Liigapelaajat rikoksen tiellä

[Jarna90]

Seuralla ei ollut tietoa, että mitään prosessia on vireillä. Seuran sisällä ilmeisesti vain pari ihmistä tiesi koko tapauksesta ja heidän käsityksensä mukaan asia ei ollut oikeasti edennyt oikeuteen asti missään kohtaa. Seuran sisällä oli vain sellainen tieto, että poliisi oli ollut yhteydessä, kyseessä väärinymmärrys ja asia ei etene mihinkään.

On varsin loogista, että näiden tietojen pohjalta ei lähdetä seuraamaan oikeudenkäyntiä tai syytteitä, joista seura ei tiennyt mitään.

Se on ihan sama mihin uskot, mutta kun lähdet syyttämään suorilta systemaattisesta medialle valehtelusta, niin luulisi olevan hitusen enemmän faktatietoa pohjilla. Nythän lähdit käytännössä uskomaan tuomitun raiskaajan sanaan, johon ilmeisesti voi luottaa täysin?

Noh en uskokaan pelkästään Severiin mutta juurihan tässä Seppänenkin tuo esiin, että Jypissä oli tieto tapauksesta vaikka aikaisemmin muuta väitettiin. Kyllä jo pelkkä poliisilla oleva raiskausepäily on sen verran vakava juttu, että sen tulessa tietoon kuka tahansa vastuullinen työantajaa haluaa tietää miten asiaa etenee ei sitä voi selitellä väärinymmärryksillä. Tottakait ei vielä tuossa vaiheessa kun tieto oli vasta epäilystä edellytetä, että JYP Lahtisen hyllyttäisi ja tulisi mediaan. Mutta kyllä todellakin olisi ollut vastuullista seurata asian etenemistä velvoittaa Severi raportoimaan asian etenemisestä + selvittää asia oikeudesta.. Jyp teki ilmeisesti myös jatkosopparin Severin kanssa sen jälkeen kun raiskausepäily oli seuran tiedossa? Sinä siis uskot sokeasti mitä Seppänen ja Korpela puhuu?

 

[Nelfor]

Noh en uskokaan pelkästään Severiin mutta juurihan tässä Seppänenkin tuo esiin, että Jypissä oli tieto tapauksesta vaikka aikaisemmin muuta väitettiin. Kyllä jo pelkkä poliisilla oleva raiskausepäily on sen verran vakava juttu, että sen tulessa tietoon kuka tahansa vastuullinen työantajaa haluaa tietää miten asiaa etenee ei sitä voi selitellä väärinymmärryksillä. Tottakait ei vielä tuossa vaiheessa kun tieto oli vasta epäilystä edellytetä, että JYP Lahtisen hyllyttäisi ja tulisi mediaan. Mutta kyllä todellakin olisi ollut vastuullista seurata asian etenemistä velvoittaa Severi raportoimaan asian etenemisestä + selvittää asia oikeudesta.. Jyp teki ilmeisesti myös jatko sopparin Severin kanssa sen jälkeen kun raiskausepäily oli seuran tiedossa? Sinä siis uskot sokeasti mitä Seppänen ja Korpela puhuu?

Eli on väärin uskoa siihen saakka luotettavan työntekijän sanaan siitä, että asia ei edennyt mihinkään?

Tietysti jos sana olisi mennyt JYPin johdolle saakka, niin siellä olisi voitu ymmärtää, että tämä on tarvetta varmistaa, mutta kun tieto ei kulkenut Rautakorpea pidemmälle, niin tässä sitä ollaan.

En usko sokeasti mitä Seppänen ja Korpela puhuvat, vaan olen ollut seuran kanssa läheisesti tekemisissä muutenkin. Uskon kaikkeen kuulemaani enemmän kuin siihen mitä Severi itse sanoo asiasta. Enkä todellakaan luota siihen, että hän olisi avoimesti kertonut asiasta tarkalleen oikein ja asian vaatimalla vakavuudella.

 

[Jarna90]

Eli on väärin uskoa siihen saakka luotettavan työntekijän sanaan siitä, että asia ei edennyt mihinkään?

Tietysti jos sana olisi mennyt JYPin johdolle saakka, niin siellä olisi voitu ymmärtää, että tämä on tarvetta varmistaa, mutta kun tieto ei kulkenut Rautakorpea pidemmälle, niin tässä sitä ollaan.

En usko sokeasti mitä Seppänen ja Korpela puhuvat, vaan olen ollut seuran kanssa läheisesti tekemisissä muutenkin. Uskon kaikkeen kuulemaani enemmän kuin siihen mitä Severi itse sanoo asiasta. Enkä todellakaan luota siihen, että hän olisi avoimesti kertonut asiasta tarkalleen oikein ja asian vaatimalla vakavuudella.

Yksi kyssäri vielä kun olet perillä asioista. Tehtiinkö Seven jatkosoppari Jypiin sen jälkeen, kun tämä raiskausepäily oli tullut seuran/Rautakorven/Seppäsen tietoon?

 

[Ötökkä]

Tappara osoitti selkärankansa Rönnin tapauksessa syyte vaiheessa pelaaja sivuun. JYP valehteli medialle kokoajan systemaattisesti ja antoi vakavan syyteenalaisen pelaajan pelata, vaikka hyllytys peleistä ainoa oikea ratkaisu.

No tässä on varmaan paljon tekijöitä. Ensinnäkin Rönn ei ole yhtä tärkeä pelaaja joukkueelleen. Ja onhan tuokin prosessi ollut jo pidempään käynnissä. Lisäksi Rönn vaikuttaa itse myös olleen yhteistyöhaluinen seuran kanssa. Lisäksi Tapparalla oli nyt esimerkkinä tuo Lahtisen tapaus josta osasivat ottaa osviittaa miten ihmiset reagoi.

 

[aquanqua]

JYPin on ainakin syytä selkeyttää viestintää. TJ on asiaa kommentoinut aiemmin ja nyt asiaa kommentoivat vielä osaltaan UTJ ja hallituksen pj vähän tulkinnanvaraisin sanankääntein. Väärinkäsitykset ja ristiriitaisuudet lausunnoissa on astetta helpompi välttää, jos organisaatio puhuu yhdellä suulla median suuntaan.

 

[Nelfor]

Yksi kyssäri vielä kun olet perillä asioista. Tehtiinkö Seven jatkosoppari Jypiin sen jälkeen, kun tämä raiskausepäily oli tullut seuran/Rautakorven/Seppäsen tietoon?

Optio käytettiin sen jälkeen kyllä, option sisältänyt sopimus itsessään tehtiin ennen koko tapausta. Olisi voinut olla eri tilanne, jos tuossa kohtaa olisi pitänyt kokonaan uutta sopimusta tehdä.

 

[Nelfor]

JYPin on ainakin syytä selkeyttää viestintää. TJ on asiaa kommentoinut aiemmin ja nyt asiaa kommentoivat vielä osaltaan UTJ ja Seppänen vähän tulkinnanvaraisesti. Väärinkäsitykset ja ristiriitaisuudet lausunnoissa on astetta helpompi välttää, jos organisaatio puhuu yhdellä suulla median suuntaan

UTJ ei käytännössä juuri mitään kommentoinut, mutta Seppäsellä on aina ollut vaikeuksia olla hiljaa, kun median edustajat jotain kyselevät. Ei ole ensimmäinen kerta, kun tämä aiheuttaa sekaannusta.

 

[Jarna90]

UTJ ei käytännössä juuri mitään kommentoinut, mutta Seppäsellä on aina ollut vaikeuksia olla hiljaa, kun median edustajat jotain kyselevät. Ei ole ensimmäinen kerta, kun tämä aiheuttaa sekaannusta.

Luulisi että päävalmentajan kanssa on keskusteltu käytetäänkö optio vai ei. Taisi Jukan suu pysyä supussa tästä raiskaus jutusta silloinkin:)

 

[Nelfor]

Luulisi että päävalmentajan kanssa on keskusteltu käytetäänkö optio vai ei. Taisi Jukan suu pysyä supussa tästä raiskaus jutusta silloinkin:)

On keskusteltu, mutta toki se keskustelu on ollut kohtalaisen lyhyt, jos verrataan niihin keskusteluihin, mitä käydään ennen uuden sopimuksen tekemistä. Rautakorvelle ehdottomasti rapaa tästä, ei siitä pääse mihinkään.

 

[Ötökkä]

On keskusteltu, mutta toki se keskustelu on ollut kohtalaisen lyhyt, jos verrataan niihin keskusteluihin, mitä käydään ennen uuden sopimuksen tekemistä. Rautakorvelle ehdottomasti rapaa tästä, ei siitä pääse mihinkään.

Toki riippuu vähän miten Lahtinen on asian Rautakorvelle kertonut. Onko puhunut jostain ongelmasta varatun naisen kanssa vai tuonut esille ihan oikeusprosessin?

 

[Nelfor]

Toki riippuu vähän miten Lahtinen on asian Rautakorvelle kertonut. Onko puhunut jostain ongelmasta varatun naisen kanssa vai tuonut esille ihan oikeusprosessin?

Kuten aiemmin totesin, niin Lahtinen oli kertonut poliisin yhteydenotosta ja väärinymmärryksestä. Oli selittänyt asian siten, että se ei etene mihinkään ja on loppuun käsitelty.

Toki tämä vähentää Rautakorven vastuuta, mutta ei poista sitä. Kyllä tuosta olisi johdolle pitänyt joka tapauksessa jossain kohtaa kertoa.

 

[Jarna90]

On keskusteltu, mutta toki se keskustelu on ollut kohtalaisen lyhyt, jos verrataan niihin keskusteluihin, mitä käydään ennen uuden sopimuksen tekemistä. Rautakorvelle ehdottomasti rapaa tästä, ei siitä pääse mihinkään.

Joo Jyp eli lopputulema.
- Seve on ainoa oikea rikollinen tässä
- JYP ei ole tehnyt mitään rikollista eikä kukaan muukaan organisaatiossa Seveä lukuunottamatta
- Rautakorpi ollut vähintään huolimaton ja jättänyt raportoimatta tärkeitä juttuja esimiehille ja jättänyt faktojen selvittämisen puolitiehen.
- Sisäinen viestintä ja johtamisprosessit kaipaisi hieman hiomista
- Korpelan lausunnot mediassa herättävät vähintään kysymyksiä on kuulijan päätettävissä puhuuko totta vai ei
- Ulkoinen viestintä ristiriitaista mediatoimisto voisi auttaa mm.
- Seppäsen kannattaisi olla lausunnoissaan huolellisempi

Tässä minun osaltani tämä case paketissa.

 

[isokynä]

Rönnin saamaa seksuaalirikossyytettä käsitellään Helsingin käräjäoikeudessa 12.3.2024. Eli ainakin tämä kausi on aika pitkälti sit kiekkoilun osalta siinä, kävi miten kävi.

 

[Jarna90]

Rönnin saamaa seksuaalirikossyytettä käsitellään Helsingin käräjäoikeudessa 12.3.2024. Eli ainakin tämä kausi on aika pitkälti sit kiekkoilun osalta siinä, kävi miten kävi.

Mitenköhän muuten liitto reagoi tähän Rönnin tapaukseen U20 edustuksen osalta?

 

[Ötökkä]

Mitenköhän muuten liitto reagoi tähän Rönnin tapaukseen U20 edustuksen osalta?

Tuskin on menossa. Ei ike mitään pelituntumaa ja Rönn itsekin sanoi keskittyvänsä nyt tähän.

 

[aceman81]

Itse kun olen ollut oikeuslaitoksessa töissä, niin siellä oli eräissä asiatyypeissä selkeästi niin, että riippui tuomarista mille kannalle päätyi. Tavallaan huvitti, kun eräs asiatyyppi meni usein sen mukaan ketkä olivat tuomareina. Pystyi aika usein tuomarien nimien perusteella jo ennakkoon päättelemään että äänin 2-1 se ja se tapaus päätyy sille kannalle. Mille siis hyvin usein päätyikin. Siis enemmistö tapauksista meni toki ilman erimielisyyttä mutta erimielisyystapauksissa se meni aina tuomarien arvomaailman mukaan. Tämä vähensi uskoani Suomen oikeusjärjestelmän luotettavuuteen.

Sanoit vielä: "Rikos on joka tapauksessa sattunut jollakin tasolla."
No ei ole. Nostetaan syyte = syyllinen jollain tapaa? No ei se niin mene.

Tähän tuoreimpaan tapaukseen en ota mitään kantaa, kun ei ole mitään tietoa tapauksesta, paitsi epäillyn nimi.

Oliko joku itäsuomalainen oikeuslaitos framilla joitakin vuosia sitten sen takia miten tuppasivat seksuaalirikoksista tuomioita jakelemaan, tai tuomioitta jättämään?

 

[aceman81]

Jep mutta aika normaalia, että kun tuollainen vihje prosesista, niin seura alkaa seuraamaan sen etenemistä. Ja koska asia meni tänä kesänä oikeuteen ja tiedot oli siellä täysin julkisesti kaikkien saatavilla. Niin aika erikoista jos sitä ei ole selvitetty perin pohjin.

On siinä kohtaa vähintään isoja puutteita seuran sisäisessä viestinnässä + johtamisprosessissa että asiat jätetään puolitiehen. Olisi olettanut, että ennen kuin Korpela tulee median eteen hän olisi perehtynyt tapauksen taustoihin ja selvittänyt asiaa sisäisesti. Erittäin heikon kuvan joka tapauksessa tämä jättää Jypistä organisaationa. Ja kyllä todella epäuskottavalta vaikuttaa edelleen tämä ettei Korpela muka ole tämän tason casesta tienyt missään vaiheessa. En ole niin naivi ja tyhmä että siihen uskon.

Hyvin erikoiselta tuntuis, ettei seura näin vakavasta asiasta vihjeen saatuaan pitäisi itseään kartalla tilanteesta? Tai pian sen jälkeen kun syytteet löytyy julkisista aineistoista ei muka tieto kantautuisi seuran piiriin hyvinkin nopeasti.

 

[Nelfor]

Hyvin erikoiselta tuntuis, ettei seura näin vakavasta asiasta vihjeen saatuaan pitäisi itseään kartalla tilanteesta? Tai pian sen jälkeen kun syytteet löytyy julkisista aineistoista ei muka tieto kantautuisi seuran piiriin hyvinkin nopeasti.

Seura sai "vihjeen" asiasta pari päivää ennen käräjäoikeuden päätöstä. Sitä ennen ei mitään, paitsi ne pari sanaa, mitä Lahtinen itse Rautakorvelle mainitsi, jotka olivat korkeintaankin puolitotuus. Eikä ne tiedot helposti leviä, jos kukaan ei tiedä, että jotain on vireillä ja kannattaisi asiaa tutkia.

 

[Jarrontöttöröö]

Seura sai "vihjeen" asiasta pari päivää ennen käräjäoikeuden päätöstä. Sitä ennen ei mitään, paitsi ne pari sanaa, mitä Lahtinen itse Rautakorvelle mainitsi, jotka olivat korkeintaankin puolitotuus. Eikä ne tiedot helposti leviä, jos kukaan ei tiedä, että jotain on vireillä ja kannattaisi asiaa tutkia.

Ja tästäkään ei ole muuta todisteena, kuin Severin omat sanat. Eiköhän siinä mennyt samalla viimeisten joukkuekavereiden tuki. Heittää koutsin vuorostaan bussin alle.

Lahtisen mukaan JYPissä oli tieto häneen kohdistuvasta tutkinnasta jo kesällä 2022.
"Sanoin siitä (päävalmentaja) Jukka Rautakorvelle heti kesällä 2022. Sitä en tiedä, onko hän puhunut asiasta eteenpäin seurassa”, Lahtinen kertoi Sanomalle.

 

[Hawk #22]

Seura sai "vihjeen" asiasta pari päivää ennen käräjäoikeuden päätöstä. Sitä ennen ei mitään, paitsi ne pari sanaa, mitä Lahtinen itse Rautakorvelle mainitsi, jotka olivat korkeintaankin puolitotuus. Eikä ne tiedot helposti leviä, jos kukaan ei tiedä, että jotain on vireillä ja kannattaisi asiaa tutkia.

Sanotaan näin, että mikäli Lahtisen tarina on ollut samanlainen kun mitä hän IG:ssä kertoili, en ihmettele yhtään miksi Rautakorpi ei ole vienyt asiaa eteenpäin ja miksi JYP ei ole seurannut tilanteen kehittymistä yhtään tarkemmin. Työnantajalla nyt ei ole muutenkaan oikeutta kysellä työntekijöidensä käynnissä olevista rikosprosesseista eikä JYP olisi omien tutkimuksiensa perusteella voinut tehdä asialle yhtään mitään ennen kun joko Lahtinen on kertonut tilanteesta omatoimisesti tai asiaa on käsitelty julkisuudessa. Ehkä option käyttämisen osalta asialle olisi voitukin tehdä jotain, mutta kuten totesin, jos Lahtisen tarina Rautakorvelle on ollut samanlainen kuin hänen IG julkaisunsa, en näe mitään syytä sille miksi JYPin olisi pitänyt tietää kesällä 2022 että 1,5 vuoden päästä Lahtinen tuomitaan kahden vuoden ehdottomaan vankeuteen.

 

[nexustron]

Tätäkin aiheutta sivuava Oinosen kolmuni oli mielestäni hyvä ja lukemisen arvoinen. Jääkiekkoilijat ja ylipäätään julkisuuden henkilöt on hyvä nähdä ensisijaisesti ihmisinä, koska sitä he myös ensisijaisesti ovat.

Linkki kolumniin:

 

[Hegu]

SL casessa tuli selväksi, että teon kohde on nainen. Nyt tässä toisessa casessa on täällä vedetty asiat suoriksi ja oletettu, että teon kohde on ollut nainen... Onko jossain kerrottu faktana, että teon kohde on ollut nainen?
Todennäköisesti varmaan kyllä on nainen, mutta...
Useat toimittajatkin ovat tehneet tämän oletuksen....

 

[Baldrick]

Niin, Rautakorpihan olisi voinut kerran viikossa soitella kaikki valtakunnan käräjät läpi, että onko Lahtista vastaan syytettä. Sen jälkeen kun Seve on kertonut (jos on) Rautakorvelle, että poliisi kyseli, mutta no biggie, kun kyseessä on vain valheeseen perustuva syytös. Ei oo sen vaikeampaa hei!

Aiemminhan Lahtinen sanoi kertoneensa joukkueen kapteeneille ja ei tiennyt oliko asia siitä mennyt eteenpäin. Nyt on Rautakorpi ja ei tiennyt onko siitä mennyt eteenpäin. Ens viikolla varmaan kertoo IG:ssä puhuneensa syytteestä Viitasen kanssa.

No joo, tutkinnasta tieto oli joillakin talossa, mutta syytteestä ilmeisesti ei. Ja kyllä se olisi melkoinen savotta olla tarkistelemassa onko syytettä nostettu, erityisesti jos tekopaikka ei ole tiedossa. Ja jos luottaa työntekijään, eikä ole kummempaa syytä asiasta pidemmälle tentata.

 

[nexustron]

SL casessa tuli selväksi, että teon kohde on nainen. Nyt tässä toisessa casessa on täällä vedetty asiat suoriksi ja oletettu, että teon kohde on ollut nainen... Onko jossain kerrottu faktana, että teon kohde on ollut nainen?
Todennäköisesti varmaan kyllä on nainen, mutta...
Useat toimittajatkin ovat tehneet tämän oletuksen....

Mitä merkitystä tällä edes on?

Mahdollisen misinformaation levittämisen kritisoinnin ymmärrän, mutta eihän itse asialla pitäisi olla mitään merkitystä.

 

[Hegu]

Mitä merkitystä tällä edes on?

Mahdollisen misinformaation levittämisen kritisoinnin ymmärrän, mutta eihän itse asialla pitäisi olla mitään merkitystä.

Toimittajat ja kirjoittajat puhuvat täällä naisista... Machokultturista naisia kohtaan. Joillain mennyt sen verran tunteisiin ja ottaa jengaa ettei näe edes mitkä on faktoja ja mitkä arvauksia.
Ja ei ole mitään merkitystä... mutta jopa hauskaa katsoa, kun mutkat vedetään suoriksi oletuksilla.