Manchester United FC 2023–2024 – ”This club belongs in the Champions League”

  • 286 304
  • 2 420

Jeffrey

Jäsen
Romanon mukaan topparilistalla olisi: Pavard, Tapsoba ja Tobido. Näistä Tobidon kanssa keskustelut aloitettu kun taas Pavard ilmeisesti ilmaissut halukkuutensa siirtoon.

Vähän sellaisia nimiä ilmassa, että mitäs jos samalla kysyttäisiin jos Barca olisi edelleen kiinnostunut Lindelöfistä?
 

Aapee79

Jäsen
Tosin jos Southgatella on mitään älliä päässä, niin puolustuslinja on lähtökohtaisesti muotoa
Shaw - Colwill - Stones - Walker - Trippier/James

...mutta eipä sillä kyllä ole. (Ja oikeasti Maguire on ollut aika hemmetin hyvä tuossa kolmen topparin vasemmanpuoleisena pelaajana).
Siirtää Shawn vasemmalle laidalle ja vasemmat laitapakit oikealle. Lisäksi heittää Walkerin kolmen topparin linjassa oikealle puolelle. Ehkä on sittenkin ihan hyvä, että Southgate valkkaa eikä vg...
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
Siirtää Shawn vasemmalle laidalle ja vasemmat laitapakit oikealle. Lisäksi heittää Walkerin kolmen topparin linjassa oikealle puolelle. Ehkä on sittenkin ihan hyvä, että Southgate valkkaa eikä vg...
Koitahan kerran elämässäsi kirjoittaa provo, joka näyttäisi edes vähän siltä kuin sen olisi kirjoittanut joku kaksijalkainen. Southgaten puolustusmuoto on ollut hyvin tyypillisesti juuri tuo, jonka kirjoitin. Esim. Webleyn eurofinaalissa
Shaw - Maguire - Stones - Walker - Trippier.

Nykyään Maguire nyt vain on hieman epävireessä ja siksi Colwill luultavasti parempi vaihtoehto.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
Romanon mukaan topparilistalla olisi: Pavard, Tapsoba ja Tobido. Näistä Tobidon kanssa keskustelut aloitettu kun taas Pavard ilmeisesti ilmaissut halukkuutensa siirtoon.

Vähän sellaisia nimiä ilmassa, että mitäs jos samalla kysyttäisiin jos Barca olisi edelleen kiinnostunut Lindelöfistä?
Jos laitetaan oikein hirmuiset siirtohousut jalkaan, niin myydään Dalot ja hommataan Pavard ja Todibo. Ja sit ja sit ja sit...
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Vähän sellaisia nimiä ilmassa, että mitäs jos samalla kysyttäisiin jos Barca olisi edelleen kiinnostunut Lindelöfistä?
En kyllä edelleen näkisi mitään syytä kaupata Lindelöfiä. Viime keväänä oli todella hyvä paikkaaja ja näytti vähän henkistä kovuutta rankkikisassa jne. Mielellään sitä pitää tuollaisen kaverin varalla, joka ei ole kitisemässä avauspaikan perään mutta tarvittaessa hoitaa hommat ammattimiehen tavoin.

(Edit ja jos Dalot myydään, niin kuka tuulettaa jokaista hankittua maalipotkua @V-G-)
 

Jeffrey

Jäsen
En kyllä edelleen näkisi mitään syytä kaupata Lindelöfiä. Viime keväänä oli todella hyvä paikkaaja ja näytti vähän henkistä kovuutta rankkikisassa jne. Mielellään sitä pitää tuollaisen kaverin varalla, joka ei ole kitisemässä avauspaikan perään mutta tarvittaessa hoitaa hommat ammattimiehen tavoin.

Paitsi, että Lindelöf oli kitisemässä isompien minuuttien perään. "'Like I said, I want to play, that's why I play football, I want to play games, but I haven't thought about that [transfer away], right now I'm just focusing on the national team and then of course, the rest of the season with the club.

'Then in the summer we'll re-evaluate and see what is best.'".

Ei, mutta kyllä se itsellenikin ruotsalainen kelpaa oikein hyvin. Ajoittainen epätasaisuus hieman epäilyttää ja samalla se, että tuskin on ottamaan Varanen roolia sitten kun sen aika on. Toki jos muutoin onni ja siirtopolitiikka on myötä, niin Lindelöfistä on vielä useiksi vuosiksi eteenpäin hyvä lisä nelostoppariksi.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
Eiköhän Pavard korvaisi ennemmin Tuanzeben kuin Dalotin?
Meinaat että Pavardkin olisi lähinnä telakalla juttelemassa fysioiden ja kanttiinin leidien kanssa?

Siinä missä Todibo on toppari, joka pystyy pelaamaan myös laitapakkina, Pavard on pelannut lähinnä laitapakkina, mutta osaa myös topparipelin. Sikäli mietin tuota kuukauden vanhaa huhun poikasta, jonka mukaan Dalot saattaisikin olla yllättäen liikkumassa.
 

Aapee79

Jäsen
Koitahan kerran elämässäsi kirjoittaa provo, joka näyttäisi edes vähän siltä kuin sen olisi kirjoittanut joku kaksijalkainen. Southgaten puolustusmuoto on ollut hyvin tyypillisesti juuri tuo, jonka kirjoitin. Esim. Webleyn eurofinaalissa
Shaw - Maguire - Stones - Walker - Trippier.

Nykyään Maguire nyt vain on hieman epävireessä ja siksi Colwill luultavasti parempi vaihtoehto.
Ei. Esim. finaalissa oli:
Trippi-Walker-Stones-Magu-Shaw. En käsitä mikä on nyt niin vaikeaa. Henkilökohtaisuuksia en jaksa edes kommentoida, kun muuhun ei siellä päässä kyetä.
 

Barney

Jäsen
Ei ole ei. Toisaalta tätä kokonaislaskelmaa parantaa kummasti myös se jos ottaa palkat ja palkkiot mukaan tähän arviointiin. Näistä lienee tullut kymmeniä miljoonia vuosisäästöjä.
Nämä palkat tosiaan unohtuvat monesti, kun mietitään myyntien onnistumista. Esimerkkinä voidaan ottaa vaikka Anthony Martial, joka tienaa tulevankin kauden osalta noin 15 miljoonaa euroa Unitedissa. Eli käytännössä, jos United onnistuisi pääsemään ilmaiseksi Martialista eroon, niin tuota voitaisiin pitää hyvänä kauppana, kun United "saisi" tuosta siirrosta 15 miljoonaa, vaikka siirtokorvausta pelaajasta ei maksettaisikaan.

United on onnistunut erinomaisesti korjaamaan palkkarakennettaan viime vuosien aikana. Tuosta kun tänä kesänä lähtee vielä Maguire, Fred, Donny, Henderson ja Bailly, niin Unitedille jää palkkarakenteen kannalta enää kolme ongelmaa. Ensimmäinen on joukkueen palkkakuningas Sancho, joka tienaa vuodessa yli 21 miljoonaa, jossa on ainakin 50% ilmaa suhteessa näyttöihinin Unitedissa. Toinen ongelma on Martial, josta päästään viimeistään ensi kesänä ilmaiseksi eroon. Kolmas ongelma on Williams, joka tienaa enemmän kuin esimerkiksi McTominay ja Garnacho. Myös Williamsin osalta sopimus loppuu tämän kauden jälkeen, sillä United tuskin optiota käyttää.

Nuo poistuvat pelaajat ovat olleet pitkälti ylipalkattuja pelaajia, joiden lähdöt ovat tuoneet valtavat palkkasäästöt Unitedille. Otetaan vähän vertailua lähteneiden ja sisään tulleiden pelaajien palkoista:

DDG (375k puntaa/viikko) -> Onana (huhujen mukaan 100-120k puntaa/viikko) -> säästöä yli 15M euroa/kausi
Maguire (190k puntaa/viikko) -> Martinez (120k puntaa/viikko) -> säästöä yli 4M euroa/kausi
Pogba (290k puntaa/viikko) -> Eriksen (150k punaa/viikko) -> säästöä yli 8M euroa/kausi
Ronaldo (515k puntaa/viikko) -> Hojlund (huhujen mukaan n. 80k puntaa/viikko) -> säästöä yli 26 miljoonaa euroa/kausi

Tuossa nyt neljä pelaajaa, joiden tilalle on saatu mielestäni selvästi parempi pelaaja ja palkoista säästöä on tullut yhteensä 50-55 miljoonaa/kausi. Lisäksi etenkin Mata, Cavani, Matic, Jones ja Telles vetivät poistuneista pelaajista aivan liian kovaa liksaa siihen nähden, mitä he tarjosivat joukkueelle.

Jos katsoo koko joukkuetta (jätin pois nuo kesällä lähtevät pelaajat), niin ei tuossa selviä ongelmia jää enää kuin nuo kolme aiemmin mainitsemaani pelaajaa (palkat punnissa):

Onana - 100-120k
Heaton - 42k

Shaw - 150k
Malacia - 75k
Williams - 65k

Varane - 340k
Martinez - 120k
Lindelöf - 120k

AWB - 90k
Dalot - 85k

Casemiro - 300k
Bruno - 240k
Mount - 200k
Eriksen - 150k
McTominay - 60k
Mainoo - karkkirahat

Sancho - 350k
Rashford - 300k
Martial - 250k
Antony - 200k
Hojlund - n. 80k
Garnacho - 50k
Amad - 29k

Rellun kaksikolle maksetaan kovaa liksaa, mutta noilla saavutuksilla pieni preemio on ihan ansaittua. Varanen kohdalla tuo voi nousta tulevaisuudessa isommaksi ongelmaksi, jos hänet syrjäytetään parhaasta avauksesta. Paskoista soppareista on kuitenkin päästy hyvin eroon ja ainut selkeästi hirveä viime vuosina tehty soppari on tuo Sanchon sopimus. Mount saatiin etenkin kilpailutilanne huomioiden melko hyvällä sopparilla Unitediin ja Onana on myös todella edullinen näyttöihin nähden. Yllättävän hyvää työtä on siis toimistolla tehty nyt ainakin pari edellistä vuotta.
 

Jeffrey

Jäsen
Kolme topparinimeä siis yhdistetty, montako on tulossa? Tässä tuli mieleen ensi kauden lisäajat ja se, että peliaika mahdollisesti kasvaa reilu 10%. Viime kaudella kaksi Cup finaalia ja 3 Euroopan playoff otteluparia ja MM kisat tarkoittaneen kuitenkin sitä, että varsinainen ottelumäärä tuskin kasvaa.

Tässä kuitenkin heräsi sellainen ajatus, osataanko tässä vaiheessa edes arvioida montako pelaajaa per pelipaikka tarvitaan? Cityllä taitaa olla ties kuinka monta topparia, joten pitäisikö myös Unitedilla? Viime kaudella neljää varsinaista topparia tuki vuorollaan ainakin Shaw, Casemiro ja jopa McTominay taisi topparina esiintyä?

Eli nyt kun kolme nimeä on esillä, mahtavatko he kaikki olla toisilleen vaihtoehtoja, vai voitaisiinko siellä olla useamman pelaajan hankinnasta kiinnostuneita?
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
Eli nyt kun kolme nimeä on esillä, mahtavatko he kaikki olla toisilleen vaihtoehtoja, vai voitaisiinko siellä olla useamman pelaajan hankinnasta kiinnostuneita?
Jos Pavardin voi saada 25m punnalla, niin tuohan menee ihan siinä heräteostoksena kassajonossa. Eikä se nyt varsinaisesti ylimitoitettua olisi jos topparistossa olisi viisi pelaajaa, eli
Evans/Lindelöf
Martinez
Pavard
Todibo/Tapsoba
Varane

Tuota sakkia pitäisi vain sitten oikeasti kierrättää peleissä ihan kunnolla.
 

Jeffrey

Jäsen
Jos Pavardin voi saada 25m punnalla, niin tuohan menee ihan siinä heräteostoksena kassajonossa. Eikä se nyt varsinaisesti ylimitoitettua olisi jos topparistossa olisi viisi pelaajaa, eli
Evans/Lindelöf
Martinez
Pavard
Todibo/Tapsoba
Varane

Tuota sakkia pitäisi vain sitten oikeasti kierrättää peleissä ihan kunnolla.

Aikalailla samat ajatukset oli myös itsellä. Esitin myös kysymyksen kumpi on todennäköisempää: A) Peliminuuttimäärän kasvaessa rotaation suurempi tarve, vai B) EtH suostuu kierrättämään niitä pelaajia joita hänellä käytössä on.

Tähän kiperään kysymykseen en itseltäni löytänyt vastausta.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
Aikalailla samat ajatukset oli myös itsellä. Esitin myös kysymyksen kumpi on todennäköisempää: A) Peliminuuttimäärän kasvaessa rotaation suurempi tarve, vai B) EtH suostuu kierrättämään niitä pelaajia joita hänellä käytössä on.
Jotenkin sitä ajattelisi että ten Hag peluuttaisi laajasti sellaisia pelaajia, jotka on itse hankkinut tai joille on ollut tekemässä jatkosopimusta. Lisäksi hänellä on nyt kokonaisen kauden verran kokemusta pelaajistostaan (ja tuon perusteellahan mm. DDG ja Maguire ovat saaneet lähteä). Viime kaudellakin olisi pitänyt kierrättää enemmän, mutta ten Hag ei luottanut tason säilymiseen. Nyt se tilanne on taatusti toinen.

Tuohon A-vaihtoehtoon sanoisin, että sekä Varane että etenkin Licha menivät rikki nimenomaan ylikovan rasituksen vuoksi. Jos noiden lisäksi olisi saatavilla Maguiren ja Lindelöfin sijasta vaikkapa nyt sitten Todibo ja Pavard, ten Hagilla tuskin olisi ongelmaa kierrättää etenkin kun rasitus kasvaa tälle kaudelle.

Eli tajunnanvirran päätteeksi vastaan A ja B.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
EtH suostuu kierrättämään niitä pelaajia joita hänellä käytössä on.
Kierrättää, kierrättää. Harkkapelissäkin helposti kaksi vaihtoa ottaa.
 

Liitteet

  • IMG_3527.jpeg
    IMG_3527.jpeg
    407,4 KB · kertaa luettu: 111

Tarasenko

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, St. Louis Blues, Manchester United
Laatikkopään siirto varmasti tässä kohtaa helpotus kaikille osapuolille. Ten Hagin joukkueessa ei käytännössä minkäänlaista käyttöä mutta West Hamissa uskon Harryn palaavan samalle tasolle mitä Leicesterissä ja Unitedissa parin ensimmäisen kauden osalta nähtiin.

Bundesta tullut vähän heikommin viime kausina seurattua mutta tuo Pavardin huhuttu hintalappu kuulostaa nykymarkkinoilla melkoisen matalalta parhaassa iässä olevasta Ranskan maajoukkuepuolustajasta. Bayernissakin koko viime kausi aikalailla täysiä ysikymppisiä.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
Erinomainen vertailu / analyysi noista kolmesta topparitarjokkaasta:




Tuo pointti Pavardista on todella hyvä: kolmen linjassa hän olisi erinomainen palanen, mutta neljän linjassa hieman outolintu. Itselleni on lisäksi hyödyllistä tuollainen vertailu, jossa annetaan lisäksi esimerkit pelaajista, joita he muistuttavat.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Tuo pointti Pavardista on todella hyvä: kolmen linjassa hän olisi erinomainen palanen, mutta neljän linjassa hieman outolintu.
Ehkä se isoin plussa on, että toisi oikealle erityyppisen vaihtoehdon, mitä ei ihan hetkeen ole ollut. Okei Lindelöf pelasi muutaman matsin laitapakkina mutta joo…

Leveyspelaajana Pavard on minusta hyvä haku ja se tuleva Varanen korvaaja hommataan sitten isommalla liidulla. Eiköhän Varanella pari hyvää kautta vielä ole hihassa (kun lopetti maajoukkueuransa) *koputtaa puuta*.
 

Jeffrey

Jäsen
Pastorin myynti siis lähenee ja ilmeisesti myös Donnyn laina.

Näiden lomassa keskikenttähankinnassa listalla kolme nimeä joista Amrabat keulilla. Listan muista nimistä ei taida olla huhuja liikkeellä?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös