnan vedättämistä ylöspäin. Toivottavaa olisi, että Kuuselan ensi kauden työnantaja löytyisi ison veden tuolta puolen ja tiettävästi parikin organisaatiota häntä tällä hetkellä tarkkailee.

Lyhyellä tähtäimellä Ässät on varmasti TPS:n haaskalla kyttäämässä sopivaa palaa. Ei sitä olisi viisi vuotta sitten uskonut, että sellainenkin aika tulee, jolloin suuri ja mahtava TPS myy pelaajiaan kesken kauden ja pieni ja köyhä Ässät on niiden 2-3 Suomen rahaseuran joukossa, joka omalta tililtä voivat suoraan nostaa tarvittavan summan ilman mitää puheita vaihtokaupoista tai köyhien osamaksuista. Tämä kannattaa aina muistaa, kun arvostelee Hirsimäen, Aholan, Kuparisen tai Takon toimia, jos ja kun kentällä suksi ei aina luista ihan parhaalla mahdollisella tavalla.

 

[super]

Niin, jotenkin minusta tuntuu että sinä vero tiedät asian varmasti paremmin kuin minä. Joten jätetään pois tuo seuran oikeus katkaista sopimus joka vuoden jälkeen. Toisaalta sehän vain osoittaa Maven sitoutumisen tasoa Ässiin ja luonnollisesti herran vankkumatonta luottoa omiin taitoihin.

Hirsimäen, Takon ja Aholan tekemisistä ja tekemisien jättämisistä olen kanssasi vero täysin samaa mieltä.

 

[TosiFani]

...120.000 €/ kausi, kolmen vuoden sopimus, seuralle oikeus purkaa sopimus jokaisen kauden jälkeen, tällöin Mave sitoutuisi Ässiin...

Eli summa on tieto, mutta tuo seuran oikeus purkaa sopimus jokaisen kauden jälkeen on minun ehdotukseni, ei Kivenmäki sellaiseen suostu.

Kivenmäen pitäminen voi kyllä olla vaikeaa, sillä sopimustarjousten suuruusluokka ulkomailta on aika huikea.

 

[Matt for president]

Jos tuo summa on tieto, niin pyyntö ei ole mahdoton. Palkankorotus nykyisestä on kuitenkin kova, jos tuo 60 t€-huhu pitää paikkansa.

Fakiirille kannattaa kuitenkin tuo summa maksaa mukisematta, varsinkin jos saadaan kolmen vuoden pahvi aikaiseksi. Hieman helpommin saattaa snaipereitakin eksyä Poriin jos tiedossa on Maven tarjoilua.

 

[super]

Jos nuo TosiFanin tiedot pitävät paikkansa niin lähteehän Mave ulkomaille, sehän nyt on pommi. Kun tai mikäli näin käy niin Ässät nimisen joukkueen rakentaminen on kyllä erittäin vaikeaa.

Korjataan sen verran että kilpailukykyisen joukkueen. Toisaalta onhan aina se mahdollisuus että Ässät hankkii kaikki pelaajat jotka vain ovat ilman sopimusta. Ja mikäli sopimus on niin fanien järkevästä painostuksesta johto ostaa sopimukset ulos.

 

[reaper78]

Jos tuo summa on tieto, niin pyyntö ei ole mahdoton. Palkankorotus nykyisestä on kuitenkin kova, jos tuo 60 t€-huhu pitää paikkansa.

Fakiirille kannattaa kuitenkin tuo summa maksaa mukisematta, varsinkin jos saadaan kolmen vuoden pahvi aikaiseksi. Hieman helpommin saattaa snaipereitakin eksyä Poriin jos tiedossa on Maven tarjoilua.

Itse näkisin tilanteen juuri näin. Hinta on kova, mutta lisäisi kyllä todennäköisesti uudeksi Kuuselaksi haluavien jannujen halukkuutta tulla Ässiin. Mikäli osuu suoraan syötöstä hyvällä laukauksella, pitäisi tiedossa olla kohtuu paljon maaleja?
-> Mikä onkaan parempi houkutin ässien ykköseen? Paljo peliaikaa ja kunnon passeja?
Krissen nykyinen tilanne saattaa tosiaan olla pelkkää palkkavedätystä, joten siitä kai lähdetään että uusi nimi Maven rinnalle tulee ensi kaudeksi. Toivottavasti fakiirille saadaan sopimus pian kuntoon!

 

[Ainapata]

Sanoisin että ässien ainut sauma pitää Kivenmäki on tarjota pitkää sopimusta kovalla palkalla eli luokkaa 400000€ kolmesta vuodesta ja välttämättä sekään ei riitä koska Ruotsista saa varmasti saman ja pystyy rahastoimaan osan liksasta jolloin ei mene niin paljoa veroa. Lisäksi on vieressä Venäjän liiga josta saa varmasti tuon kyseisen summan puhtaana käteen/vuosi jos joku mafiooso on vaan iskenyt Ässien pistelinkoon silmänsä. Eli tämä asia ei ole Ässien käsissä eikä kilpalaulantaan voi lähteä näillä resursseilla.

 

[paze]

Elli tämä asia ei ole Ässien käsissä eikä kilpalaulantaan voi lähteä näillä resursseilla.

Toki toki, mutta Marko Kivenmäen suurimpia intressejä ei ole Ruotsi, eikä varsinkaan Venäjä, tuskin kovin kauaksi Porista haluaa missään nimessä. Tämäkin kannattaa muistaa. Kivenmäki ei ole kerran eikä kaksi sanonut minkälainen sydän siellä pamppailee. Muistuttanee kovasti erään pelikorttimaan muotoa...

-paze-

 

[super]

Periaatteessa Ässien on tosiaan hinnalla millä hyvänsä roikuttava kilpailussa mukana Mavesta. Nyt kun rahaa on ja sillä rahalla on mahdollisuus saada Maven tasoinen kaveri kiinnitettyä joukkueeseen pitkäksikin aikaa.

Mave on nyt ja tulevaisuudessa Ässien tukipylväs Peltosen ohella. Peltosen tulevaisuus vaan taitaa olla muualla kuin kentällä.

Onneksi tuolla Mavella on tosiaan se patasydän, mutta niin kuin on nähty rahalla senkin muoto ja väri vaihtuu kummasti.

 

[pekoni]

Se on eri asia jos jostain Ruotsista, Venäjältä tai Sveitsistä aletaan tarjoamaan jotain 200.000 € per kausi. Siinä vaiheessa ei varmaan ole paljon tehtävissä. Mutta aina jonnekin 150.000 € tienoille Ässillä on aivan varmasti mahdollisuutensa, kun vain ymmärretään ja hyväkstytään tilanne.

Kivenmäki näemmä selkeästi arvostaa tilanteen rauhoittamista pidemmäksi aikaa ja siinä on selkeästi Ässien sauma. En nimittäin olisi niin varma, että ulkomailta ollaan lyömässä eteen yli 2-vuotista sopimuspaperia. Toisin sanoen lähtökohdaksi 3 tai jopa 4 vuoden ässäsopimus. Sillä on jo muutakin kuin rahallista arvoa, kun fakta on ettei se ulkomaille siirtyminen aina niin herkkua ole. Uuteen ympäristöön voi sopeutua - tai sitten ei.

400.000 € ja kolme vuotta voi tuntua Ässien kannalta isolta summalta, mutta ei ehkä sittenkään ole sitä, kun alkaa miettiä mitä seura sillä samalla rahalla markkinoilta voi löytää. Samanlaista kotimaista kiekollista moottoria Ässät ei valmiina saa - sen pitää löytyä joko vierastyöläisenä ulkomailta tai kasvaa juonioreista. Löytyy se sitten kummasta joukosta tahansa, niin useamman vuoden pysyvyydestä ei kannata juuri haaveilla. Kivenmäen kohdalla tilanne voisi olla toinen.

Se olisi ainakin täysin anteeksiantamaton skenaario, että Kivenmäki siirtyy SM-liigan sisällä toiseen seuraan.

 

[Zeta03]

Se olisi ainakin täysin anteeksiantamaton skenaario, että Kivenmäki siirtyy SM-liigan sisällä toiseen seuraan.

Toivottavasti Raumalla ei kovin tarkasti lueta näitä, siellähän tollanen 130te per kausi on aivan normaalipalkka ;)

Mun mielestä 2+1 sopimus olisi sopiva, parissa kaudessa tulisi sitten löytää sopiva nuori korvaaja, ja optio käytettäessä voisi vielä yhden kauden opiskella fakiirin rinnalla.

 

[arpa80]

Eikös Maven poika ala olla kouluiässä, niin uskoisin sen sulkevan ulkomaan pestit. Rauma tietysti on kiven heiton päässä Porista, ja vaikka Raumalla rahaa onkin enemmän kuin Porissa niin kyllä esim. täällä puhuttu 130ke:tä alkaa olemaan kilpailukykyinen palkka, etenkin kun ottaa huomioon Maven hieman vaikean luonteen. Itse uskon Maven jatkamiseen Porissa.

Mave vaan on Ässä.

 

[Nickerson#50]

Jos Mavelle saadaan pitkä sopimus niin tämän jälkeen häntä voi pitää todellisena patasydämmenä ja #21 voidaan huoletta nostaa Isomäen kattoon hänen uransa päätteeksi. Kivenmäki on mielestäni joukkueen tärkein (=pelillisesti) yksittäinen pelaaja. Se nähtiin tälläkin kaudella hänen poissaolollaan. Maven kiinnittämisen jälkeen tarvisi löytää vielä Kuuselalla korvaaja. Katsotaanpa muuten tänään hallilla kuinka monta maalia Krisse tekee, kun fakiiri on poissa ;)

 

[peruspata]

...etenkin kun ottaa huomioon Maven hieman vaikean luonteen. Itse uskon Maven jatkamiseen Porissa.

Mave vaan on Ässä.

Itse arvelisin, että psykiatrisia mielipiteitä tuskin kuunnellaan tässä tapauksessa. Huomasitteko muut Härkälän kommenttia (ei ehkä aivan sanasta sanaan, mutta ajatus on oikea), että jopa Marko Kivenmäki heittäytyi kiekon eteen. Taisi olla Ilves- tai KalPa-ottelu, jonka jälkeen tämä lausuttiin.

On Mave varmaan välillä vaikea luonne, mutta olisiko sittenkin niin, että joukkue tajuaa sen, mitä mies itsekin on jossain haastattelussa todennut. Että usein on kyse siitä, että on pettynyt omaan tekemiseen.

Mave on Fakiiri.

 

[San Jose Shark #50]

Summia en osaa sanoa, mutta tosiasia on se, että on todella vaikeaa saada tuon tasoista pelimiestä tänne halvemmalla. Se nyt on päivänselvää, että joukkueessa täytyy olla edes yksi VARMA tämän tasoinen hyökkääjä.

Kerrohan sinä vuorostasi, että mistä me revitään uusi kotimainen fakiiri jonka palkkapyyntö ei ole selvästi kotimaisten pelaajien keskiarvon kalliimmalla puolella?

Ei kai niitä tuolla nykyisellä summalla pelaavia laadullisesti korvaavia pelaajia ole edes olemassakaan. Mutta kyse onkin siitä, että kuinkapaljon enemmän Hirsimäki on valmis Mavelle latomaan taaloja pöytään. Uskoisin, että joku 150k tasoinen palkkapyyntö voisi saada Hirsimäen lopettamaan neuvottelut varsin lyhyeen. Eihän Hiseynkään palkkapyyntöön edes harkittu signeeraamista.
Niinpitkään kuin kitupiikki istuu kassakirstun päällä, niin Porissa tuskin tullaan yhtään yli 100k:n pelaajaa näkemään. Eli jää sitten nähtäväksi minkä arvoiseksi noin rahassa Mave määrittelee halunsa jatkaa Patapaidassa...
Enkä pidä todennäköisenä, että Maven osoite olisi nimenomaan Jokerit, vaikka lähtö muualle tulisikin. Ei nääs ole kovinkaan paljoa Sheddenin mieleen oleva pelaajatyyppi. Mutta ei kaiketi ole poissuljettua, etteikö sen Hirsimäen paperin ylittävän tarjouksen tekijä voisi olla Santala tai Lintumäki tai Junno.

 

[.jarska]

....
Niinpitkään kuin kitupiikki istuu kassakirstun päällä, niin Porissa tuskin tullaan yhtään yli 100k:n pelaajaa näkemään. Eli jää sitten nähtäväksi minkä arvoiseksi noin rahassa Mave määrittelee halunsa jatkaa Patapaidassa....

En tiedä kuinka hyvin sinä tunnet tuon "kitupiikin" mutta sanomattakin on selvää että mikäli Pata tarjoaa Mavelle alle 100k/kausi diiliä tulee se ottaa lähinnä vittuiluna. Pekonin mainitsema 400ke/kolme kautta olisi aika varma tapa saada Mave pysymään loppu-uransa patapaidassa eikä taloudellisesti edes mikään kaamea riski.

Kuten aikaisemminkin tässä ketjussa on puhuttu, ei pataan saada 130ke/kausi todellakaan sidottua kovaa pelimiestä useammaksi kaudeksi. Maven taso tiedetään ja tason ylläpito on myös melko varmaa. Pretty low risk, high reward sanoisi eräs turkulainen.

 

[San Jose Shark #50]

Kuten aikaisemminkin tässä ketjussa on puhuttu, ei pataan saada 130ke/kausi todellakaan sidottua kovaa pelimiestä useammaksi kaudeksi. Maven taso tiedetään ja tason ylläpito on myös melko varmaa. Pretty low risk, high reward sanoisi eräs turkulainen.

Niin sanos :D, mutta minkäs teet jos eräs tamperelainen sanos siihen että ei tipu, liian kallis.