Marko Kivenmäki – Fakiiri

[SpaidAce]

Fakiiri Kivenmäki

Itse olen nähnyt tällä kaudella Pelicans pelin, jossa Mave ei todellakaan vakuuttanut. Vaihtoonmeno oli todella laiskaa (kuten edellä on jo todettu), syötöt menivät vähän minne sattui. Eräs asia, jonka panin merkille oli, että Maven suu kävi jatkuvasti. Koko ajan oli sanottavaa ketjukavereille. Toivotaan, että Mave saa asenteensa kuntoon ja näin pystyy olemaan se ilmiömäinen itsensä. Tottahan se on, että Mavella on kova rooli joukkueessa, vierellä kiitää maalinälkäinen Kuusela ja itsekkin pitäisi pystyä ratkaisuihin.

 

[San Jose Shark #50]

Itse olen nähnyt tällä kaudella Pelicans pelin, jossa Mave ei todellakaan vakuuttanut. Vaihtoonmeno oli todella laiskaa (kuten edellä on jo todettu), syötöt menivät vähän minne sattui. Eräs asia, jonka panin merkille oli, että Maven suu kävi jatkuvasti. Koko ajan oli sanottavaa ketjukavereille. Toivotaan, että Mave saa asenteensa kuntoon ja näin pystyy olemaan se ilmiömäinen itsensä. Tottahan se on, että Mavella on kova rooli joukkueessa, vierellä kiitää maalinälkäinen Kuusela ja itsekkin pitäisi pystyä ratkaisuihin.

Eikös tuon joukkuekavereille nassuttamisen ja yleisen ylimielisyyden/velttoilun vuoksi Mave jo kertaalleen potkittu pois joukkueesta? Vai oliko se vain Iipin/Vovan pätemisen tarvetta ?

 

[RtSn]

Anteeksi vieraisiin huutelu, mutta...

Eräs asia, jonka panin merkille oli, että Maven suu kävi jatkuvasti. Koko ajan oli sanottavaa ketjukavereille. Toivotaan, että Mave saa asenteensa kuntoon ja näin pystyy olemaan se ilmiömäinen itsensä.

...Eikö ketju, Kivenmäen johdolla, ole kuitenkin pelannut kokonaisuudessaan mukiinmenevästi? Ykköskenttä ratkaisi periaattessa Lukkoa vastaan käydyn pelin ja Kuusela laukoi Pelicansia vastaan Ässien ainoan maalin.

Ei kenttä nyt niin huonosti ole pelannut kahdessa ensimmäisessä pelissä.

 

[Nickerson#50]

Ei kenttä nyt niin huonosti ole pelannut kahdessa ensimmäisessä pelissä.

Tässä puhuttiin nyt Kivenmäen panoksesta. Hän pelasi ainakin Pelicansia vastaan (en nähnyt Lukko-matsia) niin löysästi että oikeen vitutti katsoa. Jos Mave pelaisi kokoajan tosissaan ja taistellen, olisi ketju paljon nähtyä vaarallisempi.

 

[Pata]

Eräs asia, jonka panin merkille oli, että Maven suu kävi jatkuvasti. Koko ajan oli sanottavaa ketjukavereille. Toivotaan, että Mave saa asenteensa kuntoon ja näin pystyy olemaan se ilmiömäinen itsensä.

Itse kyllä huolestun Maven asenteesta vasta sitten, jos se jatkuva nassutuskin loppuu. Se nyt on kuitenkin ollut aina olennainen piirre miehessä ja siihen ovat joukkuekaveritkin tottuneet.

Enkä nyt ylipäätään jaksa vielä olla kovin huolestunut Maven asenteesta, vaikka tokikaan samanlaista tekemisen meininkiä ei ole ollut kuin parhaimmillaan viime kaudella. Vaan eipä sellaista silloinkaan aivan joka pelissä ollut. Kyllä se siitä lähtee, kun saa alle pari pistettä ja onnistumista, niistähän mies elää. Meno kaukalossa ei ehkä siinäkään vaiheessa oleellisesti muutu, mutta silloin siihen ei vaan kukaan kiinnitä mitään huomiota...

 

[Pata]

Jos Mave pelaisi kokoajan tosissaan ja taistellen, olisi ketju paljon nähtyä vaarallisempi.

Tästä kai on täällä ennenkin väännetty. Tosissaan Mave varmasti pelaa, mutta jos pelaisi sillä tavalla tosissaan ja taistellen kuin sinä oletettavasti toivoisit hän hukkaisi ison osan vahvuuksistaan. Niin se vain menee.

 

[RtSn]

Tosissaan Mave varmasti pelaa, mutta jos pelaisi sillä tavalla tosissaan ja taistellen kuin sinä oletettavasti toivoisit hän hukkaisi ison osan vahvuuksistaan.

Totta.

Mitä enemmän Kivenmäen peli muuttuu fyysisemmäksi, sitä vähemmän Ässät kykenee hallitsemaan tai pelaamaan kiekollista peliä. Yksinkertaisuudessaan Kivenmäen vahvuudet lepäävät kiekkokontrolloidussa pelissä, jota Ässien henkinen johtaja kokonaisuudessaan säveltää. "Mave" onkin outo mielialapelaaja, jonka vahvuuksilla Ässät pitkälti voittaa - tai häviää.

Joka tapauksessa minun silmilläni ottaisin Kivenmäen Kärppiin ihan milloin vain.

 

[Jukan takahiukset]

Tulee näistä kommenteista ihan mieleen Pasi Saarela viime kaudella. Edellisen kauden maalitykki olikin muuttunut kesän aikana surffailevaksi, haluttomaksi kypärännostelijaksi. Kun motivaatio oli kohdallaan, Pahi pystyi dominoimaan kenttää hyvinkin, mutta silloin kun ei kiinnostanut, peli oli surkeaa katsottavaa hänen kohdallaan.
Tässä nyt en tietenkään tarkoita sitä, että Kivenmäellä menisi yhtä huonosti, vaan sitä että viime kauden muistot palaavat mieleen lukiessani näitä. Toivottavasti Kivenmäki saa motivaationsa takaisin ja pystyy auttamaan joukkuettaan osaamallaan tavalla. Kausi on kuitenkin vasta alussa.
Tuntuu silti vaan niin hölmöltä ajatus, että sitten kun Mave alkaa pelaamaan, niin sitten alkaa tapahtua. Milloin Kivenmäkeä sitten alkaa kiinnostamaan? Tärkeästä pelaajasta toki on kysymys, mutta se ei voi hirveästi parantaa joukkuehenkeä.

 

[.jarska]

...
Mitä enemmän Kivenmäen peli muuttuu fyysisemmäksi, sitä vähemmän se on Ässien kiekollisesta pelistä pois. ...

Jos mä nyt yhtään osasin tulkita oikein luulen että tarkoitit että mitä enemmän Kivenmäen peli muuttuu fyysiseksi sitä paremmin hän parantaa Ässien kiekollista peliä?

Asia on muuten juurikin näin. Tosin Maven fyysisyyden tasoja on pari-kolme erilaista.

1. Mave ei kouki eikä taklaa eikä edes mussuta. Kiekollisesta pelistä ei yleensä tule tällä tasolla yhtään mitään, mitä nyt vähän harhasyöttöjä omalla puolustusalueella suoraan vastustajan lapaan.

2. Mave on turhautunut, käy istumassa pari koukkukakkosta ja saa kiukun päälle. Tällaisten tilanteiden jälkeen mies on vaarallinen ja tekee mitä haluaa kiekon kanssa. Ei ole nähty vielä tällä kaudella.

3. Mave koukkii, taklaa ja mussuttaa. Niinsanottu tappara-puolivälieräsarja-moodi. Tällaisella tasolla Mavea ei oltu ennen viime puolivälieriä nähty. Mies aivan pitelemätön ja raivoissaan.

Johtopäätös: Mielialalääkkeet Mavelta sivuun että saa kiukun päälle. Kun se kiukustuu alkaa tapahtua. Kun se on raivoissaan niin mistään ei ole enää takeita. Jos ei ole kiukkua ei kiinnosta. Helppoa.

 

[Näkkäri]

Tulee näistä kommenteista ihan mieleen Pasi Saarela viime kaudella.

Tulee mieleen mitä tulee, mutta Kivenmäkeä on nyt turha verrata motivaationsa menettäneeseen Saarelaan, vaikka se tietenkin lukkofaneista kivalta tuntuisikin.

Jumalauta, kaksi peliä pelattu ja Maven tehot 1+1 ja ykkösketju on tehnyt 6 maalista 5! Mitkä ovat ne odotukset, joita Kivenmäen harteille ovat eräät ladanneet? Käsittämätöntä paskaa alkaa tässä vaiheessa kritisoimaan millään tavalla Kivenmäen touhuja. Jos Pelicans olisi voitettu, niin todennäköisesti täällä ei kirjoitettaisi Mavesta mitään, varsinkaan negatiivista. #21 on tullut jokaisessa pelaamassaan pelissä patapaidassa kautta aikojen vähintään muutaman kerran löysän näköisesti vaihtoon ja huutanut ketjukavereilleen, siinä ei nyt ainakaan ole mitään erikoista.

 

[Boris]

Mitä enemmän Kivenmäen peli muuttuu fyysisemmäksi, sitä vähemmän se on Ässien kiekollisesta pelistä pois. Yksinkertaisuudessaan Kivenmäen vahvuudet lepäävät kiekkokontrolloidussa pelissä, jota Ässien henkinen johtaja kokonaisuudessaan säveltää.

Mitähän tämä tarkoittaa suomen kielellä?

 

[struumax]

Tulee näistä kommenteista ihan mieleen Pasi Saarela viime kaudella. Edellisen kauden maalitykki olikin muuttunut kesän aikana surffailevaksi, haluttomaksi kypärännostelijaksi.

Pelicans pelin nähtynä sanoisin että Jukan lisäkkeen kommentti on todella osuvasti sanottu. Joo "kaksi peliä" ja "ennenkin näitä on nähty", mutta aikalailla luvattoman selkä suorana Kivenmäki siellä kentällä kaarteli ja kiinnostuksen tason näki varmaan Käppärän hautausmaan asukitkin. Ei kateeksi käy ketjukavereita kun mies on tuossa tilassa ja suu käy pikkasen väärään ositteeseen, peilistä kun löytyisi nyt se paras kohde.

No toivotaan ja luotetaan että olisi vain ja ainoastaan ohitse menevä ilmiö...muuten ollaan (Ässät ja katsojat) aikalailla korvia myöden kusessa.

 

[korkki]

Pelicans pelin nähtynä sanoisin että Jukan lisäkkeen kommentti on todella osuvasti sanottu. Joo "kaksi peliä" ja "ennenkin näitä on nähty", mutta aikalailla luvattoman selkä suorana Kivenmäki siellä kentällä kaarteli ja kiinnostuksen tason näki varmaan Käppärän hautausmaan asukitkin. Ei kateeksi käy ketjukavereita kun mies on tuossa tilassa ja suu käy pikkasen väärään ositteeseen, peilistä kun löytyisi nyt se paras kohde.

Mutta yleensä se on niin että mitä enemmän Mave mussuttaa niin sen paremmin tulostakin syntyy. Kuten Jarska sanoi niin mitä isompi raivo on niin sen vaarallisemmasta pelaajasta on kyse. En mä ole vielä huolissani, mutta pakko myöntää että jos torstain IFK ei nappaa niin silloin huoli voi pikkuisen kasvaa, Mave kun on tällaisiin peleihin usein syttynyt.

 

[Wrister]

. Jumalauta, kaksi peliä pelattu ja Maven tehot 1+1 ja ykkösketju on tehnyt 6 maalista 5! Mitkä ovat ne odotukset, joita Kivenmäen harteille ovat eräät ladanneet? Käsittämätöntä paskaa alkaa tässä vaiheessa kritisoimaan millään tavalla Kivenmäen touhuja. Jos Pelicans olisi voitettu, niin todennäköisesti täällä ei kirjoitettaisi Mavesta mitään, varsinkaan negatiivista. #21 on tullut jokaisessa pelaamassaan pelissä patapaidassa kautta aikojen vähintään muutaman kerran löysän näköisesti vaihtoon ja huutanut ketjukavereilleen, siinä ei nyt ainakaan ole mitään erikoista.

Olen nähnyt Kivenmäen pelejä siitä asti kun hän liigaan ensimmäisen kerran tuli. Uskoisin tietäväni Maven tyylin pelata ja kiukutella. Tämän ketjun aloittaessani en huomioinut Kivenmäen tehopisteitä tai joukkueen voittosaraketta, vaan yksinkertaisesti Marko Kivenmäen peli-ilmettä. Sillä jotain siinä on ollut pielessä.

Odotukseni Kivenmäkeä kohtaan ovat kohtuu korkeat, niin kuin tuon tason pelaajalta sopii odottaakin. Mielestäni Mave ei vain yksinkertaisesti ole näissä kahdessa pelissä ollut oma itsensä, kiukutteluja lukuun ottamatta.

Ei kannata kuitenkaan tästä aiheesta hermostua. Kaksi peliä vasta pelattu ja uskon, että kohta me saamme kirjoitella tähän ketjuun siitä Kivenmäestä, joka tekee tehot 1+2 ja hallitsee kentän tapahtumia.

 

[Näkkäri]

Kaksi peliä vasta pelattu ja uskon, että kohta me saamme kirjoitella tähän ketjuun siitä Kivenmäestä, joka tekee tehot 1+2 ja hallitsee kentän tapahtumia.

Juurikin näin. Turhaa hätäilyä alkaa siis tässä vaiheessa pelkäämään yhtään mitään. Kuten Korkki tuossa kirjoitti, niin eiköhän viimeistään torstaina Isomäessä nähdä kaikin puolin kunnossa oleva Kivenmäki. Mistä sitä tietää, vaikka olisi näinkin nuhaisena aikana pientä flunssaa päällä tai jotain muuta täysin järkeenkäypää minkä vuoksi joidenkin mielestä putki ei ole tuttuun tapaan vielä kulkenut.

 

[Jukan takahiukset]

Tulee mieleen mitä tulee, mutta Kivenmäkeä on nyt turha verrata motivaationsa menettäneeseen Saarelaan, vaikka se tietenkin lukkofaneista kivalta tuntuisikin.

Hah. Kirjoitinpa vaan, että tulee mieleen Saarela. En suinkaan verrannut Kivenmäkeä Saarelaan ja mielestäni totesin myös, että kausi on ihan alussa ja suunta toivon mukaan on parempi. Ettei Näkkärillä olisi itsellä pelko persiissä Maven motivaation puutteesta?

 

[MustatKortit]

...Minua mietityttää se, että mihin hän suuntaa tämän kauden jälkeen? Ulkomaat tuskin enää kiinnostavat häntä, mutta muille Sm-liigajoukkueille mies kelpaa varsin hyvin. Pystyykö Ässät pitämään tärkeän miehen joukkueessa?

Jos se, mitä mies sanaili Patajätkät-kirjassa on ollenkaan totta, voi hyvinkin olla että saamme miehen pitää.
Muistatteko, siis jotain siihen suuntaan, että
" kiertolaiselämä on ohi ja tärkeintä olla perheen kanssa.." yms.
Itse ainakin ajattelin tuota lukiessani, että joskopa Kivenmäki tuntisi pientä kiitollisuuttakin Pataa kohtaan, olivathan ainoita, jotka miehelle halusivat vielä näyttöpaikan antaa. ( tämä onkin niitä harvoja asioita, joista Tamia lämmöllä muistelen )

Anyways, mielestäni on liian aikaista tuomita Markoa. Jos nyt kahden kierroksen jälkeen kuitenkin on se semipaska 1+1 plakkarissa.

Tuntuu muuten hassulta katsella Kuuselaa kultakypärässä. Jotenkin tuntuu ihan nurinkuriselta, ettei Mave vielä ole ottanut omaansa. Onko muilla samanlaisia fiiliksiä? No, Kuusela on kuitenkin pohjimmiltaan snaipperi ja harvoissa joukkueissa nämä koko kautta kultakypärää pitävät.

 

[struumax]

Sanotaan nyt vielä ennen lääkärille lähtöä että itselläni taustalla on se mielessä että Kivenmäki on kumminkin joukkueen sieltä kokeneimmasta päästä ja "nuoriso" kumminkin katselee vaihtoaitiossa jollakin tapaa erityisellä tapaa miehen otteita kaukalossa ja on osaltaan väkisinkin esimerkillään joukkueen veturina mitä tulee joukkuepeliin ja sitä eteenpäin vieviin fiiliksiin. Tällä viikolla on "alettava" maistumaan..aika kauan tosin Raumallakin eläteltiin toiveita Saarelan kohdalla "heräämisestä". Kuten sanottua: Kaikkihan toivovat että kaikki on toisin jo tänä iltana ja tämä notkahdus tosiaan olisi joku ohimenevä kummajainen.

Se siitä ja lekurille.

 

[Zeta03]

Aivan turhaa kitinää, 2 peliä vasta pelattuna!!

Jossein 20 pelin kohdilla ala homma natsaamaan, sitten kannattaa huolestua. Hyvinhän tuo ykkönen on pisteitä nakutellut. Jos Kivenmäki olisi aivan yössä niin en usko että Kuuselakaan yksin niitä pisteitään tekee.

Tänään 1+2 ja taas kaikki valtakunnassa hyvin!

 

[Levonen]

Aivan turhaa kitinää, 2 peliä vasta pelattuna!!

Jossein 20 pelin kohdilla ala homma natsaamaan, sitten kannattaa huolestua. Hyvinhän tuo ykkönen on pisteitä nakutellut. Jos Kivenmäki olisi aivan yössä niin en usko että Kuuselakaan yksin niitä pisteitään tekee.

Tänään 1+2 ja taas kaikki valtakunnassa hyvin!

Juuri näin. Ja Mave pelasi Raumalla loistavan ottelun. Aivan turhaa porua. Osa porukasta tuntuu aina vain näkevän ne pään pyörittämiset ja harhasyötöt. Tärkein lenkki yv:llä ja kiekon ylös tuojana.

Maven viimeiset 173 peliä Ässissä on tuottanut 147 tehopistettä. Ei ihan huonosti joten suut suppuun.

 

[.jarska]

Juuri näin. Ja Mave pelasi Raumalla loistavan ottelun. Aivan turhaa porua. Osa porukasta tuntuu aina vain näkevän ne pään pyörittämiset ja harhasyötöt. Tärkein lenkki yv:llä ja kiekon ylös tuojana.

Maven viimeiset 173 peliä Ässissä on tuottanut 147 tehopistettä. Ei ihan huonosti joten suut suppuun.

Just joo, miehen peliä ei saa arvostella kun hän on joukkueen kiistaton kiekollinen johtaja ja menneisyys parilta viime kaudelta on hyvä? Tosiaan turha tehdä miehen suorituksesta mitään syväluotaavia analyysejä kahden pelin perusteella, mutta rohkenen olla vahvasti eri mieltä tuosta Rauman pelistä. Maven osuus pelissä oli kaukana loistavasta. Tehot tuossa pelissä tulivat hyvin pitkälti Kuuselan loistavan pelin seurauksena, mutta parannettavaa jäi reilusti.

Mutta tosiaan, turha näistä nyt on vängätä. 10 kierroksen jälkeen voi sanoa enemmän, mutta lienee selviö ettei siinä vaiheessa paljon huomautettavaa enää ole.

 

[Nick]

Just joo, miehen peliä ei saa arvostella kun hän on joukkueen kiistaton kiekollinen johtaja ja menneisyys parilta viime kaudelta on hyvä?

Totta kai Maveakin saa arvostella. Onko se kuitenkaan oikein, että Kivenmäeltä odotetaan jokaikinen ilta huippuesityksiä? Onko oikein verrata Kivenmäkeä omaan huipputasoonsa vai muihin pelaajiin? Ainakin Raumalla Mave oli yksi Ässien parhaista pelaajista, vaikkei missään nimessä parhaimmillaan ollutkaan. Oliko Kivenmäki siis hyvä vai ainoastaan kelvollinen?

Mikä on mielestänne sopiva "mittari" Kivenmäen esityksille? Ja tiedän, välillä mies näyttää velttoilevan, sitä ei tarvitse tuoda enää esille.

 

[San Jose Shark #50]

Totta kai Maveakin saa arvostella. Onko se kuitenkaan oikein, että Kivenmäeltä odotetaan jokaikinen ilta huippuesityksiä? Onko oikein verrata Kivenmäkeä omaan huipputasoonsa vai muihin pelaajiin? Ainakin Raumalla Mave oli yksi Ässien parhaista pelaajista, vaikkei missään nimessä parhaimmillaan ollutkaan. Oliko Kivenmäki siis hyvä vai ainoastaan kelvollinen?

Mikä on mielestänne sopiva "mittari" Kivenmäen esityksille? Ja tiedän, välillä mies näyttää velttoilevan, sitä ei tarvitse tuoda enää esille.

Paras mittari on pistepörssi. Jos ei vähintään yhtä maalia tai edes syöttöpistettä merkkauta ottelussa ja yleisilmekin on flegmaattinen, niin ei siitä kehuja voi antaa. Kivenmäki pelaa ykkösketjussa juuri siksi, että häneltä odotetaan onnistumisia joka ilta. Nelosketjun miehille riittää jos pari kertaa kaudessa osuu jyvä kohdalleen. Kerran ennen joulua ja toisen kerran keväällä.

 

[Nick]

Paras mittari on pistepörssi. Jos ei vähintään yhtä maalia tai edes syöttöpistettä merkkauta ottelussa ja yleisilmekin on flegmaattinen, niin ei siitä kehuja voi antaa. Kivenmäki pelaa ykkösketjussa juuri siksi, että häneltä odotetaan onnistumisia joka ilta. Nelosketjun miehille riittää jos pari kertaa kaudessa osuu jyvä kohdalleen. Kerran ennen joulua ja toisen kerran keväällä.

Pistepörssi on ilman muuta eräs mittari ykkösketjun hyökkääjälle, varsinkin pitkällä aikavälillä. Yksittäisten otteluiden arvostelussa se ei kuitenkaan todellakaan kerro koko totuutta, kuten monet tietävät. Kiekkoa enemmän pelanneet myös tietävät, että pelaaja voi pelata hyvän ottelun, vaikka pisteitä ei yksittäisessä ottelussa tulekaan. Homma toimii myös toisin päin, tehoja voi tulla, vaikkei olisikaan pelannut kovin hyvin. Aina ei pisteitä vaan tule. Se on kaikkien ymmärrettävä.

On mielenkiintoista, miten eri katsojat vertailevat pelaajan onnistumisia...

 

[JerryC]

Mavesta

Minua ainakin alkaa ottaa pannuun, jos kaveri omista virheistään, alkaa mussuttamaan pelikaverilleen sijoittumisesta ja sen sellaisesta kesken pelin, kuten tänään nähtiin. Pitäisi mölyt kentällä mahassaan ja vaihtoaitiossa tai seuraavissa treeneissä asioista keskustelisivat. Johan sen näkee katsomoon asti, miten muita vituttaa se lässytys.