Liverpool FC 2010-11

[LaTe_Show]

Silly - ja Poolin kannalta Chilly Season...

Päivän varmat siirrot, huhut ja juorut:

- Ngog vuoden lainasopparilla West Bromiin - tosin tuo Torres-kuvio voi vielä sotkea tämän siirron.
- Mascherano haluaa Rafan seuraksi Interiin
- Lucasia viedään Serie A:han, Palermo tarjoaa 3-5 - Pool haluaa 8. Tosiaalta Roy on kertonut Lucasilla "olevan vielä tulevaisuus Poolissa".
- Insua Fiorentiaan
- Pool tarjosi Joe Colelle 80k£/vko sopparia, ja Cole vastasi olevansa 120k arvoinen
- Cisse kaipaa Liverpoolia
- El Zhar on lähtökuopissa ja Kuyt olisi jäämässä
- Roy haluaa Monacon Chu-Young Parkin
- Lisäksi Liverpool olisi kiinostunut Edin Dzeko:sta (tosin Juve ja ManC - joka olisi tarjoamassa Santa Cruzia vaihdossa - ovat vissiin vahvoilla), Asamoah Gyan:sta, Ever Banega:sta ja Paul Scharner:sta.
- Diego Cavalieri menossa Brasiliaan.
- Birmngham city tekemässä 8milj tarjousta Babelista.
- Gerrard vissiin jäämässä Poolin: Pool pyysi 58milj£ ja Real sanoi "70milj€ noin vanhasta ukosta? Juu ei kiitos"
- Chelski tekemässä 50milj tarjousta Torresista (johon Pool kohteliasti vastaa would you like to raise your offer?).
- ja Aguilera tekee ensi vuonna lopullisen läpimurron...

 

[Johannes]

http://www.liverpoolfc.tv/news/latest-news/our-complete-swiss-squad
Liverpool lähtee Sveitsin leirille aika nuorella 20 pelaajan porukalla. Dalla Valle on mukana tässä porukassa ja se on hyvä asia. Toivottavasti Lauri pääsee pelaamaan esim. 17.7. Al Hilal-porukkaa vastaan kauden ensimmäisessä harjoituspelissä.

 

[Johannes]

http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/teams/l/liverpool/8813694.stm
Torresin pitäisi tervehtyä n. 3 viikossa mm-finaalin vammastaan, joten lienee mukana Valioliigan avauksessa 15.8.2010 Arsenalia vastaan. Siirtoon pois Liverpoolista en nyt tällä kertaa kommentoi mitään.

 

[Liverpooligan]

Torresin pelättyä kevyempi loukkaantuminen on tämän keän ensimmäinen positiivinen uutinen Liverpoolin kannalta. No ehkä Rafan fudut oli jossain mielessä positiivinen asia viime kautta peilaten. Itse en kyllä oikein jaksa uskoa Torresin oleva pelikuntoinen sarja-avauksessa, koska pre-season -treeniä olisi toipumisennusteen osuessa oikeaan takana tuolloin hulppeat puolitoista viikkoa.

Taitaa siis saada Jovanovic todella kovan luokan näyttöpaikkoja heti kauden alkuun (ellei Lauri innostu pre-seasonilla aivan hillittömään maalitehtailuun).

 

[eagle]

Taitaa siis saada Jovanovic todella kovan luokan näyttöpaikkoja heti kauden alkuun (ellei Lauri innostu pre-seasonilla aivan hillittömään maalitehtailuun).

Menee tosin hukkaan piikissä. Ainakin ne ~25 ottelua mitä kaverilta nähnyt muutaman viime kauden aikana ja muutamassa ollut piikissä, niin laidalla pystyy käyttämään paremmin ominaisuuksiaan hyödykseen. Toki on voinut olla vain huonoja päiviä, mutta kuitenkin.

 

[lmob]

Oisko tässä Torresille kärkipari vai jopa korvaaja?

http://www.goal.com/en/news/11/tran...ker-loic-remy-set-for-liverpool-medical-after

 

[eagle]

Oisko tässä Torresille kärkipari vai jopa korvaaja?

http://www.goal.com/en/news/11/tran...ker-loic-remy-set-for-liverpool-medical-after

Ei korvaaja, mutta olisi erinomainen pari. Hyvä tekniikka, nopea, osaa viimeistellä, muttei parhaimmillaan siinä. Tykkää hakea palloa alempaakin ja pystyy pelaamaan laajalla säteellä.

 

[J.Petke]

Ei korvaaja, mutta olisi erinomainen pari. Hyvä tekniikka, nopea, osaa viimeistellä, muttei parhaimmillaan siinä. Tykkää hakea palloa alempaakin ja pystyy pelaamaan laajalla säteellä.

Samaa mieltä. Lisäksi hän pystyisi pelaamaan erinomaisesti laidalla jos (kun) siihen on tarvetta. Monipuolinen pelaaja muutenkin. Ihmettelen suuresti miksi Ranskan liigasta ei hankita pelaajia enempää. Monen monta erittäin lahjakasta nuorta ja siirtosummatkaan eivät olisi samoja kuin näillä ns. korkean profiilin miehillä. Samassa liigassa olisi esim. Liverpoolille useampi paikkaaja jos Mascherano päättää lähteä muualle.

 

[eagle]

Ihmettelen suuresti miksi Ranskan liigasta ei hankita pelaajia enempää.

Osa syy taitaa olla se, että Lyon ja Marseillekin ottaa sieltä lahjakkaimmat kaverit jo melko nuorena pois. Ja näistä varsinkin Lyonilla on talousasiat melko mukavasti hanskassa, jolloin ei ole kauheasti tarvetta myydä pelaajia.

Samaa mieltä toki muuten, erinomaisia pelaajia löytyy paljonkin ja useampi olisi heti valmiita Valioliigaan.

 

[steepler]

Ihmettelen suuresti miksi Ranskan liigasta ei hankita pelaajia enempää. Monen monta erittäin lahjakasta nuorta ja siirtosummatkaan eivät olisi samoja kuin näillä ns. korkean profiilin miehillä. Samassa liigassa olisi esim. Liverpoolille useampi paikkaaja jos Mascherano päättää lähteä muualle.

No onhan Valioliigaan siirtynyt aika paljon pelaajia Ranskasta, esimerkiksi Chelsean on Ranskasta siirtynyt Cech, Drogba, Essien ja Malouda, aika kova nelikko. Plus joitan muitakin on kuten aikanaan Diarra ja junnuista ainakin Kakuta. Puhumattakaan Arsenalista, ja Manussakin on ollut jotain kovia esimerkiksi Evra. Taitaa olla ranskalaiset englantilaisten jälkeen Valoiliigassa suurin ryhmä.

Voi tietenkin olla että voisi siirtyä vieläkin enemmän, vai tarkoititko nyt että juurikin Poolin pitäisi Ranskasta hankkia pelaajia. Tietenkin Benitezin suht pitkä kausi varmasti vaikutti että niin paljon Ranskasta ei tullut vaan lähinnä Espanjiasta.

 

[eagle]

Tietenkin Benitezin suht pitkä kausi varmasti vaikutti että niin paljon Ranskasta ei tullut vaan lähinnä Espanjiasta.

Tämä onkin sinänsä hauskaa, että Wenger hankkii Ranskasta, Benitez hankki Espanjasta, jne. Eli painaako managerin omissa valinnoissa turhankin paljon kansalaisuus/sarja?

 

[steepler]

Tämä onkin sinänsä hauskaa, että Wenger hankkii Ranskasta, Benitez hankki Espanjasta, jne. Eli painaako managerin omissa valinnoissa turhankin paljon kansalaisuus/sarja?

No varmasti valmentaja tuntee pelaajia omasta maastaan parhaiten, mutta toisaalta seuran kannalta ei välttämättä ole pitkällä jänteellä hyvä jos kovin paljon tietyn maalaisia ruvetaan hamstraamaan. Tai siis voi olla ongelma jos syystä tai toisesta tämä kyseinen valmentaja lähtee.

Houllierhan hankki paljon ranskalaisia Pooliin ja Hyypiä jossain haastattelussa viittasikin tähän että kun Benitez tuli niin ranskalaisia ulostettiin väkisin, viittasi siihen että tässä kohtaa malli jossa urheilutoimenjohtaja tekee hankinnat on parempi kuin managerivetoinen malli.

 

[J.Petke]

No onhan Valioliigaan siirtynyt aika paljon pelaajia Ranskasta, esimerkiksi Chelsean on Ranskasta siirtynyt Cech, Drogba, Essien ja Malouda, aika kova nelikko. Plus joitan muitakin on kuten aikanaan Diarra ja junnuista ainakin Kakuta. Puhumattakaan Arsenalista, ja Manussakin on ollut jotain kovia esimerkiksi Evra. Taitaa olla ranskalaiset englantilaisten jälkeen Valoiliigassa suurin ryhmä.

Ei pooliinkaan vaan yleisesti. Ja tuossa sen näkee kuinka hyviä nimiä Ranskasta löytyy. Ranskasta ei ole nyt muutamaan vuoteen siirtynyt noita kovia nimiä juurikaan vaan pääsääntöisesti sieltä on yritetty kalastella laittomasti noita junnuja (Pogba, Kakuta). Ranskassa olisi esim. loistavia puolustavia keskikenttiä ihan niissä ns. halvoissa seuroissa. Kärkeenkin olisi tarjolla muutama kova nimi joilla varmasti olisi hyvät mahdollisuudet Valioliigassa. Ihmetyttää muutenkin, että miksi monet joukkueet hankkivat pelaajansa lopun kaiken niin pienistä piireistä. Liverpoolillakin olisi pienellä rahalla mahdollisuus tehdä hyviä hankintoja jos skouttaus olisi oikeasti maailmanlaajuisesti ajan tasalla.

 

[steepler]

Joo onhan se ihan totta että jotain Drogban tai Essienin kaltaisia nimiä ei ole muutamaan vuoteen siirtynyt, mutta onko niitä ollut Ranskassa edes pelaamassakaan tuona aika? Ei nyt ainakaan kovin montaa tuon tason pelaajaa.

No se voi olla kyllä ihan totta että Ranskassa olisi halvemmalla saatavilla laatua, en tätä oikein osaa arvioida. Onhan Poolissakin joitain, N'Gog ja El Zhar taitavat olla Ranskasta siirtyneitä, no nämä näitä junnuja.

 

[eagle]

Joo onhan se ihan totta että jotain Drogban tai Essienin kaltaisia nimiä ei ole muutamaan vuoteen siirtynyt, mutta onko niitä ollut Ranskassa edes pelaamassakaan tuona aika? Ei nyt ainakaan kovin montaa tuon tason pelaajaa.

Toulalan, Lloris, Gourcuff, jne. Kyllähän noita samantasoisia(tai ainakin lahjakkuuden) omaavia pelaajia on Ranskassa melko useitakin. Ei Drogba tai Essien varmaan vieläkään läheskään samaa "hypeä", jos eivät pelaisi Valioliigassa. Ei sillä etteikö varmasti suuremmassa joukkueessa pelaaminen myös auta kehittymisessä, jos homma toimii. Itse vaan koen sen, että usein pelaaja tullessaan pienemmästä seurasta jotenkin muuttui "taikaiskusta" paremmaksi, kun tulee Valioliigaan. Toki on paljon niitäkin jotka omaavat vähintään saman potentiaalin, mutta eivät sitä koskaan lunasta(joku Ben Arfa kovaa vauhtia menossa tätä kohden).

Nyt jos esim. Akinfeev tulisi Valioliigaan, niin kaveri tulisi median ja tietyn fanikunnan silmissä yht. äkkiä yhdeksi maailman parhaaksi maalivahdiksi, mutta niin kauan kun pelaa CSKA:ssa niin on "ihan jees" tai "kukas se on?". Sama koskien jotain Hondan siirtoa ja mahdollista onnistumista isommassa sarjassa.

 

[J.Petke]

Joo onhan se ihan totta että jotain Drogban tai Essienin kaltaisia nimiä ei ole muutamaan vuoteen siirtynyt, mutta onko niitä ollut Ranskassa edes pelaamassakaan tuona aika? Ei nyt ainakaan kovin montaa tuon tason pelaajaa.

Ranskassa olisi harkitsemisen arvoisia kärkimiehiä Gignac, Hoarau, Niang, Chamakh. Eritoten Gignacia ihmettelen, siinä on mielestäni kärki joka olisi valmis isoonkin rooliin. Maagisen vaarallinen kosketus palloon.

No se voi olla kyllä ihan totta että Ranskassa olisi halvemmalla saatavilla laatua, en tätä oikein osaa arvioida. Onhan Poolissakin joitain, N'Gog ja El Zhar taitavat olla Ranskasta siirtyneitä, no nämä näitä junnuja.

Juu nuo ei paljoa siitä oikeasta potentiaalin määrästä kerro. Jos pool menettää Mascheranon niin esim. Moussa Sissoko voisi olla aikalailla loistava paikkaaja. Toki hänkin maksaa enemmän kun on jo nimeä itselleen hankkinut mutta en usko, että kuitenkaan poolin lompakolle menisi vielä edes liian kalliiksi. Lyonin ja Marseillen miehet maksavatkin kyllä jo sitten reilusti enemmän ja tuolla nuo pelaajat pitäisikin päästä nappaamaan ennen kuin he siirtyvät noihin kahteen seuraan. Esim Bastos olisi ollut monelle joukkueelle loistava laitapakki/laituri jos olisivat olleet paremmin hereillä.

Ja mitä tulee tuohon Eaglen mainitsemaan Akinfeeviin niin esim. Arsenalkin etsii ties mistä pusikosta maalivahtia itselleen mutta eivät viitsi käyttää esim. 20 miljoonaa nuoreen, nousevaan, aivan helvetin potentiaaliseen, jo nyt loistavaan pelaajaan.

 

[eagle]

Ranskassa olisi harkitsemisen arvoisia kärkimiehiä Gignac, Hoarau, Niang, Chamakh

Jos pool menettää Mascheranon niin esim. Moussa Sissoko voisi olla aikalailla loistava paikkaaja. Toki hänkin maksaa enemmän kun on jo nimeä itselleen hankkinut mutta en usko, että kuitenkaan poolin lompakolle menisi vielä edes liian kalliiksi.

Gignac, ihan potentiaalinen, muttan oikein näe mitään suurempaa. Hoarau taas omissa silmissäni huolimatta iästään jotenkin tehnyt enemmän vaikutuksen ja kaverilla x-factoria jotenkin enemmän. Niang, erinomainen pelaaja, mutta vanhenemaan päin ja ehkä kuitenkin ennemmin iso rooli Marseillessa, kuin "ei niin iso" isommassa seurassa. Chamakh meni jo Arsenaliin.

Gignac ja Hoarau kuitenkin vielä kaikki auki. Samoin erinomaisella fysiikkapaketilla omistettu Gomis, Lisandro Gervinho, Hazard, jne. Kaksi viimeisintä toki vähän muitakin kuin pelkkiä kärkiä. Kuitenkin erinomaisia kärkiäkin täynnä Ranska. Oikeastaan Ranskan liigassa pistää silmiin että siellä löytyy vuodesta toiseen melkein joka paikalle hyviä pelaajia. Niin fyysisesti, teknisesti kuin taktisestikkin(viimeisin ehkä vaatii yleensä eniten töitä).

Itse odotan seuraavaa "Ranskasta maailmalle" supertähteä kyllä juuri Hazardista. Kaverista tulee niin kovasti vain mieleen Lionel Messi. Ja en odota Messin tasoista pelaajaa, mutta silti supertähteä kaverista. Mutta onhan noita ennenkin tullut odotettua monesta, josta ei ole tullut.

 

[J.Petke]

Tuo Chamakhin siirron varmistuminen on mennyt minulta ohi tai olen unohtanut sen.:)

Unohdin Hazardin kokonaan. Siinä on tosiaan kaveri johon kannattaisi iskeä kiinni ennen kuin joku Lyon sen tekee. Viime kaudella muutaman pelin näin ja aina oli vaarallinen.

Pool tarvitsisi nyt juuri Bastosin/Hazardin/Sissokon tyylisiä pelaajia joidenka avulla saataisiin joukkue laadukkaaksi suht ok rahalla. Sitten muutaman vuoden päästä myymällä voitaisiin kääriä jo isommat summat rahaa.

 

[Blackie]

Toulalan, Lloris, Gourcuff, jne. Kyllähän noita samantasoisia(tai ainakin lahjakkuuden) omaavia pelaajia on Ranskassa melko useitakin.

Hyvä, että sulla on suluissa pientä lisäystä. Mammanpoika Gourcuffilla on vielä paljon todistettavaa, jotta minä voisin kutsua häntä ihan absoluuttiseksi huippupelaajaksi. Kestääkö pää, se jää nähtäväksi.

Eiköhän tuo poimita johonkin eurooppalaiseen suurseuraan jossain vaiheessa ja katsotaan, mihin miehestä on todellisessa paineessa. Liverpool se seura tuskin tulee kuitenkaan olemaan tässä tilanteessa, missä seura tällä hetkellä on.

 

[Stam1na]

Eiköhän tuo poimita johonkin eurooppalaiseen suurseuraan jossain vaiheessa ja katsotaan, mihin miehestä on todellisessa paineessa.

Eikös tuo jo AC Milanissa käynyt, ja ei ilmeisesti mennyt ihan nappiin kun lainasivat ensin ja sitten myivät Bordeuxiin.

 

[eagle]

Eikös tuo jo AC Milanissa käynyt, ja ei ilmeisesti mennyt ihan nappiin kun lainasivat ensin ja sitten myivät Bordeuxiin.

Liian nuorena liian suureen seuraan. Mielestäni hyvä esimerkki siitä, että kannattaa miettiä tarkasti onko vielä valmis ottamaan sitä suurta askelta. Hyvä esimerkki kotimaasta voisi olla joku Miklu. Olisiko kannattanut siirtyä ensin vaikkapa johonkin Hollantiin/Ranskaan ei Chelsean kokoiseen seuraan. Nyt sitten kokoajan lainalla, jne. Liverpoolin, AC Milanin tai vaikkapa Real Madridin kokoisessa seurassa ei riitä että olet todella lahjakas, jos et ole juuri sillä hetkellä tarpeeksi hyvä, niin helposti voit jäädä penkille homehtumaan useammaksikin vuodeksi. Ja jos tuossa ~20vuotiaana et pelaa järjestään, niin helposti voi jäädä se yksi askel ottamatta pysyvästikkin tai ainakin myöhässä.

 

[Blackie]

Eikös tuo jo AC Milanissa käynyt, ja ei ilmeisesti mennyt ihan nappiin kun lainasivat ensin ja sitten myivät Bordeuxiin.

Jep. Eiköhän tuo saa kuitenkin vielä mahdollisuuden ihan pelaamisen muodossa jossain suurseurassa. Milanissa ei tullut edes sitä mahdollisuutta, joten luottoa ei tosiaan ollut edes vähää alusta.

 

[Betoz]

Chelsea on kuulemma nostanut tarjousta Torresista 50 miljoonaan puntaan. Eiköhän olisi jo aika pistää vanha lasinivunen rahoiksi. Tilalle voisi nappasta vaikka Dzekon ja joku halvempi kaveri Dzekon pariksi.

Puujalka-Kuyt voi toimia vaihtomiehenä ja tulla puolustavaan rooliin viimeisillä minuuteilla.

No joo, toiveunia nämä. Kyllähän Puuli hankkii taas jotain aivan turhuuksia, joista ei ole mihinkään nyt eikä tulevaisuudessa. Mitä sitä nyt turhaan hankkia eteenpäin meneviä pelaajia, joilla on jo näyttöjä.

 

[eagle]

Chelsea on kuulemma nostanut tarjousta Torresista 50 miljoonaan puntaan. Eiköhän olisi jo aika pistää vanha lasinivunen rahoiksi. Tilalle voisi nappasta vaikka Dzekon ja joku halvempi kaveri Dzekon pariksi.

Allekirjoittanut fantasiamanageroi ja miettii mitä tuolla 50miljoonalla saisi. Eli sillä saisi ainakin esim. Dzeko&Gervinho kaksikon. Mielestäni täydentäisi hyvin toisiaan ja muutenkin olisi aika maukas pari kärkeen. Jäisi ehkä vielä hiukan ylikin.

 

[steepler]

Hyvä esimerkki kotimaasta voisi olla joku Miklu. Olisiko kannattanut siirtyä ensin vaikkapa johonkin Hollantiin/Ranskaan ei Chelsean kokoiseen seuraan. Nyt sitten kokoajan lainalla, jne.

Chelsea ei kuitenkaan ollut Miklun siirtyessä lähellekään mitä se nykyisin on, eikä Valioliigagaan ollut sitä mitä nykyisin. Kyllähän Miklu sai ihan hyvinkin välillä peliaikaa, joka tyssäsi Abramovichin tuloon, mutta sitten oli hyvä pätkä Birgminghamissa. Näkisin että Miklun ongelmat pääasiassa ovat olleet loukkaantumiset, mutta toki tuo noin yleisellä tasolla on totta että penkillä istuminen ei pitkässä juoksussa ole kovin kannattavaa.