Maalivahdit

[Dynamo]

Juha Pitkämäki

Meinasin kirjoittaa tuonne joukkueen rakennus -ketjuun, mutta onhan veskareille omansakin. Tuolta ketjusta olen lainannut muutamia kirjoittajia (lainaukset lyhennettyjä, koskemaan vain veskasta kirjoittelua). Osalla kirjoittajista näyttää olevan samankaltaiset ajatukset omieni kanssa, osan kanssa olen eri linjoilla.

Väärin meni. Jo yksi vilkaisu joukkueiden maalivahteihin kertoo tämän.

Tarkki on lähtökohtaisesti Vehasen jälkeen liigan paras maalivahti, mutta kuka on Antti Rautiola? IFK:lla kolme liigassa / vastaavassa sarjassa hyviä näyttöjä antanutta torjujaa.

Sehän ei tee Pitkämäestä huomattavasti Tarkkia huonompaa maalivahtia, jos sinä et ole nähnyt Housun pelaavan kahteen vuoteen. Suosittelisin päivittämään sitä antipatia-listaa.

Oletko sokea vai tyhmä?

Tarkki ON liigan PARAS maalivahti. Ollut 2 kautta peräkkäin. Muulla ei olekaan väliä. Olkoon kakkosena vaikka Tukion varaluistimet. Tarkki pesee yksinään tuon HIFK:n trion 100-0. Tiesitkös, että vain 1 mv pelaa kerrallaan/ joukkue? Ei siinä auta vaikka HIFK hankkisi 20 Ahlqvistiin tasoista ukkoa lisää. HIFK:n ukoista kukaan ei ole saavuttanut mitään ja Aravirran mj-aikojen tapaista veskariralliahan tuo lupailee, JOLLEI Pitkämäki sitten yllätä. Mutta ainakaan Jypissä ja Ilveksessä pelatessaan eivät näytöt kummoisia olleet. Tasoa Lundell.

Sellainenkin fakta kuntoon pessimistisiivessä, että AHL ei ole "amerikan alasarja" tai "farminfarminfarmi". AHL on vitun paljon tasokkaampi sarja kuin SM-liiga. Elitserienkin on tasokkaampi sarja kuin SM-liiga. Venäjän liiga on tasokkaampi kuin meidän liiga, samoin varauksella myös Sveitsi. Joten kannattaako ampua alas jokainen pelaaja, joka tulee edellämainituista liigoista? Olisiko oikeasti absoluuttisen paljon hienompaa, jos vahvistukset tulisivat Kalpasta tai Saipasta?

Jos johonkin osastoon olen HIFK:ssa tyytyväinen, niin maalivahteihin. Jokainen voi mielessään kysellä kumpi on kovempi sarja: SM-Liiga vai Elitserien? Pitkämäki on pelannut Elitserienissä erinomaisesti, kun kerran pelannut itselleen liigan parhaan torjuntaprosentin v.2006-07. Mikä on kun Pitkämäkeä pidetään - miten se oli - "tasoa Lundell" maalivahtina? Jotain rajaa sentään.

Meni ensin väärään ketjuun ...prkl

Edit: Kiitos Dennis korjauksesta. Mitenköhän mä nyt noin...?

 

[Dennis]

Pitkämäki on valittu jälkimmäisen parhaaksi maalivahdiksi.

Tämähän taisi osoittautua fiktioksi. Eli Pitkämäkeä ei ole valittu Elitserienin parhaaksi veskaksi, vaan hänellä oli kaudella 2006-07 sarjan paras torjuntaprosentti.

Ja sehän nyt on täällä sitten moneen kertaan todistettu "faktaksi", että torjuntaprosentti ei kerro maalivahdin tasosta mitään tai siitä, onko Voittava (TM) vai ei.

 

[Buccaneer]

Miten Pitkämäen joukkueet menestyivät playoffeissa tuolla Elitserienissä Pitkämäen aikana?

Torjuntaprosenttihan ei kerro mitään maalivahtien tasosta. Tai ainakin Lundellin hyvät prosentit pyyhittiin aina pois toteamalla "se on paska" tai "hävisi tutolle" tai "yksinään maksoi HIFK:lle triplamestaruuden 04-06".

 

[Nickelback]

Miten Pitkämäen joukkueet menestyivät playoffeissa tuolla Elitserienissä Pitkämäen aikana?

Miten Tarkin joukkueet menestyivät playoffeissa ennen tuloaan Kärppiin? Aivan, eivät mitenkään, koska ei koskaan saanut joukkuettaan playoffseihin. Tekeekö se Tarkin huonoksi maalivahdiksi?
Torjuntaprosentit ja edellisten kausien menestymiset eivät kerro maalivahdeissa kaikkea, koska tuo pelipaikka on niin arvaamaton ja on joukkueellakin merkitystä. Pitkämäki vei Kiva-Harrin kanssa Moran yksin playoffeihin, putosi sitten Färjestadille, oliko joku yllätys?!
Voi flopata, tai olla loistava. Niin oli Tarkinkin kohdalla, Tarkki menestyi, mutta ei se ollut mitenkään itsestään selvyys. Tottakai edellisten kausien menestys antaa jotain viittaa tulevaisuudelle, mutta ei se kaikkea kerro. Joten olisiko fiksumpaa edes katsoa mihin Byysa riittää kun dumata se (taas) heti.

Hyviä esimerkkejä on NHL täysi. Muistatteko muuan Jim Carreyn? Ekaks melkein vuoden tulokas, seuraavalla kaudella vuoden maalivahti, sen jälkeen kaksi kolme paskaa kautta ja kaveri lopetti. Miltei sama kävi Theodorille. Oli Avalancen kakkoseveska vaikka pari kautta sitten voitti Hartin vuoden pelaajana.

 

[fiftyeight]

HIFKin maalivahdeista voisi kirjoittaa vaikka kirjoja, mutta se ei muuta sitä että kovin montaa huippuhyvää maalivahtia ei ole ollut. Enemmänkin taso on ollut sitä keskitasoa aavistuksen parempaa. Joidenkin mielestä esim. Wetzell, H.Lassila, Kaarela ja Sakke ovat olleet huipputasoa. Vaikka maajoukkuetasoa ovatkin olleet, niin maailmanluokan tähtiä eivät silti.

Juha Pitkämäen tuloa HIFKiin en oikein ymmärrä. Miten Pitkämäki olisi parempi kuin Lundellin Janne? Tai Aleksis Ahlqvist? Tai Jani Nieminen. Kahden jälkimmäisen kohdalla ymmärrän ikäfaktorin, mutta aika sama sarjaa Lundellin ja esim. Tero Leinosen kanssa Pitkämäki on ollut. Jos jotain kehitystä on Ruotsin vuosina tapahtunut, niin ok ja siihen palataan sitten kun taas alkaa kaukalossa rytistä. Toistaiseksi en ole voinut tuollaista muutosta havaita.

Mikäli Pitkämäki on hankittu joukkueeseen sparraamaan AA:ta ja Niemistä, niin jonkinlaisen idean voi asialle löytää. Muuten ei.

Nykysysteemin mukaan pelataan perhostyylillä ja Pitkämäki ei ole kuitenkaan Lundellia kookkaampi. Vaikka housut ovat isot, niin yläkulmista löytyy tilaa. Samaten en ole Pitkämäkeä kovin kummoisena hanskan heiluttajana pitänyt.

Toivottavasti olen ennakkospekuloinneissani väärässä. Jospa Pitkis vaikka innostuisi ja pelaisi huippukauden. Eihän sitä voi koskaan tietää etukäteen. Peruslähtökohtana pidän Lundell- ja Leinostasoa.

 

[Gags]

HIFKin maalivahdeista voisi kirjoittaa vaikka kirjoja, mutta se ei muuta sitä että kovin montaa huippuhyvää maalivahtia ei ole ollut. Enemmänkin taso on ollut sitä keskitasoa aavistuksen parempaa. Joidenkin mielestä esim. Wetzell, H.Lassila, Kaarela ja Sakke ovat olleet huipputasoa.

Kyllähän raahelaiskaksikko Hannu Lassila ja Kyösti Majava olivat aikansa huippuja, kuten banaanikulttuurin HIFK:hon tuonut Wetzellkin. Tim Thomasin ja Tomas Vokounin lasken maailmantähdiksi. Bäckströmkin kansallista tähtikaartia.

 

[Wiltord]

Kyllähän raahelaiskaksikko Hannu Lassila ja Kyösti Majava olivat aikansa huippuja, kuten banaanikulttuurin HIFK:hon tuonut Wetzellkin. Tim Thomasin ja Tomas Vokounin lasken maailmantähdiksi. Bäckströmkin kansallista tähtikaartia.

Muuten ihan hyvä, mutta Bäckström :) Oli muuten IFK aikoina aivan karmea veskari. Paljon paljon esim. Lundellia huonompi. Sittemmin kehittyi muualla kyllä oivaksi maalivahdiksi, mutta ei IFK:ssa ollut vielä ihan kansallista tähtikaartia.

 

[fiftyeight]

Kyllähän raahelaiskaksikko Hannu Lassila ja Kyösti Majava olivat aikansa huippuja, kuten banaanikulttuurin HIFK:hon tuonut Wetzellkin. Tim Thomasin ja Tomas Vokounin lasken maailmantähdiksi. Bäckströmkin kansallista tähtikaartia.

Kuten aiemmin kirjoitin, niin HLassila ja monet olivat ihan hyviä maalvahteja Suomessa, mutta eivät maailmanluokan tähtiä.

HLassila oli MM-kisoissa ja erittäin hyvä kassari, muttei kuitenkaan maailmanluokan veskari.

Tim Thomas oli muuten periaatteessa ihan ok, mutta Tepsiä vastaan nolo hörppy jäi ikävästi mieleen. Vasta myöhemmin TT:stä kasvoi hyvä maalivahti, muttei vielä HIFK-aikoinaan.

Vokoun toki oli maailmantähti, mutta pelasi IFKoossa ollessaan kuin pullopersepaviaani.

 

[DreamHockey]

Jan Lundell siirtyy Tsekin kakkosliigaan. Onnea vaan Länki Lundellille tulevaisuudessa. Ehkäpä uusi tuleminen alkaa siellä Tsekin maalla vai meneekö jo jäähdyttelemään? :)

 

[Johannes]

http://www.hokej.cz/index.php?lng=CZ&view=clanek&id=39335

Täällä juttua Lundellin siirrosta, jota en osaa kääntää. Hyvää jatkoa Jan Lundellille.

 

[ruoska]

Kummastusta herätti jo risteilyllä, kun ei Lunkkaa siellä näkynyt. Äijä on kuitenkin useamman vuoden seuralle, mutta ei ollut paikan päällä. Moni kuvitteli siellä, että ura on ilmeisesti jo paketissa. Mutta näin ei kuitenkaan ollut ja ura jatkuu tshekeissä. Onnea kuitenkin sinne päin Janne.

 

[JHag]

Kyllähän tässä tiivistyy eräs olennainen osa Penan pelisilmästä: Lundell tulee Tanskan liigan ja Mestiksen kautta HIFK:hon ja poistuu Tsekin 2-liigaan. Keskimmäinen pesti perustui rankkaan Lundellin yliarviointiin ja lisäksi se kesti aivan liian pitkään. The Sir Pena on legenda.

Tästäkin huolimatta hyvää jatkoa Jannelle! Eikös Calounkin pelaa 2-liigassa? Siinä on Lunkalle hyvä haaste.

 

[bozik]

Tästäkin huolimatta hyvää jatkoa Jannelle! Eikös Calounkin pelaa 2-liigassa? Siinä on Lunkalle hyvä haaste.

Naapurileiristä kanssa kaikkea hyvää Jannelle jatkoon. Paljon on tuosta kaverista keskusteltu, mutta pohjimmiltaanhan kyse on uskollisesta soturista, jolla on vieläpä yläkerta kunnossa. Menestystä ja mukavia päiviä vaan Jannelle, käsittääkseni ihan mukavaan paikkaan pääsi. Muutama mukava vuosi kokemuksia keräämässä ja takaisin Suomeen nauttimaan "eläkepäivistä" toivottavasti edelleen kiekon parissa.

 

[coolman]

Janne Tsekin divariin ja Remmi Itävaltaan, näin kaksi aliarvostettua pelaajaa siirtyy jäähdyttelemään keski-eurooppaan.
Onnea vaan kummallekkin.

 

[Shanahan]

Naapurileiristä kanssa kaikkea hyvää Jannelle jatkoon. Paljon on tuosta kaverista keskusteltu, mutta pohjimmiltaanhan kyse on uskollisesta soturista, jolla on vieläpä yläkerta kunnossa. Menestystä ja mukavia päiviä vaan Jannelle, käsittääkseni ihan mukavaan paikkaan pääsi. Muutama mukava vuosi kokemuksia keräämässä ja takaisin Suomeen nauttimaan "eläkepäivistä" toivottavasti edelleen kiekon parissa.

Hieno kirjoitus naapurileiristä! Janne on/oli kuitenkin nimenomaan meikäläisiä, joka oli aina valmis vetämään punapaidan päälle kun oli tarvis! Taidot eivät koskaan yltäneet liigan kärkiveskareiden tasolle, mutta aivan kohtuuttomasti sai scheissea niskaan varsinkin kun ottaa huomioon koko organisaation konttaamisen 2000-luvulla.

Hienoa tsekin keikkaa Jannelle ja kaikkea hyvää jatkossa. Respect!

ps. Toivottavasti tämä omien selkäänpuukotus nyt vihdoin loppuu!

 

[Kipelov]

Mielenkiintoista, että juuri Tsekkeihin. Onko kellään tietoa seuran valinnan perimmäisistä syistä? Itse olisin veikkaillut Saksan kakkostasoa tai Itävallan, Italian ja Tanskan liigoja, joissa jäähdytteleviin suomalaisiin on vuosien varrella totuttu.

Jannelle tosiaan kaikkea hyvää jatkoon. Lukuisien pelillisten syiden lisäksi siirto toivottavasti tekee hyvää myös eräänlaiselle IFK:n imagolle, sillä nimenomaan sympaattinen ja fiksu Janne on ollut vaikuttamassa siihen, että vuosituhannen vaihteen ilkeästä, vaarallisesta ja helposti vihattavasta IFK:sta on tullut, no, fiksu ja sympaattinen.

 

[jlahde]

IFK:sta on tullut, no, fiksu ja sympaattinen.

Sanoisit nyt edes suoraan, että IFK:sta tuli pelkkä vitsi. Toivottavasti perinteikäs seura lähtee uuteen nousuun.

 

[Apassi]

Sanoisit nyt edes suoraan, että IFK:sta tuli pelkkä vitsi. Toivottavasti perinteikäs seura lähtee uuteen nousuun.

Niin no jos IFK on suomalaisen jääkiekkoilun vitsi, niin eipä meillä sitten ole muita varteenotettavia joukkueita Suomessa, kuin Kärpät.

 

[torpeedo]

Niin no jos IFK on suomalaisen jääkiekkoilun vitsi, niin eipä meillä sitten ole muita varteenotettavia joukkueita Suomessa, kuin Kärpät.

Niin ikävää kuin se onkin myöntää, niin joka vuosi mestarin (=Kärpät) ja HIFK:n väliin on mahtunut monta joukkuetta. Joka vuosi. On typerää ja ylimielistä väittää että HIFK ei olisi kontannut kunnolla jo pitkään. Ei nämä vitsi-puheet ole aivan tuulesta temmatu.

Ensimmäinen ja tärkein asia on myöntää että viimevuosien tapa tehdä asioita ei mitenkään riitä menestykseen sm-liigassa. Pään työntäminen p***seen ja omasta pienestä lämmöstä nauttiminen saa aikaan juuri niitä asioita, joita olemme nähneet kaukalossa ja organisaatiossa jo aivan liian pitkään.
Pitkät perinteet eivät auta milliäkään kun böndet tulevat hakemaan pisteet väärinrakennetulta ja asennevammaiselta surffarijengiltä.

Näyttää siltä että johtoportaassa tämä asia on jo ymmärretty ja asioita korjataan. osalla faneista tämä denial-vaihe on näköjään vielä päällä.

 

[Pordinard]

Jannesta ja miehen viime kaudesta jäi meikäläiselle kaksi vahvaa muistikuvaa: ensimmäinen tapahtui kauden ekassa paikallisessa, kun videotaululta näytettiin epäselvän tilanteen jälkeen hidastettuna kuinka Janne venytti patjan/kilven vedon eteen, ja IFK-pääty yltyi valtaviin "Janne" -huutoihin.

Toinen on tästä ensimmäisestä säälipleijariottelusta, kun Janne neljännen maalin päästettyään luisteli pois maalilta katsomon vaatiessa janiniemistä.

Hieno pelaaja ja urheilija, onnea jatkoon.

 

[JHag]

Jannesta ja miehen viime kaudesta jäi meikäläiselle kaksi vahvaa muistikuvaa: ensimmäinen tapahtui kauden ekassa paikallisessa, kun videotaululta näytettiin epäselvän tilanteen jälkeen hidastettuna kuinka Janne venytti patjan/kilven vedon eteen, ja IFK-pääty yltyi valtaviin "Janne" -huutoihin.

Toinen on tästä ensimmäisestä säälipleijariottelusta, kun Janne neljännen maalin päästettyään luisteli pois maalilta katsomon vaatiessa janiniemistä.

Tässä nimenomaan kiteytyy Jannen suurin ongelma. Suoritustaso heitteli loistavan ja katastrofin välillä. Eikä pelkästään kauden sisällä, vaan joskus myös ottelun sisällä. Jospa nyt Tsekeissä ilman sen suurempia paineita saadaan aikaiseksi edes vakaalla keskimääräisellä tasolla suorittava Janne, ei hänen joukkueensa tule kaatumaan maalivahtiongelmiin. Kaikista maalivahdeista ei kerta kaikkiaan tule huippuvahteja, ei vaikka kuinka yrittäisi ja antaisi tilaisuuksia. Tämä totuus oli ylivoimainen käsitettävä Penalle.

Koska tämä on HIFK:n maalivahtiketju, katson jo tulevaisuuteen eli aikaan Jannen jälkeen. Itselläni ei ole mitenkään erityinen turvallinen fiilis Pitkämäen suhteen. Johtuu ehkä siitä, että HIFK:n maalivahdin tontti on ollut helvetin vaikea niin monelle miehelle. Jos Pitkämäki pelaa hyvin, on Jalosen -heh- nenä osunut oikeaan ja homma toimii. Jos Pitkämäki ei pelaa odotetusti, lähden siitä että HIFK tekee asialle jotain, eikä järjestä hänestä seuraavaa 4-5 kauden projektia teemalla "Tällä kaudella Pitkämäki on nousemassa voittavaksi maalivahdiksi". Eräs Linkun parhaista väläyksistä kuultiin viime syksynä. Monena kautena "Ei HIFK Lundelliin kaatunut" -osastoon kuulunut legenda kertoi silmä kirkkaana preseason-haastattelussa, että tälle kaudelle Lundell on kasvanut voittavaksi veskariksi. Jos näin, niin mitä hän oli sitten niillä edellisillä kausilla? Kevyttä vatsahaavaa kesän kunniaksi voi kehitellä tietenkin jo siitä, että Pitkämäellä on 2-vuotinen diili.

 

[dude]

Kevyttä vatsahaavaa kesän kunniaksi voi kehitellä tietenkin jo siitä, että Pitkämäellä on 2-vuotinen diili.

Ja SM-liigan mittakaavassa ihan helvetin kallis sellainen. Nykyvahdeista todennäköisesti vain Riksman tienaa enemmän.

 

[eh]

Ja SM-liigan mittakaavassa ihan helvetin kallis sellainen. Nykyvahdeista todennäköisesti vain Riksman tienaa enemmän.

No mutta kyllähän liigan parhaille maalivahdeille pitää maksaakin. Eiku...

 

[Lemieaux]

Onko kenelläkään ihan oikeata tietoa siitä kuinka paljon meidän housut tienaa? Vai taas pelkkää mutua ja spekulaatiota?

 

[JHag]

Heitin noista maalivahtien hinnoista tähän ketjuun aiemmin: alle 150 ke korvauksella ei tarvitse kenenkään kärkijoukkueen ykkösen torjua. Liigassa on varmasti jopa enemmän kuin 4 joukkuetta, jotka maksavat 1-maalivahdilleen 150ke tai ylikin. Sanoisin, että Tarkki on liigan kallein maalivahti, enkä ihmettelisi, jos liksa alkaisi numerolla 2. Riksman on myös kalliimpi kuin Housu, samoin Bruckler, mutta eivät mitenkään huikean olennaisesti. HIFK kuuluu siis niihin joukkueisiin, jotka tuon 150 ke -luokkaa olevan liksan maksavat. Lunkka oli n. 90ke:n mies.

Jokerit maksoi kuluneella kaudella 250ke liksan Markkaselle ja se on poikkeuksellisen kova suomalaisen veskarin palkka. Ihan kohdilleen ei mennyt, mutta ei näitä vastaavan kokemuksen omaavia kavereita halvemmalla saa. Kukaan mv ei pääse tällä kaudella Markkasen liksoille, mutta nyt on ehkä enemmän tätä 150 ke+ -klubia liigassa kaikkiaan. Wallinheimokin on Jypiltä huippusatsaus myös taloudellisesti.

Pointtina nykyisessä markkinatilanteessa on tämä: Housun around 150 ke ei ole mikään ongelma, jos vastineeksi saadaan tasokas liigavahti. Mies, joka vie HIFKin vähintään neljän sakkiin. Kuten kokemus opettaa (muita kuin Penttiä), halvempaa ei kannata pahemmin yrittää. HIFK yritti sinnikkäästi monta kautta peräkkäin. Mutta jos Housu ei olekaan kova luu, on rahanmeno vittumaista kokoluokkaa. Vaikka maalivahti onkin monessa mielessä joukkueensa tärkein pelaaja, joukkueen kallein pelaaja on lähes poikkeuksetta joku kenttämiehistä. Mutta jos mv on selvästi halvempi kuin joukkueen 1-kenttä, on yhtälössä jotain pielessä. Joukkue ottaa silloin jossain muodossa riskiä mv-osastolla - veskari on veteraani tai junnu tai sitten Pena on koonnut joukkueen. Muita vaihtoehtoja ei tule mieleen. Ja nuo kaikki kolmehan voivat toteutua yhtä aikaakin.