Lokomotiv Jaroslavl lentokoneonnettomuudessa

  • 437 467
  • 844
K

kiwipilot

Oheisessa linkissä turmakentän Visual approach chart kiitotielle 5. Vasemmalle kiitotien päästä on merkitty torni (82m, Venäjällä ilmailukorkeudet metreissä) johon kone ilmeisesti osui. Tuo aikaisempi animaatio antaa jonkinlaisen kuvan tapahtuneesta mutta mittasuhteet ovat siinäkin aivan päin persettä.

http://www.aviadocs.net/AIP0911/aip/ad/ad2/rus/uudl/ad2-rus-uudl-113.pdf


Ok, kiitti.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

Humpauttaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Aikamoinen juttu tämä. Koko joukkue poissa. Ei voi käsittää. Läheisille ja faneille ei voi toivottaa kuin voimia. Hiljaiseksi vetää.

Itselle pahiten iskee Pavol Demitran poismeno. Siinä on kiekkoilija, jota olen aina kunnioittanut ja seurannut. Mahtava pelaaja kaikessa tekemisessään ja aina vaarallinen kiekon kanssa. Ja juuri lopetti maajoukkueessakin. Koskettavia nuo youtuben videot ja meinaa karskillekin tulla tippa linssiin. RIP Pavol Demitra!
 

tutzba

Jäsen

"So far at least 30 players from other clubs have volunteered to represent Lokomotiv, the source said, most being former Lokomotiv players or Yaroslavl natives."

Ok, tuolla kokoonpanolla voitaisiinkin pelata. Ensimmäisen kerran kun kuulin, että joukkuetta kasataan ajattelin, että jostakin ympäri maailmaa vaan ostetaan joukkueellinen pelaajia. Tämä sen sijaan kuulostaa hyvältä. Olisi hieno kunnianosoitus.
 

Surukuku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sanaan Sepot ja muut jemeniläiset kiekkoseurat

M@rko77

Jäsen
Suosikkijoukkue
LFC, FC Lahti ja Pelicans
Tällaisiin viranomaisten selvityksiin Venäjällä voi ja pitää suhtautua aina varauksin. Siellä ei useinkaan kerrota totuutta sellaisenaan vaan, mikä on jotenkin enemmän hyödyllistä viranomaisten ja poliittisen johdon kannalta - kokemusta on siitäkin.

Itse en keksi muuta selitystä, kuin polttoainesyöttöhäiriön ja sitä kautta moottoreiden sakkaamisen. Sekin kertoo jotain, jossei riittävää nopeutta saada aikaiseksi - polttoainehan sitä nopeutta antaa.

Ilalehdestä poimittua:

Uutistoimisto Interfaxin mukaan onnettomuus johtui viasta koneen moottorissa. Myös nimettömänä puhunut ilmailualan lähde kertoi Ria Novosti -uutistoimistolle moottoriviasta, johon olisi johtanut heikkolaatuinen polttoaine. Tietoja ei kuitenkaan ole vahvistettu.
 

Lystikäs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Itselle pahiten iskee Pavol Demitran poismeno. Siinä on kiekkoilija, jota olen aina kunnioittanut ja seurannut. Mahtava pelaaja kaikessa tekemisessään ja aina vaarallinen kiekon kanssa. Ja juuri lopetti maajoukkueessakin. Koskettavia nuo youtuben videot ja meinaa karskillekin tulla tippa linssiin. RIP Pavol Demitra!

Minua surettaa ehkä eniten Ruslan Salei, koska ensimmäisten uutisointien perusteella luulin jo, että hän ei ollut koneessa. Mutta koko joukkue surettaa yhtä lailla. Paljon nuoria ja lahjakkaita pelaajia menetettiin. Lisäksi monella pelaajalla oli "kasvot" ja mainetta, jonka takia tämä turma riipaisee enemmän kuin muut mieleeni muistuvat katastrofit. Voimia erityisesti Jaroslavliin!

R.I.P. Jaroslavl Lokomotiv.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Pelaako Lokomotiv sittenkin tulevalla kaudella?
Toivon sydämestäni että pelaa. Ihan sama tapahtuuko tämä "vapaaehtoisvoimin" vai Tihonovin ehdottamalla "NHL-mallilla" jossa muista joukkueista siirtyy pelaajia Lokomotivin paitaan. Tämä olisi mielestäni sekä KHL:n että kannattajien kannalta paras vaihtoehto.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Pelaako Lokomotiv sittenkin tulevalla kaudella? Ria Novosti uutisoi tästä mahdollisuudesta ja siitä millaisin voimin tuleva uudistettu Lokomotiv pelaisi liigassa jo tällä kaudella. Se jää sitten nähtäväksi onko tämä unelma toteutettavissa vai ei.

vlad.

Kauden alkua on siirretty ainakin ensi viikon maanantaihin asti, onneksi. Tuossa kyllä menee tovi jos toinenkin, ennen kuin Lokomotivin joukkue pelaa KHL-pelejä. Tulee sinne sitten muista KHL-joukkueista pelaajia tai ei, niin homma joudutaan aloittamaan täysin alusta...
 

vetoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Slovakia, Bolts
Slovakian pääministeri Iveta Radicova on esittänyt syvimmän osanottonsa Pavol Demitran perheelle ja lähiomaisille. Radicova välitti surunvalittelut koko maan hallituksen puolesta. Radicova kuvaili Demitran jättäneen lähtemättömän vaikutuksen slovakkien sydämmiin esityksillään niin kaukalossa kuin sen ulkopuolellakin.

Slovakian presidentti Ivan Gasparovic on tällä hetkellä ulkomaanmatkalla, eikä hän ole vielä antanut lausuntoja keskiviikon traagisista tapahtumista. Gasparovicilla on erittäin lähinen suhde jääkiekkoon, sillä hän toimi 1986-1989 erilaisissa luottamustehtävissä Tshekkoslovakian jääkiekkoliitossa ja Slovan Bratislavassa.

Nämäkin osoittavat Demitran suuruudesta Slovakiassa. Hän menee samaan kastiin Peter Stastnyn, Peter Bondran ja Zigmund Palffyn kanssa.
 
Viimeksi muokattu:

Tulppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Jos omista fiiliksista asiaa koskien kirjoitan niin kyllä minä järkyttynyt olen koska onhan tuollainen ihan kauhea onnettomuus että kokonainen joukkue häviää kerralla olemasta, mutta ei tämä minuakaan varsinaisesti henkilökohtaisella tasolla kosketa lähellekään niin paljon kuin jonkun sellaisen ihmisen kuolema jonka minä tunnen ihan henkilökohtaisesti.

Toveri -OO- laittoi omatkin ajatukseni niin hyvin nippuun että en ala niitä enää erikseen kirjoittelemaan. Onhan tuollainen onnettomuus aina järkyttävä, olipa kyse sitten jääkiekkojoukkueesta tai sinfoniaorkesterista.

Se, että kyseessä oli juuri jääkiekkojoukkue, ei kuitenkaan tee tästä yhtään sen vakavampaa katastrofia.
 

PJx

Jäsen
Tällaisiin viranomaisten selvityksiin Venäjällä voi ja pitää suhtautua aina varauksin. Siellä ei useinkaan kerrota totuutta sellaisenaan vaan, mikä on jotenkin enemmän hyödyllistä viranomaisten ja poliittisen johdon kannalta - kokemusta on siitäkin.
Toki tätä teoriaa voi lähteä purkamaan toisestakin suunnasta. Periaatteessa tuon tyyppiset moottorit ovat sen verran ”yksinkertaisia”, että toimivat millä tahansa vähääkään speksejä muistuttavalla polttoaineella. Toki suodattimet voivat tukkeutua nopeasti polttoaineen lämpötilan laskiessa, mutta tämä kone ei ollut ehtinyt kylmään ilmanalaan.

Itse elän siinä käsityksessä, että huonolaatuinen polttavine aiheuttaisi hieman toisentyyppisiä murheita, edellyttäen toki, että käytetty löpö muistuttaisi edes etäisesti vaatimuksia juuri silloisessa käyttötilanteessa.

Valtaosa lento-onnettomuuksista aiheutuu lentäjän virheestä. Huhujen mukaan ”ilmailukulttuuri” isossa naapurissa on hieman ”vanhahtava”, mikä tukee ennakkokäsitystä nimenomaan siitä, että inhimillinen erehdys olisi perussyy tapahtuneelle. Toki tutkinnassa tulee paljastumaan useita syitä, kuten lähes aina. Karmein esimerkki tästä itäisestä kulttuurista saatiin, kun Puolan johto putosi Varsovanliiton hengessä Smolenskissa(?).

Mutta ennen kuin osoitellaan sormella liikaa Itä-Euroopan suuntaan, kannattaa muistaa miksi Air Francen kone putosi Atlantiin: lentäjien ”käsittämätön” toiminta häiriötilanteessa. Ei se lentäjien huono koulutustaso (=kyvyttömyys toimia oikein) ole mikään venäläisten erityisongelma. Kunhan asenne saataisiin naapurissa kuntoon, niin turvallisuustilastot kaunistuisivat luultavasti siedettäviksi. Yksin koneita vaihtamalla ei tämä perusongelma ratkea.

Edit: Ja niinhän se meni kun kuvittelin, syy huonoon lentoturvallisuuteen ollaan kaatamassa kaluston piikkiin ihan Venäjän vallan huipulta lähtien. Valtiokoneisto voi pestä kätensä ja rahaa on taas helpompi kanavaoida "oikeisiin" suuntiin paikallisessa ilmailuteollisuudessa... näin se menee...
 
Viimeksi muokattu:

Beukeboom

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät / Mamba!
Se, että kyseessä oli juuri jääkiekkojoukkue, ei kuitenkaan tee tästä yhtään sen vakavampaa katastrofia.

Kuka niin on väittänyt? Jos kyseessä olisi sinfoniaorkesteri, todennäköisesti sinfoniamusiikkiaiheisilla palstoilla regoitaisiin täysin samoin. Eikait se tee katastrofista vakavempaa, jos jääkiekkoaiheisella palstalla ollaan jääkiekkoiljoiden kuolemasta järkyttyneitä?

Edelleenkään en ymmärrä tämän asian esiintuomista.
 

RauMan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Detroit Red Wings
Ottamatta sen enempää kantaa onnettomuuden syihin niin Iltapaskat vauhdissa taasen: konetyypillä synkkä historia, kertoo toinen.

Jollakin täytyy revittää klikkejä mutta jos konetta on valmistettu 23 vuotta ja se on ollut mukana "vain" 7 dokumentoidussa onnettomuudessa niin se on kyllä aika vähän. Vrt Boeing 737 kaikkine versioineen 303 onnettomuutta (toukokuu 2010 mennessä).

Joo tiedän että Boeingeja on maailmalla enemmän ja että ei kuulu tähän ketjuun jne mutta alkoi vaan vituttamaan tuo tarkoituksenhakuinen uutisointi taasen.

Omaisille voimia
 

shineman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HaMu -12
..Se, että kyseessä oli juuri jääkiekkojoukkue, ei kuitenkaan tee tästä yhtään sen vakavampaa katastrofia.

Minusta siinä on kyllä vähän eroa jos turmassa menee yksi kokonainen ryhmä, kaupungin ylpeys ja lasten ja nuorten esikuva, kuin jos onnettomuudessa olisi kuollut 40 eri alojen edustajia ja "kasvottomia matti meikäläisiä". Totta kai suru on läheisille ja omaisille molemmissa sama, mutta kyllähän isossa kuvassa eilinen tapaus koskettaa hyvin paljon enemmän kuin normaali lentoturma Venäjällä. Oli sitten kyseessä se sinfoniaorkesteri tai jonkun firman koko henkilökunta, niin on se isompi katastrofi, minusta. Kuka muistaa että ei tästä ole kuin kuukausi tai pari kun karjalaan mätkähti kone..?

Epärelevanttia keskustelua
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Kauden alkua on siirretty ainakin ensi viikon maanantaihin asti, onneksi.

Tiistaihin asti on siirretty. Maanantain pelit pelataan, mutta tiistaina. Lähteenä Aleksandr Medvedevin pressikommentit.

EDIT: Lisäksi Galimov on siirretty Moskovaan, kun spekuloitte hoidon tasoa. Jaroslavl ei tosiaan ole kyllä mikään syrjäkylä, vaan kohtuullisen kokoinen yliopistokaupunki, mutta Moskova/Pietari-akselillahan kv-hoitotaso taas sitten on.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
#41 & #66
Hirvittävä tapaus. Paljon pelaajia, jotka ovat tulleet tutuiksi vuosien varrella. Ei riitä sanat, eikä oikein pysty käsittämään. Eilinen päivä jää jääkiekkohistoriaan sen surullisimpana päivänä. Todella karua kuten Jashin sanoi: eilen kaikki olivat elossa, tänään kuolleita.

Voimia kaikille tästä eteenpäin.
 

kamrat

Jäsen
Suosikkijoukkue
urheiluseura HIFK
Mutta miten tuollainen masto voi olla tuossa?

Samasta syystä, kuin kiitotie voi päättyä lentoaseman seinään.

Tämä on siis täysin fiktiivinen video, jossa esiintyy lentokone ja masto. Katso aiemmin tässä ketjussa linkitettyä lähestymiskarttaa, jos haluat hahmottaa tapahtumien kulkua.
 

Rafael

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Bristol City
Mutta miten tuollainen masto voi olla tuossa? Linkki vie IS:n rekonstruktioon.
Venn lentoturma - katso rekonstruktio - Ilta-Sanomat

Tuo on varmaan aika "raaka versio" todellisista tapahtumista. Ainakin jossain uutisessa koneen kerrottiin lähteneen heti nousun jälkeen kaartamaan jyrkästi vasemmalle ja tämän vuoksi sitten törmänneen mastoon. Eiköhän masto ole siinä missä pitääkin, mutta nyt vaan joku meni helvetin pahasti pieleen.
 

Pata_1993

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Tampa Bay Lightning
Syvin osanottoni. Eilinen oli kenties koko urheiluhistorian synkin päivä. Ennenkin lento-onnettomuuksissa on kuollut kokonaisia joukkueita, mutta 45 uhria on jo aivan poikkeuksellinen lukumäärä!
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Se miksi kaltaiseni vähällä empatiakyvyllä varustettu piinkova valkoinen heteromies, joka ei yleensä mene mukaan näihin surufesteihin, liikuttui juuri tästä tapahtumasta johtuu että tämä tapahtui kiekkomaailmassa ja tuhon suuruudella. Jääkiekko on maailmanlaajuisesti pieni laji ja lajin ympärillä pyörii rajallinen määrä kiekkomaita ja rajallinen määrä pelaajia. Itse lajia seuraavana osa pelaajista on tullut tutuiksi jo pelityylinsä perusteella. Tiedän Stephan Livin varustevalinnat, maskimaalaukset vaikka en mikään Stephan Liv-fani olekkaan. En ole mikään suuri NHL-fani eikä Pohjois-Amerikan kiekon seuraaja ylipäänsä.

Se tuttuus on se pieni ero ainakin minulle henkilökohtaisesti miksi tämä onnettomuus kouraisi syvemmältä kuin Breivikin tapporetki tai Lontoon pommit. Iso määrä tuttuja pelaajia kuoli yllättäen. Jos yksittäinen Pelle Lindberghin tyylinen auto-onnettomuus hätkäyttää, niin miltä tuntuu jos vastaavia tapauksia tulee samalla kerralla nelisenkymmentä?

No, niille jotka pelkäävät sitä että kynttilöitä aletaan kollektiivisesti sytyttelemään Jaroslavin joukkueelle ja pian Elton John uudelleen sanoittaa "Candle In The Windin" sen kuudennentuhannen kerran tänä aamuna tuli hyviä uutisia. Karoliina Kestin ruumis on löytynyt ja äitiyslomalla olevat kansankoulun opettajat saivat ihan toisen empatian ja kollektiivisen surun kohteen.

Mutta jos sallitte, niin me keille kiekko on ollut iso osa elämäämme pelaamisen ja lajin seuraamisen takia, niin me käsittelemme lajin historian suurinta tragediaa sille kuuluvalla hartaudella.
 

Lystikäs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Se, että kyseessä oli juuri jääkiekkojoukkue, ei kuitenkaan tee tästä yhtään sen vakavampaa katastrofia.

Mutta se tekee tästä esimerkiksi minulle henkilökohtaisemman, koska seuraan jääkiekkoa. Vastaavasti järkyttyisin enemmän myös bussilastillisesta menehtyneitä suomalaisia, kuin bussilastista menehtyneitä kiinalaisia, vaikka samantasoinen katastrofi sekin olisi.

Älä siis ota raskaasti jos henkilökohtaisesti suren enemmän jääkiekkojoukkueen menetystä, kuin sinfoniaorkesterin.
 

Jimisola

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers
Itselle pahiten iskee Pavol Demitran poismeno. Siinä on kiekkoilija, jota olen aina kunnioittanut ja seurannut. Mahtava pelaaja kaikessa tekemisessään ja aina vaarallinen kiekon kanssa. Ja juuri lopetti maajoukkueessakin. Koskettavia nuo youtuben videot ja meinaa karskillekin tulla tippa linssiin. RIP Pavol Demitra!

Samanlaiset tunnelmat täälläkin. Demitran tunnistin kasvoilta ja olen aina ihaillut hänen taituruuttaan ja pitänyt hänen tyylistä. Muistaako kukaan juttua Demitran St. Louis (?) ajoilta, kun kauden viimeisessä pelissä Pavol oli yhden pisteen päässä bonus-rajasta, ja joku joukkuekaveri (?) puolestaan yhden maalin päässä omista bonuksistaan. Ottelun loppuhetkillä vastustaja oli ottanut maalivahdin pois, ja Demitra sai kiekon. Hän olisi voinut ampua itse kiekon tyhjään rysään ja samalla kuitata bonuksensa, mutta epäitsekkäänä pelaajana hän yritti vielä syöttää tälle joukkuekaverille, jolta uupui yksi maali bonuksista. Puolustaja pääsi kuitenkin väliin ja maalia ei syntynyt. Kumpikaan Blues-pelaaja ei siis saanut bonuksia. Tämä maalia jahdannut kaveri oli jälkeenpäin kommentoinut Demitran syöttöyritystä epäitsekkäimmäksi teoksi, mitä hän on kaukalossa nähnyt.

En nyt yhtään muista missä juttu oli, mutta tämän jälkeen olen aina ihaillut Demitraa ja # 38 missä tahansa yhteydessä tuo mieleen juuri Demitran.

Löytyihän se: Columnist Ron Kantowski: Demitra gives up the puck -- and $500,000 - Thursday, April 22, 1999 | 11:24 a.m. - Las Vegas Sun
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös