Maalivahdit

[Hejony]

Meinaatko, jos olet yhtään tarkemmin seurannut esim. viimeistä 20 vuotta IFK:n touhuja, ettei meillä ole oikeutta ja aihetta siihen? Aivan varmasti on!!! Sytytyslangat on nimittäin hippasen lyhyitä.

Niin, en kai väittänytkään etteikö olisi oikeutta. Totesin vain miten asia on.

IFK-paita kun vedetään päälle luullaan, että ollaan niin kovia ja parempia kuin muut, ettei tartte tehdä mitn. Mutta ei se nyt paidasta kiinni Housun huonous ole. Ei ole tarpeeksi hyvä eikä saa ammattimaista maalivativalmennusta.

No näinhän juuri sanoin?

Douppi: En viitannut sinuun, vaan JHag tuon ajatuksen esille nosti ja joku toinenkin sitä rupesi vakavissaan pohtimaan.

 

[JHag]

Vai että IFK:lla on maalivahtiongelma? No, ei se mitään, sattuuhan sitä. Pääasia kuitenkin, että tätä ei oteta tavaksi.

Putosin! : D

Niin, ei Pitkämäestä täällä leivottu etukäteen mitään staraa. Ei meillä uskalleta tehdä niin, vaikka saataisiin Neitsyt Maria maaliin. Oltiin varovaisen toiveikkaita sen suhteen, että nyt saataisiin parannus Lundelliin eli hieman varmemmalla pohjalla torjuva perusliigaveskari. Meidän mv-toiveet ovat siis tätä tasoa, Siperia opettaa. Mulle riittäisi Pitkämäeltä sellainen tasaisen vakaa 92% taso, silloin jengin pitää pystyä tekemään riittävästi häkkejä, niinkuin HIFK pystyykin tekemään. Totuus on kuitenkin se, että Pitkämäki on aloituksensa perusteella selvästi Lundellia huonompi maalivahti. Sekin on jonkin sortin huonon karman ja penailun ennätys, että jostain on pystytty kaivamaan Lunkkaa kehnompi kassari. Tää on mun ifk!

 

[Taze]

Tilastot ovat ainoaa puolueetonta kauraa mutujen seassa, koskee myös omia mutujani. Valmentajat tsekkailevat pirun tarkkaan tilastoja, myös osa mv-valmentajista (ei meidän pygmi kuitenkaan), Kaakullahan oli jopa oma tietsikkaohjelma liigaveskareista ja heidän vahvuuksistaan / heikkouksistaan ja se pohjautui tilastoihin. On helppoa valittaa, että HIFK:n hyökkäyspeli on täysin paskaa ja maalivahtipeli riittävää tai päinvastoin - jos niin haluaa nähdä. Ihminenhän näkee yleensä niinkuin haluaa. Juuri tähän saumaan on hyvä tsekkailla paljonko siellä on oikeasti hyökätty ja paljonko oikeasti päästetty. Ja kyllä se ikävä kyllä on niin, että Pitkämäen & AA:n tasoinen pelaaminen viidessä ensimmäisessä ottelussa on ollut merkittävän huonoa. Täysin kiistatta.

Pahoittelen huuteluni vieraisiin pöytiin, omassakin riittää korjaamista.

Mutta, mikäli minä mitään olen tästä pelistä ymmärtävinäni, niin _pelkkien_ tilastojen tuijottaminen on kyllä pahemmanlaatuista puusilmäilyä. Ne maalia kohti tulleet laukaukset kun eivät tosiaan ole kaikki samanlaisia tai vetopaikatkaan sen puoleen. On täysin mahdollista (ja JHagin tietäen) jopa todennäköistä, että IFK:n maalivahtipeli on ns. hanurista, mutta pelkkien tilastojen avulla sen todistaminen on suorastaan naurettaavaa. Ahlqvistillä oli viime pelissä torjunnat 40/47 (jos en väärin lukenut tuolta aiempaa), ei näytä hyvältä, mutta jos Ahlqvist torjui 40/47 2-1 hyökkäystä/läpiajoa se on _hieman_ eri asia. Karua on kaataa tappioita edes pääosin maalivahtien piikkiin _pelkkien_ tilastojen perusteella, ja edelleen, tappiot voivat hyvinkin olla maalivahtien syytä, mutta ei sitä kyllä pelkistä tilastoista voi kertoa.

 

[J-Ko]

Totuus on kuitenkin se, että Pitkämäki on aloituksensa perusteella selvästi Lundellia huonompi maalivahti.

Olin jo keväällä hiljaa mielessäni sitä mieltä, että olisi kannattanut jatkaa Lundellilla. Lunkka kuitenkin pelasi runkosarjassa perusvarmasti, joskus jopa todella hyvin. Play-offseissa HIFK ei kuitenkaan saa tehtyä maaleja, joten se on aivan sama imeekö kassari 2 vai 5 maalia taaksensa. Mieluummin sitä katselee veskarin ryssimistä pelkästään pleijareissa kuin koko pitkän kauden.

 

[matti&teppo]

ja ammattitaitoista maalivahtivalmennusta.

Onhan sitä meilläkin. ( http://www.sakenjakaakun.fi/ ) Tuolta löytyy meidän mv-koutsin sivut. Ihan vähään aikaan ei ole vastaavia sivuja tullut vastaan. Huikein osa on linkki torjuntaprosentti- ja päästetyt maalit/ottelulaskuriin! Siinä on pojat, ottakaa statistiikasta mallia.

 

[Pera]

Mitenkään Byysaa erityisesti puolustelematta. On kuulemma kaveri aika lailla rikki ihan perusfysiikaltaan eli se vanha tuttu vaiva kremppaa edelleen ja paljon.


Eräs ex-liigapeluri ja edelleen liigan parissa vaikuttava taho kertoi tuon illalla, koska koki arvostelun olevan paljolti ansaitsematonta ja turhaa.
Selittäisi edes jonkun verran,miksei ole pystynyt venymään edes perustorjuntoihin. Tämä ei suinkaan selitä mitään, tai poista "maalivahtivalmennuksemme" surkeaa tasoa. Päinvastoin kertoo yhä enemmän siitä, ettei veskarivalmennus eikä scouttaus ole tehtäviensä tasalla.

Sama syväkurkku kertoi myös, ettei veskarimme viime kesänä saanut eräästä seurasta saman syyn takia sopparia, kun lekuri antoi punaista valoa tarkastuksessa. En tosiaankaan kerro tätä totuutena, mutta voin ihan vilpittömästi sanoa, ettei tämä taho ole koskaan näissä asioissa ennen valehdellut, eikä hyötyisi yhtään mitään tekemällä niin nytkään...

 

[hemmo_1973]

Sama syväkurkku kertoi myös, ettei veskarimme viime kesänä saanut eräästä seurasta saman syyn takia sopparia, kun lekuri antoi punaista valoa tarkastuksessa. En tosiaankaan kerro tätä totuutena, mutta voin ihan vilpittömästi sanoa, ettei tämä taho ole koskaan näissä asioissa ennen valehdellut, eikä hyötyisi yhtään mitään tekemällä niin nytkään...

Olen myös itse kuullut vastaavansuuntaisen jutun luotettavalta taholta. Kyseinen henkilö myös ihmetteli sitä, miksi HIFK ei sitten ottanut toista, kohtuullisen kokenutta ja heille tarjottua suomalaisveskaria. Mitä tulee noihin Saken ja Kaakun nettisivuihin, niin ei maailma. Noita tsiigaillessa HIFK:n kotisivuillakin oleva kama alkaa näyttää '4D-tasoiselta'.

Onko kellään muuten tietoa, onko joku HIFK:n pelaajahankinnoista lähtenyt jo Pohjois-Amerikkaan? Jos ei, niin kannattaisi lähteä aika nopeasti siltä harjoitusleireiltä alkaa putoamaan jengiä pikku hiljaa pois.

 

[JHag]

Taze: Tilastot kertovat paljon ennen Ässä-matsia eli niissä olosuhteissa, joissa laukausten määrä on "normaalia". Mutta Porissa? Quottaan itseäni HIFK:n peliesitykset ketjusta 23.9: "Mutta kun tänään saatiin ottaa jo vastaan 47 vetoa umpipaskalta Ässä-laumalta, niin kyllä nyt on pettänyt jo moni muukin asia." Turussa vielä kaaduttiin Pitkämäkeen, sen näkee videoclipeistä. 93% torjuneella veskarilla HIFK olisi voittanut matsin, pakkejen sähläilyä ei siellä tarvittu. Lukko-matsin kaksi ekaa menivät myöskin helposti. Jos HIFK hankkii rikkinäisen ykkösveskarin, sekin kertoo kaiken mv-valmennuksemme tietotasosta. Kyllä tällaiset asiat pitää tietää ja nimenomaan joukkueen mv-pelistä vastaavien pitää nämä tietää.

Lunkkaa ei kannata haikailla, hänellä jatkaminen olisi ollut myöskin huono ratkaisu. Eikä siinä kannata ajatella, miten hän pelasi syksyllä runkosarjaa, vaan sitä, miten hän pelasi jälleen kerran kevään ratkaisupeleissä. Maalivahdin vaihtaminen oli fiksu teko. Se, että mv osoittautuu edeltäjäänsäkin huonommaksi, on karmivaa epäonnea höystettynä ilmeisesti huonosti tehdyllä pohjatyöllä. Ja ties kuinka monennen kerran pitää todeta, että KJ halusi Pitkämäen tarjolla olleista vaihtoehdoista, joista yksi oli Chiodo ja yksi käsittääkseni Toivonen. Riksmaniinkin oltiin yhteyksissä, mutta ei kauhean aktiivisesti. Tämän faktan kuulee ihan JR:lta itseltään.

VP Kautonen on tälläkin hetkellä Pohjois-Amerikassa. Hänelle tippuu joka päivä tarkennusta briefiin: katsele veskaria, eiku katsele sittenkin snaipperia, voisitko nyt kuitenkin katsella sentteriä...

 

[cleanhit]

Näkisin asian yksinkertaisesti niin, että Pitkämäki tarvitsee ehdottomasti nimekkään "kirittäjän". Nieminen/Alqvist kaksikko ei anna tarpeeksi potkua.

 

[Red Machine]

Lunkasta...

Muistaako jengi viime kauden runkkarin loppuvaiheen tärkeintä matsia, HIFK-Jyp? Lunkka oli aivan käsittämättömän epävarman sysipaska. Vieläkin se Vänttisen veto joka meni(SURPRISE!) längeistä aiheuttaa vitutusta.

Aattelin vaan mainita kun herr Lundelista täällä taas höpistään. Onkohan sekin joku Penan kirous vol 1.2 kun ei ees päästä ex-veskasta eroon vaikka kaveri pelaa jossain zairen kolmosdivarissa?

Lunkka..heti tulee ätsiih-reaktio. Ei saatana enää ikinä.

 

[REDNECK]

Olin jo keväällä hiljaa mielessäni sitä mieltä, että olisi kannattanut jatkaa Lundellilla. Lunkka kuitenkin pelasi runkosarjassa perusvarmasti, joskus jopa todella hyvin. Play-offseissa HIFK ei kuitenkaan saa tehtyä maaleja, joten se on aivan sama imeekö kassari 2 vai 5 maalia taaksensa. Mieluummin sitä katselee veskarin ryssimistä pelkästään pleijareissa kuin koko pitkän kauden.

Juuri näin olen itsekkin tuota teidän veskari ongelmaa miettinyt. Häviätte tyyliin 2-0 ja haukutte veskarin kun ette tehneet maaliakaan!!! Monella on lisäksi jäänyt levy päälle tuossa maalivahdin syyttämisessä. Kyllä se nyt vaan on niin, että ei maalivahti kovin usein saa kaikkia vetoja kiinni, jotka ammutaan "hyvästä" sektorista.

Täytyy toki sanoa, että en odottanut housusta sateentekijää teille. Olisitte tarvinneet "varman" onnistujan joka ei osaa suomea (ei ymmärrä Saken ohjeita).

PS Pitäsköhän jonkun ilmoittaa housu tuonne sakenjakaakun maalivahtikouluun...

 

[Jan_Peter]

Pitkämäelle voidaan antaa aikaa jonkin verran mutta en usko, että nykyisessä maalivahti valmennuksessa hommaan ainakaan parannusta tulee vaan pilataan ne loputkin Pitkämäen asioista mitkä osaa. Jos miettii ajassa taaksepäin niin ei kyllä IFK:ssa maalivahdit ole kehittyneet viime vuosina, Lunkan kehitys taisi tapahtua Ylösen valmennuksessa.

En ymmärä sitä miksi J.Nieminen pelaa Mestiksessä ja AA ylhäällä. AA on niin pilattu kortti koska on seisotettu maskottina jo muutamia vuosia, Niemisellä on vielä toivoa mitä nyt kerkesi viime keväänä näyttämään. Aika moni odotti, että AA potkitaan helvettiin ja lähdetään kauteen loistavalla 1. maalivahdilla+Niemisellä. Nieminen saattaisi kehittyä huippu maalivahdin kakkosena huolimatta maalivahti valmennuksesta jos annettaisiin myös kohtuullinen määrä pelejä kauden aikana. AA:n voisi lähettää takaisin Jyväskylään, ei mitään käyttöä.

 

[Tinke-80]

En ymmärä sitä miksi J.Nieminen pelaa Mestiksessä ja AA ylhäällä. AA on niin pilattu kortti koska on seisotettu maskottina jo muutamia vuosia, Niemisellä on vielä toivoa mitä nyt kerkesi viime keväänä näyttämään. Aika moni odotti, että AA potkitaan helvettiin ja lähdetään kauteen loistavalla 1. maalivahdilla+Niemisellä. Nieminen saattaisi kehittyä huippu maalivahdin kakkosena huolimatta maalivahti valmennuksesta jos annettaisiin myös kohtuullinen määrä pelejä kauden aikana. AA:n voisi lähettää takaisin Jyväskylään, ei mitään käyttöä.

Monta J.Niemisen peliä tällä kaudella olet nähnyt ja monta Ahlqvistin peliä olet tällä kaudella nähnyt? Itse yhden pelin J.Niemiseltä ja yhden pelin Ahlqvistilta nähneenä voin sanoa että Ahlqvist on näillä näytöillä parempi minun kirjoissa. Toki J.Niemisen Mestis-tilastoja voi ihailla ja salaa toivoa että J.Niemisestä olisi tällä kaudella HIFK:n pelastajaksi mutta en nää tätä mitenkään realistisena. Ja mitä tuohon takaisin Jyväskylään lähettämisestä niin JYP ei ikinä tarjonnut Ahlqvistilla jatkosopimusta jonka takia / ansiosta hän siirtyi HIFK:hon. Harmi sinänsä että HIFK:n maalivahtivalmennus ei ole saanut Ahlqvistista sitä potentiaalia esiin mikä hänessä on. Se jos vasta olisi penailua nostaa 21v juniori-maalivahti mestiksestä HIFK:n 1. maalivahdiksi. Ja 2. maalivahdiksi häntä on turha nostaa sillä Nieminen mielestäni kehittyy ja saa enemmän vastuuta K-Vantaassa. Turha pilata nuorta maalivahtia istuttamalla häntä luukkuvahtina.

- Tinke-80

 

[Jan_Peter]

Lähinnä tarkotin sitä, että olisi hommattu pätevä ykkösmaalivahti ja Nieminen kakkoseksi. Pitkämäkeä en pidä pätevänä ykkösmaalivahtina koko kauden osalta ja se on totta, että Nieminen kehittyy eniten pelatessa. En ole vielä nähnyt kummankaan peliä tältä kaudelta mutta se korjaantunee pian.

A.A:n kehitys on pysähtynyt ja sitä ei saada nousuun ellei tule pätevää maalivahti valmennusta. Nyt ollaan jo siinä mielessä kehitytty, että Ahlqvist saa vastuuta ehkä kehitystä tapahtuu kauden aikana, toivon niin.
Olen vaan huolissani siitä, että Niemisen kehitystä onnistuta ryssimään jos vaikka kaverista nousisi joku kaunis päivä joukkueemme ykkösmaalivahti. Ahlqvist taisi vaati paljon enemmän vastuuta Jypistä kuin mitä oli saanut ja kaverihan oli leimaantunut erittäin lupaavaksi maalivahdiksi kun tänne tuli, silloin Penan puolelta taidettu lupailla liikoja. Ajattelin viime kauden lopussa, että olisi tämä kausi aloitettu kaksikolla A.A+J.Nieminen juuri tuossa järjestyksessä peluutuksen suhteen. Ei olisi huonomminkaan alkaa ja nyt kun mietin A.A on otteillaan pelastanut yhden pisteen Lappeenrannassa. Taas Pitkämäki ei ole pelastanut vielä mitään ja mikään ei siinä maalivahdissa vakuuta. Kun kattelin tänään Petri Koiviston peliä niin suoraan sanoen vitutti miten me osataan joka vuosi.

 

[Pera]

http://www.ilves.com/arkisto/2005/pitkamaki.php

3 vuotta myöhemmin 3 .kappale pitää kuulemma edelleen vahvasti
paikkansa.

 

[aquanqua]

http://www.ilves.com/arkisto/2005/pitkamaki.php

3 vuotta myöhemmin 3 .kappale pitää kuulemma edelleen vahvasti
paikkansa.

2.kappale taas tuo mieleen Jan Lundellin.
Nämä maalivahtien nivusvammat taas ovat juuri niitä "inhottavia" vammoja, jotka seuraavat pelaajaa usein läpi loppu-uran, kun luonnollisesti nivuset ovat maalivahdin työssä jatkuvassa rasituksessa. Myös Vesa Toskalalla on ollut vuodesta toiseen ongelmia nivusten kanssa.
Kysymys kuuluukin, että kannattaako palkata joukkueen tärkeimpään rooliin rikkinäistä kaveria 2-vuoden kalliilla sopimuksella, jos vielä lääkäritkin ovat näyttäneet punaista valoa? Onhan se raakaa, mutta tämä on ammattiurheilua ja "businessta".

 

[J-Ko]

ja ammattitaitoista maalivahtivalmennusta.

Hieman haluaisin riitauttaa tämän "faktan" että Sakke on huono maalivahtivalmentaja. Missä lehdessä tämä totuus on kerrottu? Jospa ne Saken valmentamat maalivahdit vaan ovat paskoja?

En tässä yritä puolustella Sakkea mitenkään, enkä väittää häntä hyväksi. Siltikin minua on aina ihmetyttänyt tämä netissä kirjoitetun "totuuden" muuttuminen viralliseksi totuudeksi. Luultavasti Sakke on aika surkea mv-valmentaja, mutta meillä netti-niiloilla ei siitä niin varmaa faktaa ole että se voitaisiin julistaa absoluuttiseksi totuudeksi. Se että Vokoun dyykkasi, ei ainakaan voi olla Saken vika. Ei kukaan valmentaja ehdi pilata täysi-ikäistä veskaria niin nopeasti.

 

[Falcon]

Olisi kiva tietää kuka organisaatiossa viime kädessä vastaa maalivahtien kartoituksesta ja hankinnasta, koska aika huonosti on tässäkin onnistuttu.
Sitä en kyllä jaksa uskoa, että Pitkämäki olisi hankittu tänne valmiiksi vaivaisena 2 vuoden sopimuksella. Tai sitten on lääkärintarkastuksessa ryssitty oikein kunnolla.

 

[Kinkku]

Tai sitten on lääkärintarkastuksessa ryssitty oikein kunnolla.

Muistini sopukoista tulee esiin väistämättä tämä uutinen: "Puolustaja Tuomas Eskelinen siirtyy yksivuotisella sopimuksella Espoon Bluesista Helsingin IFK:hon."

 

[mac6666]

Olisi kiva tietää kuka organisaatiossa viime kädessä vastaa maalivahtien kartoituksesta ja hankinnasta, koska aika huonosti on tässäkin onnistuttu.
Sitä en kyllä jaksa uskoa, että Pitkämäki olisi hankittu tänne valmiiksi vaivaisena 2 vuoden sopimuksella. Tai sitten on lääkärintarkastuksessa ryssitty oikein kunnolla.

Ihan sattumalta varmaan Vokoun pelasi uransa huonoimman jakson juuri HIFK:ssa. Olisiko Sakella kuitenkin osansa tähän?

Jos Housut on ollut vielä valmiiksi rikki, niin ihmettelen kyllä suuresti tämän hankintaa. Olisi luullut, että edes tässä suhteessa olisi opittu Penan ajoista.

 

[HJL]

Jos Housut on ollut vielä valmiiksi rikki, niin ihmettelen kyllä suuresti tämän hankintaa. Olisi luullut, että edes tässä suhteessa olisi opittu Penan ajoista.

Vielä enemmän ihmettelen, että jos oikeasti on kyse loukkaantumisesta, miksi miestä ylipäätään peluutetaan. Tällä hetkellä Pitkämäen henkinen loukkaantuminen on sitä luokkaa, että mikään tukkirekkaa pienempi ei miehen haltuun jää...

 

[Jim Beam]

Vielä enemmän ihmettelen, että jos oikeasti on kyse loukkaantumisesta, miksi miestä ylipäätään peluutetaan. Tällä hetkellä Pitkämäen henkinen loukkaantuminen on sitä luokkaa, että mikään tukkirekkaa pienempi ei miehen haltuun jää...

Tosiaan ja miksei mitään tiedoteta? Eivätkö uskalla kertoa että on jo alunperin sainattu klesa mies maaliin.
Kun mies on pelannut klesana ja epäonnistunut pahasti avauksessaa, on paikattavana paitsi nuo rikkinäiset nivuset myös melkoinen lovi itseluottamuksessa.

 

[COLHC1980]

Eivätkö uskalla kertoa että on jo alunperin sainattu klesa mies maaliin.
Kun mies on pelannut klesana ja epäonnistunut pahasti avauksessaa, on paikattavana paitsi nuo rikkinäiset nivuset myös melkoinen lovi itseluottamuksessa.

Nyt on menny ohi tai jääny jonkun kirjoitus lukematta. Mistä nää jutut, että Pitkis olisi klesana on lähteny? Jonkun arvailua vai onko jotain faktatietoa?

 

[Viherpuiston Ruoska]

Nyt on menny ohi tai jääny jonkun kirjoitus lukematta. Mistä nää jutut, että Pitkis olisi klesana on lähteny? Jonkun arvailua vai onko jotain faktatietoa?

Aina luotettava Hevosmiesten tietotoimisto uutisoi asiasta pari päivää sitten.

Voihan tuossa olla jotain perääkin tai sitten ei. Kieltämättä se selittäisi sen, miksi Housuihin ei pysähdy mitään. Siinä tapauksessa täytyy kuitenkin ihmetellä, miten voi olla mahdollista, että meille aina vaan hankitaan pelaajia ja valmentajia, ilman että niille tehdään lääkärintarkastus ennen monivuotisen sopimuksen tekoa.

 

[jarne]

Muistini sopukoista tulee esiin väistämättä tämä uutinen: "Puolustaja Tuomas Eskelinen siirtyy yksivuotisella sopimuksella Espoon Bluesista Helsingin IFK:hon."

Juuh IFK:n lääkärintarkastusten tasosta kertoo se , että IFK:n lääkäri oli erikseen tarkastanut Eskeliselta nimenomaa polvien kunnon ja todennut niiden olevan kunnossa, ja sopimus tehtii. Myöhemmin Tumppi kävi normaalissa lääkärin tarkastuksessa ja lääkäri oli kiinnittänyt huomiota huonokuntoiseen polveen ja oli huomattu että (jotkut)luut polvessa ovat etääntyneet toisistaa ja lähes 20mm, lääkäri oli sanonut että voit ehkä pelata vielä tämän kauden mutta sen jälkeen on mahdollista ettet kävele enää koskaan...

offtopic. Vakuutusyhtiö väittää vamman syntyneen (eli korvauksen määrän muodostuvan) Eskelisen pelatessa IFK:ssa 2000 luvun alussa noin 10x pienemmällä palkalla kun mitä ansaitsi viimeiset kaudet Bluesissa. vakuutusyhtiö joutuu siis maksamaan seuraavat 10v Tumpille "eläkettä" eläkkeen määrän summasta on siis vain "hieman" epäselvyyttä.