Manchester United FC 2023–2024 – ”This club belongs in the Champions League”

  • 290 183
  • 2 442

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't




Nyt on täysin oikeat nimet topparihankintalistalla. Licha - Todibo - Silva - Lindelöf olisi kerta kaikkiaan enemmän kuin erinomainen nelikko. Silva ei tosin tule irtoamaan ihan nappuloilla.

Jep. Takaisin remmiin vaan. Taitaa olla tehnyt enemmän tai yhtä monta maalia kuin meidän laiturit yhteensä tällä kaudella.
Viis maaleista. Enää yhtäkään paskamyrskyä ei tarvita sekoittamaan pakkaa, ja sellainen tulisi jos Greenwoodin tapainen tyyppi tulisi takaisin, kuten @maken veivi jr. tuossa kirjoitti aiemmin.

Mitä laitureihin tulee, niin on huvittavaa, että yksi viime kausien pahimpia tasonpudotuksia on ollut Dan Jamesin vaihtuminen Antonyyn. Vertailin juuri näitä kahta, ja walesilailen oli todella paljon parempi kuin Antony. Kaikkea sitä.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Dan Jamesin vaihtuminen Antonyyn. Vertailin juuri näitä kahta, ja walesilailen oli todella paljon parempi kuin Antony. Kaikkea sitä.
Itse olen ollut yksi kovimpia Jamesin kritisoijia mutta se on pakko sanoa, että olihan hän tasalaatuinen pelaaja. Kyllä mä silti mielummin katselen oikealla vaikka samantyyppistä Pellistriä, jolla sitä pallollista osaamista on enemmän (oikeastaan hyvin samanlainen pelaaja kun miettii näitä kahta). Jamesilla kuitenkin se potentiaali on aika lailla revitty irti mitä on mahdollista ja ei hänestä koskaan Valioliigan huippupelaajaa tule.

Saa nähdä mitä Amad pystyy tuomaan tuohon oikealle, toiveissa olisi Mainoo tyyppinen sisääntulo. Hänkin jo palannut treeneihin.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
Kyllä mä silti mielummin katselen oikealla vaikka samantyyppistä Pellistriä, jolla sitä pallollista osaamista on enemmän (oikeastaan hyvin samanlainen pelaaja kun miettii näitä kahta). Jamesilla kuitenkin se potentiaali on aika lailla revitty irti mitä on mahdollista ja ei hänestä koskaan Valioliigan huippupelaajaa tule.
Juu, sata kertaa sadasta mieluummin Pellistri. Hänhän on vaikuttanut viimeisen 12 kuukauden aikana hyvältä melkein joka kerta kun on pelannut. Mukaan on mahtunut vain pari anonyymiä esiintymistä. Jamesin iso avu oli nopeus, mikä istui OGS:n vastahyökkäyssapluunaan hienosti, sekä tietynlainen oikea-aikainen syöttötaito, mutta eipä hänen kuuluisi valioliigatasolla olla kuin syvyyspelaaja. Tämäkin kertoo paljon Antonystä. Hänelle Valioliiga on aivan liian kovatasoinen sarja (ainakin vielä), ja veikkaanpa, että englantilainen jalkapallo ylipäätään ei oikein sovi hänen vahvuuksiinsa.


Saa nähdä mitä Amad pystyy tuomaan tuohon oikealle, toiveissa olisi Mainoo tyyppinen sisääntulo. Hänkin jo palannut treeneihin.
Totta. Amad voisi sopia tuohon kontrolloivampaan pelitapaan hienosti. Voisivat loppukaudesta jakaa pelivastuun Pellistrin kanssa tasan, ja sitten voitaisiin kesällä miettiä tarvitseeko tehdä hankintaa vai onko näissä kahdessa riittävästi potentiaalia myös ensi kautta ajatellen.

---

Nyt kun nuo tilastoanalyysihommat ovat osaltani käytännössä loppuneet, olen leikkinyt sell - loan - bench - play -ajatuksella, ja täytyy sanoa, että omistajavaihdos tulee kreivin aikaan. Myytävää on todella paljon. Katsotaan kausi loppuun, mutta sanoisin, että tuolla on yli kymmenen sellaista pelaajaa, joiden taso tai ominaisuudet eivät riitä jos tarkoitus on taistella mestaruudesta.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Tämäkin kertoo paljon Antonystä. Hänelle Valioliiga on aivan liian kovatasoinen sarja (ainakin vielä), ja veikkaanpa, että englantilainen jalkapallo ylipäätään ei oikein sovi hänen vahvuuksiinsa.
Minun jotenkin hankala arvioida sopiiko Antony fyysisesti Valioliigaan? Kaikki pelaajat joita ten Hag tällä hetkellä suosii ovat fyysisesti valmiita kamppailemaan tai sitten kovia juoksemaan. Esim. Maguire ja McTominay ovat aika puhtaasti fyysisyydellä tällä hetkellä palanneet takaisin ten Hagin suosioon.

Antonylla on sitä juoksua mutta osaako hän kamppailla? Periaatteessa luonnetta on mutta se näkyy ihan väärällä tavalla, se että hermostuu ja kiukkuaa ei ole kovuutta vaan heikkoutta ja tunnekontrolli taitaa puuttua kokonaan.

Oikein kanavoituna tuo Antonyn aggressiivisuus voisi kääntyä sellaiseksi Bruno-tyyppiseksi vittumaiseksi pelaamiseksi vastustajan kannalta. Tällä hetkellä Antonyn pelaaminen on vittumaista lähinnä omien fanien silmissä.
 

Jeffrey

Jäsen
Alkaa täälläkin usko loppumaan Antonyn kanssa, mutta painottaisin edelleen sitä kuinka sekaisin koko pelaaminen on nyt alkukauden ollut. Tämän kauden suoritusten perusteella voisi löytää argumentit kaikkien muiden paitsi Mainoon myymiselle.

Pelillisesti jos tätä kysymystä arvuuttelen niin sisään leikkaava sisäjalkainen laitahyökkääjä lienee EtH:n taktiikoissa toivelistalla aika korkealla. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että ulkojalkaisten laitapakkien tukemana pitäisi kyetä tarjoilemaan palloa sekä maalia kohden että poispäin. Nyt vaan tällä kaudella pelaamisen ollessa sekaisin ja muodon hajoillessa tuo laitapakkien tuki on ollut lähes olematon isossa kuvassa puhumattakaan Brunon tuesta joka on yrittänyt pelastaa tilanteen olemalla kaikkialla. Eikä tätä ole helpottanut sekään, että toinen hyökkäävämpi keskikenttäpelaaja on tämäkin ollut lähes järjestäen aina hukassa. Mount sählännyt siellä täällä, Eriksen ei ole kerennyt ja McT tekee sen minkä pystyy ja osaa hyökkääjiä tukeakseen.

Tämä on ollut selkeä ongelma oikeastaan kaikille laitapelaajille - ei siellä ole ketään joka olisi saanut edes kohtuullisen arvosanan, paitsi tosiaan ehkä Pellistri ja tämäkin rooliin ja odotuksiin nähden. Everton ottelussa nähtiin jo pieni väläys laitapakkien ja laitahyökkääjien paremmasta yhteiselosta ja keskikentän heille antamasta tuesta, ja tämä lienee ennemmin lisääntymässä kuin vähentymässä. Esimerkiksi Garnachon maalissa viikonloppuna kolme keskikenttäpelaajaa keskiympyrässä sitoi käytännössä 7 Everton pelaajaa heidän ympärilleen. Lindelöfin loistava syöttö, mutta myös se että Rassella ja Dalotilla oli huomattava tila laidalla takasi nopean ja tehokkaan hyökkäyksen. Ei ole tällä kaudella yksi tai kaksi kertaa kun keskikentän kolmikko ollut täysin hajallaan ja Antonyt ja Rasset triplattu laidalla.

Pellistri ja Amad ovat kiihottavia tapauksia molemmat. Valitettavasti kuitenkaan Amad ei tunnu pysyvän kasassa ja Pellistrin näyttöpaikan kanssa ujostellaan osin sen takia, että Rasse ja Garnacho ajavat edelle.

Näin ollen aika hankala vielä sanoa kenellä tuolla laidalla on tulevaisuus ja kenellä ei. Kuitenkin nyt jos omistajanvaihdos menee läpi ja UCL:stä pudotaan, antaisi tammikuu mahdollisuuden suuremmallekin uudelleen strukturoinnille myös pelaajiston suhteen. Varsinkin jos UCL:stä pudotaan niin laittaisin rohkeasti ulos kaikki ne pelaajat jotka eivät ole Unitedin suunnitelmissa kriittisinä pelaajina kausille 2024-2026. Tässä voi tulla kyseeseen myös Antonyn myyminen mikäli hänet organisaatiossa nähdään seuraan tai sarjaan sopimattomaksi palaseksi.
 

Malmi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sympatiat: DIF
Antonylla on sitä juoksua mutta osaako hän kamppailla? Periaatteessa luonnetta on mutta se näkyy ihan väärällä tavalla, se että hermostuu ja kiukkuaa ei ole kovuutta vaan heikkoutta ja tunnekontrolli taitaa puuttua kokonaan.
Tätä on itse tullut pohdittua Antonyn kohdalla jonkun verran, että onko sitä juoksua ja vauhtia sitten kuitenkaan. En väitä, että hän olisi mitenkään erityisen hidas, mutta ei tuo juoksu ainakaan omaan silmään tunnu olevan sellaista mitenkään kovinkaan sähäkkää tai dynaamista. Ehkä ennemminkin mallia "narkkari juoksee vartijaa karkuun ostarilla".

Kovin harvoin hänen ihan vaan jalalla näkee puolustajaa ohittavan. Ja oikeastaan aika harvoin ylipäänsä näkee ohittavan yhtään ketään. Tai tällainen mielikuva itselläni ainakin on, voi olla että tilastot kertovat sitten jotain ihan muuta.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Tätä on itse tullut pohdittua Antonyn kohdalla jonkun verran, että onko sitä juoksua ja vauhtia sitten kuitenkaan. En väitä, että hän olisi mitenkään erityisen hidas, mutta ei tuo juoksu ainakaan omaan silmään tunnu olevan sellaista mitenkään kovinkaan sähäkkää tai dynaamista. Ehkä ennemminkin mallia "narkkari juoksee vartijaa karkuun ostarilla".

Kovin harvoin hänen ihan vaan jalalla näkee puolustajaa ohittavan. Ja oikeastaan aika harvoin ylipäänsä näkee ohittavan yhtään ketään. Tai tällainen mielikuva itselläni ainakin on, voi olla että tilastot kertovat sitten jotain ihan muuta.
Tuota juoksumäärää on ylipäätään todella hankala arvioida silmämääräisesti. Minä sanoisin, että Bruno on pelaaja joka juoksee kentällä valtavasti ja Eriksenin isoin ongelma on väsyminen / puutteellinen liike.

Sitten kun katsotaan viime kauden eniten juostuja kilometrejä per peli, niin Eriksen oli viime kaudella tässä Brunon ja Shawn edellä ja ihan sarjan parhaita tässä tilastossa. Samoin Matan muistan olleen tässä tilastossa korkealla ja Lukaku taas oli suoran juoksun huippunopeudessa todella kova.
 

Jeffrey

Jäsen
Nyt on täysin oikeat nimet topparihankintalistalla. Licha - Todibo - Silva - Lindelöf olisi kerta kaikkiaan enemmän kuin erinomainen nelikko. Silva ei tosin tule irtoamaan ihan nappuloilla.

Vähän tuossa tosiaan tuo vastapuoli mietityttää. Benfica tehnyt valtavia myyntejä viimevuosina, ja lopulta näistä aika harva myynti on osoittautunut ostajaseuralle hyväksi hankinnaksi. Ilmeisemmin Silvalla on ulosostopykälä €100m. Toki nyt PSG hankki Ramosin €80m diilillä joissa osa addoneja ja miehen ulosostopykälä oli ilmeisemmin kuienkin €120m - eli ihan jokaisessa tapauksessa Benfica ei ole kyennyt tuosta klausuulista kiinni pitämään.

Unitedissa Varane on nyt jäänyt Maguire-Lindelöf kaksikon taakse, ja epäilen tässä olevan kyse jälkimmäisen kaksikon pitkään jatkuneesta yhteistyöstä ja sen ollessa ehjempää kuin jos Varane tuohon nostettaisiin väliin. Kuitenkin lienee selvää, että Licha-Varane kaksikko saanee peliaikansa kunhan argo parantuu vammoistaan. Tässä voisi kuitenkin olla toiminnan paikka jo tammikuulle, rahoittaa Varanen myynnillä Lichalle uusi kaveri, ja kesällä sitten Maguiren myynnillä nelikon täydentävä pelaaja.

Voi olla epäsuosittu mielipide, mutta kyllä minä nyt tammikuussa myisin ainakin joukkion: Casemiro, Varane, De Beek, Sancho ja mahdollisesti vielä Eriksen. Alkaisin jollain tapaa luovuttamaan tämän kauden tulostavoitteet, ja nostamaan keskeisimmäksi tavoitteeksi pitkäntähtäimen pelillisen kehittämisen. Tämä tarkoittaisi niiden pelaajien lihoiksi pistämistä jotka eivät pitkäntähtäimen suunnitelmissa ole, ja jotka voisivat maksimissaan tuoda lyhytaikaisia tuloksia joukkueelle. Uskon, että nyt pelilliseen kehitykseen satsaaminen kantaisi myös tuloksellisesti hedelmää ja veisi meitä lähemmäksi sitä top-4 sijoitusta kuin ao. henkilöiden ja Maguiren sekä kumppanien peluuttaminen tulosmielessä. Tähän toki lisäksi se, että tuon joukon markkina-arvo lienee ennemmin laskemaan kuin nousemaan päin.

Toki täytyy muistaa myös otteluohjelman luonne. Alkukaudesta meillä oli hyvin haastava otteluohjelma ja nyt kun kolmannes alkukaudesta ollut vähän helpompaa ollaan myös tuloksellisesti noustu. Nyt taas se viimeinen ensimmäisen puolikkaan kolmannes on jälleen hyvin hankala sisältäen 5 ottelua top-10 seuroja vastaan. Näin ollen sarjataulukko voinee joulukuun lopulla näyttää hyvinkin eriltä - tietysti hyvässä ja pahassa.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
Istanbulissa on satanut ja sataa edelleen niin paljon, että kenttä muistuttaa jättimäistä pesusientä, joka on upotettu veden alle. Korkealle heitetty jalkapallo pomppaa siitä kerran, mutta ei kahta.

Niinpä otetaankin leikkimielinen hyvän mielen veikkauskilpailu: tänään loukkaantuvat
__________ ___________,
__________ ___________ ja
__________ ___________.

Edit. Junnujen peli. Sama stadion.


 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Joka tapauksessa voitto lienee tulossa koska vapahtaja kävi tsemppaamaan poikia.
 

Liitteet

  • IMG_4298.jpeg
    IMG_4298.jpeg
    563,6 KB · kertaa luettu: 132

Jeffrey

Jäsen
Istanbulissa on satanut ja sataa edelleen niin paljon, että kenttä muistuttaa jättimäistä pesusientä, joka on upotettu veden alle. Korkealle heitetty jalkapallo pomppaa siitä kerran, mutta ei kahta.

Niinpä otetaankin leikkimielinen hyvän mielen veikkauskilpailu: tänään loukkaantuvat
__________ ___________,
__________ ___________ ja
__________ ___________.

Edit. Junnujen peli. Sama stadion.



Ilmeisesti kuitenkin eri stadikka? U19 pelannut Recep Tayyip Erdoğan Stadiumilla ja edarit sitten Ali Sami Yen Stadiumilla tai sponsorinimellä Rams Parkilla. Kasimpasa pelaa tuolla Erdoganilla.

U19 voitti kotona 3-0 ja vieraissa hävisi 1-0. Tuollaisella kelillä voiton mahdollisuudet myös edareilla lienee melkoisen laihat.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
Ilmeisesti kuitenkin eri stadikka?
Kyllä, mutta tuo pompputesti tehtiin nimenomaan tuolla illan pelin stadikalla. En enää löydä sitä videota twitteristä, mutta ihan silkka lätäkkö se koko nurmi oli. Pallo tosiaan pomppasi kerran, ehkä johonkin alle metrin korkeuteen ja sitten läsähti tonttiin.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Jos pallo ja miehet etenee kentällä etanan vauhtia niin eikös se tarkoita, että Amrabat ja Maguire tulevat taistelemaan ottelun Man of the match palkinnosta?
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
Jos pallo ja miehet etenee kentällä etanan vauhtia niin eikös se tarkoita, että Amrabat ja Maguire tulevat taistelemaan ottelun Man of the match palkinnosta?
Fun facts: Maguire ei ole tämän päivän avauksen hitain kenttäpelaaja ja Amrabat ei ole edes bottom3:ssa. Eli edes paska sää ei jeesaa.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't



Tuossa se on tiivistettynä.

Joo, toinen maali lipsahti Onanalle (vaikkakin Martial ansaitsisi vähintään litsarin siitä puolustamisestaan, sillä se selkeästi johti tuohon reaktioon) ja joo, oli tsemppipaikkoja ja tolppakutia sun muuta, mutta jumalauta omaa sukua perkele.

Unitedin joukkuepuolustusmuoto on aivan hirveä. On joka pelissä. Sen läpi on tullut milloin Burnley, milloin Luton, ja nyt toistamiseen Galatasaray.
- Miksi helvetissä keskikentän pohjalla on vain yksi pelaaja?
- Mikä ihme tuo McTominayn hyökkäyksessä piileskelevä rooli on?
- Eikö ten Hag todella näe noita välimatkoja keskikentän ja toppareiden välillä?
- Miksi pelataan järjestäen aina vaan niitä pitkiä palloja, joita on vastaanottamassa yksinäinen pelaaja alivoimaisessa tilanteessa?

United pärjää tilanteissa, joissa vastustaja tekee virheitä, tai sitten tsemppaamalla kovasti. Mitään älykästä taktista osaamista ei olla demonstroitu koko kaudella. Sitten on pelaajakohtaiset väärät tai ainakin todella kyseenalaiset valinnat.
- Onanaa käytetään täysin väärin ja alimitoitetusti. Hän voisi olla libero, joka tekee peliä ja vapauttaa yhden puolustajan tekemään ylivoiman keskikentälle.
- Amrabat / Casemiro / tässä pelissä myös Mainoo pelaa yksin keskikentän pohjalla, mikä on uniikilla tavalla typerä ja väärä valinta.
- Brunoa ja McTominayta peluutetaan aivan ihmeellisellä tavalla niin, että se on Bruno, joka joutuu reagoimaan skotin vapaaseen rooliin. Meidän kolmevuotiaskin tajuaa, että tuo menee 100% väärinpäin.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Oli kyllä erikoisin peli mitä on tullut hetkeen nähtyä, etenkin tuo viimeinen 20 minuuttia oli sellaista, että vuorotellen sai juosta täysin vapaasti toisen hyökkäysalueelle.

Valtava määrä tuosta jäi jossittelua Onanan haparoinneista tolppakutiin ja niihin Pellistrin paikkoihin… kalliiksi käy sekin, että Höjlund otettiin vaihtoon (siinä hetkessä ihan oikein), eikä ollut laittaa Rashfordia kentälle, joka tuollaisessa pelaamisessa olisi varmasti maalin tehnyt.

Kyllä tämä UCL-kausi on ainakin tarjonnut tunteita, eri juttu sitten että minkälaisia.

Tuo keskikentän avoimuushan oli hetken minusta vähän paremmalla tolalla mutta tänään ehkä palattiin enemmän siihen alkukauden tyyliin, jolloin keskikenttä oli auki kuin virsikirjan kannet.

Johtoasemassa pelaaminen on tällä kaudella ollut ihan surkeaa ja tässä esim. tuo Bruno ja McT keskikenttä ei oikein toimi kun peliä pitäisi jäädyttää.

Newcastlea vastaan voisin kuvitella, että vedetään taas liinoja kiinni koska vastaava avoin pelaaminen olisi itsemurha.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
Siirretään parempaan ketjuun.
jos sama tahti jatkuu, niin hankala ennustaa potkuja ten Hagille.
Tuo on todella, todella iso jos. Yhtä lailla jossittelen, että mikäli tilanne ei parane pelillisesti, tulokset tulevat romahtamaan. Jos mietitään vaikka tätä nykyistä tulosvirettä ja katsotaan sen taakse, niin
- Evertonia vastaan eka puoliaika oltiin täysin jyrän alla: 1,01xG vs. 0,09xG ja Evertonilla yli 20 laukausta. Peli olisi voinut aivan yhtä hyvin olla 2-0 kotijoukkueelle
- Lutonia vastaan oli vaikeuksia, ja se on sentään huonoin joukkue koko liigassa
- Fulham-peli oli ok, mutta siinäkin kotijoukkueella oli useampia jaksoja, jolloin se oli parempi, kuin Unitedilla, ja se voitti mm. maaliodottaman
- Sama tarina Sheffieldiä ja varsinkin Brentfordia vastaan. Etenkin jälkimmäinen oli täysin pelitapahtumien vastainen voitto.

Edit. Mulla on toisin sanoen vähän sellainen Titanic-fiilis tästä Unitedin vireestä Valioliigassa: "Eihän me voida olla uppoamassa, tämä laivan perähän nousee koko ajan ylöspäin". (Titanic oli muuten helvetin hieno, iso ja edistyksellinen botski, jossa oli vain riittämätön peräsin...)
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Tuo on todella, todella iso jos. Yhtä lailla jossittelen, että mikäli tilanne ei parane pelillisesti, tulokset tulevat romahtamaan.
XG sarjataulukko ei tosiaan näytä hyvältä.

Tekisi mieli sanoa, että ilman Onanan henkilökohtaisia virheitä oltaisiin UCL:ssä jatkossa mutta ei se tosiaan totuutta kerro tämän kauden pelaamisesta.

Ehkä on vain nöyrästi myönnettävä, että ihan mahdoton sanoa uppoaako tämä Titanic vai piirretäänkö keväällä alastonta Maguirea makoilemassa sohvalla pokaali sylissään?
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: V-G-

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
Tekisi mieli sanoa, että ilman Onanan henkilökohtaisia virheitä oltaisiin UCL:ssä jatkossa mutta ei se tosiaan totuutta kerro tämän kauden pelaamisesta.
Molemmat pitävät paikkansa. Onanan virheet ovat maksaneet UCL:ssä 4 tai 6 pistettä. Mutta sitten toisaalta Onanalla on Valioliigassa
- eniten nollapelejä
- paras torjuntaprosentti
- toiseksi eniten estettyjä maaleja
- toiseksi eniten torjuntoja (muut maalivahdit näissä kahinoissa ovat putoamiskamppailijoita, mikä kertoo kaiken olennaisen Unitedin puolustamisesta).
- jne.

Toisin sanoen Onana on isoin syy sille, että United ei ole sarjataulukossa siellä sijoilla 10-12, jossa sen pitäisi olla.

vai piirretäänkö keväällä alastonta Maguire makoilemassa alasti sohvalla pokaali sylissään?
Jos United voittaa keväällä pokaalin - ja vaihtoehdot taitavat olla tällä hetkellä UCL, EL, PL ja FA cup - lupaan ottaa tuollaisen tatuoinnin ja laittaa kuvan tänne todisteeksi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös