Liigapelaajat rikoksen tiellä

  • 391 516
  • 1 967

JakkeKasi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Näin toki tulee väistämättä käymään. Mainehaittaa vähentäisi merkittävästi, jos pelaaja itse osoittaisi katumusta ja pyytäisi tekoaan anteeksi. Näin tuskin tulee käymään, koska teko on oikeudessa kiistetty.

Uskon itse kuitenkin siihen, että oppi on mennyt perille ja teko ei toistu. Mitä hyötyä yhteiskunnalle olisi rangaista tuomittua henkilöä ikäänkuin elinkautisella siten, että tätä ei päästetä harjoittamaan ammattiaan?
Juuri näin, ensin anteeksipyyntö uhrille, esimerkiksi kirjallisena asianajajien kautta. Sitten ulostulo missä myöntää tekonsa ja kertoo miten tästä edetään ja mitä tekee oppiakseen.

Toinen vaihtoehto toki on valittaminen korkeempiin oikeusasteisiin mikäli kokee että tuomio oli väärä (tätä varmasti agentti painostaa rahat mielessään), mutta jos sen tekee ja ei pysty osottamaan syyttömyyttään, niin sitten ollaan kyllä sellasessa tilanteessa että en viitti edes sanoa mitä mieltä olen.
 
Suosikkijoukkue
Tappara
En ymmärrä tekstejä missä semipuolustellaan tätä. Jos helvetti toinen sanoo ei niin se tarkoittaa ei!!
Tuomio taas yhtä skeidaa kuten yleensäkin, onneksi se vaikuttaa sentään elämään, mutta auttakaa armias jos joku tummempi ois tämän tehnyt ja olis sama ketju Löylyhuoneessa.
Minfossa myös samaa puolustelua kun tekijä ei olekkaan maahanmuuttaja, siellä olisi myös eri sävelet kuten täälläkin.
Kuinka moni teistä voi rehellisesti sanoa, että olisi edes semihyväksynyt jos Mohammed Mohammed(nimi muutettu) olisi tehnyt saman?
Vastatkaa rehellisesti jos edes uskallatte.
En itse pidä tuota maailman törkeimpänä, mutta ei on ei ja sama pätisi jos joku perusjamppa tekisi saman.
Ei on ei. Ja sitä tulee kunnioittaa.
Ei tuollaista tehdä ennen kuin lupa on saatu. Tähän pätee se sama asia mitä on paljon puitu, että seksiin pitää olla molempien suostumus. Ja sitten sitä naureskellaan tulla että pitää olla sopimuspaperi mukana ettei syytetä raiskausesta.
Ihan tähän voi ottaa esimerkin, kun tuolla baareissa näkee että takapuolia puristellaan. Jos leidi sanoo että älä puristele, ja lopettaa sen jälkeen, niin sekään ei ole oikein. Yhtä lailla koskemattomuutta rikotaan, ja kopeloinnin kohteesta se tuntuu yhtä vastenmieliseltä. Kyllä siitä pitää olla 100% varma, että on ok mitä tekee.
Eron tässä tekee se, että ei missään sivutolkulla jauheta sen raksamiehen vastaavasta teosta nimellä ja vaahdota että toivottavasti se ei ikinä enää töitä missään. Tai sitä, että miten helvetissä Skanska katteli sitä miestä heti kun syytökset tuli ilmi. Ei ne samat kriteerit silloin päde.
 

Hangon keksi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Länsi-Saksan ja Neuvostoliiton joukkueet
Juuri näin, ensin anteeksipyyntö uhrille, esimerkiksi kirjallisena asianajajien kautta. Sitten ulostulo missä myöntää tekonsa ja kertoo miten tästä edetään ja mitä tekee oppiakseen.

Toinen vaihtoehto toki on valittaminen korkeempiin oikeusasteisiin mikäli kokee että tuomio oli väärä (tätä varmasti agentti painostaa rahat mielessään), mutta jos sen tekee ja ei pysty osottamaan syyttömyyttään, niin sitten ollaan kyllä sellasessa tilanteessa että en viitti edes sanoa mitä mieltä olen.
Kolmas vaihtoehto on tehdä puolustusvideo Instagramiin ja aloittaa kampanja hashtagillä freetopi.
 

peksa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Crystal Palace, Tappara ja HIFK
Rönni sai ehdollista joten rangaistusasteikolla aika lievä tuomio. Mutta se mitä seuraamuksia siviilissä niin se on kovempi siihen nähden.

Taisi selvitä ehdottomalta sillä että oli tekohetkellä alle 18v.
 

444

Jäsen
Kuulut siihen enemmistöön kuin itsekin. Pitää olla järkeä.
Esimerkiksi alkoholin käyttö saa erilaiset ihmiset toimimaan eri tavalla. Eikä sekään poista vastuuta teosta. Enkä puolustele tekoa, vaan sitä että pitäisikö suhteellisen tavallisten ihmisten kantaa teostaan seuraukset hautaan asti, tuomion kärsittyään.
No se uhri ainakin kantaa tätä tekoa hautaan asti. Se ainakin mua kiinnostaa enemmän kuin raiskaajan tuleva työura.
 

Dynastia

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Rönni sai ehdollista joten rangaistusasteikolla aika lievä tuomio. Mutta se mitä seuraamuksia siviilissä niin se on kovempi siihen nähden.

Taisi selvitä ehdottomalta sillä että oli tekohetkellä alle 18v.
Selvisihän nelikymppinen Hannu Pikkarainenkin raiskauksesta ehdollisella, vaikka menneisyydestä löytyy myös rattijuopumus. Suomessa ei linnaan ihan hevillä joudu. Jännä nähdä, miten herra Severin käy hovioikeudessa. Veikkaan, että hänenkin kohdallaan aletaan pehmoilemaan, ja kaverin tuomio lievenee ehdolliseksi.
 
Suosikkijoukkue
Tappara
Nimenomaan. Uhri saa elinikäiset arvet ja täällä tovitaan Rönni pikaista paluuta, en ymmärrä.
Pahoittelut tällaisesta pitkästä viestistä, mutta monesti pelkät nopeasti kirjoitetut kommentit tunteita herättävästä aiheesta antaa helposti väärän kuvan sitä mitä oikeasti pyrkii tuomaan esiin. Siksi pyrin välttämään tällaisia ketjuja, koska kommentointi usein aiheuttaa vaan pahaa oloa. Rento ja hauska smalltalk keskustelu on piristävämpää. Olkoon tämä viimeinen kommentti tästä aiheesta, ja spekulointi koko ikävästä aiheesta. Tuskin tämä millään tapaa vie tapausta kenenkään osalta hyvään suuntaan.

Minä en ole millään tavalla toivonut Rönnin paluutta, eikä ole minun asia mitä hän tekee jatkossa. Ja mulla on myös empatiaa hyvin usein rikoksen uhreja kohtaan.

Pyrin käsittelemään tällaisia tapauksia syvemmin, kaikkien osapuolten kannalta. Itseänikin kohtaan väärin tehneitä ihmisiä pyrin ja haluan ymmärtää. En hyväksymään sinänsä tekoa, vaan yrittää selvittää miksi joku tekee niin kuin tekee. Sieltä voi löytyä asioita, jotka selvittävät asiaa, ja auttaa itseäni lisäämään tietoisuutta toisten ihmisten käyttäytymisestä. Siitä on hyötyä elämässä.

Mä lähden siitä, että Suomessa on omat tahot, ja suhteellisen hyvät sellaiset antamaan tuomiot teoista. (Valitettavasti resurssit eivät pysty kaikkea tekemään esim. rikosten uusimisten ehkäisyksi, mihin pitäisi saada muutos). Sitten on sen lisäksi lynkkaukset sosiaalisessa mediassa, nykyajan noitavainot. Muistetaan esimerkkinä tapaus Metsäketo, josta taidettiin tuomioitakin jakaa.

Tekeekö ihmiset tällaisia tekoja, mm. raiskauksia, koska ovat tyhmä, tai idiootteja? Mikä on se syy että ihminen on 'tyhmä tai idiootti'. Ihmisten teot johtuu kykenemättömyydestä ajatella ja toimia samalla tavalla kuin valtaosa tavallisista suomalaisista. Samalla voidaan ihmetellä, miksi joku hoitavat raha-asiat tai ihmissuhdeasiat päin helvettiä. Oikeasti nämäkin voivat aiheuttaa todella pahoja arpia muihin ihmisiin, ja mielestäni on ikävää kategorioida rikkomuksia, petoksia ja rikoksia keskenään mikä on kuinkakin paljon arpeuttavaa. Ihmiset voivat kokea näitä monesta syystä eri tavalla. Jokainen kokee ne erilailla yksilöllisesti.
Mutta miksi ihmeessä? Ihmiset ovat erilaisia, se miten erilaisissa tilanteissa ihmiset käyttäytyy johtuu mm. elin- /kasvuympäristöstä, hermostosta, aivokemiasta (johon voi vaikuttaa myös ulkoiset kemikaalit). Näiden vaikutuksesta ihmiset toimivat monesti järkevästi tai tyhmästi. Mutta voidaanko sanoa, että henkilö on kusipää joka raiskaa. Vai onko hän sairas? Ominaisuudet on sellaiset jolle hän ei voi mitään. Jostain syystä se kontrolli pettää.

Pistetäänkö kaikki tyhmästi käyttäytyvät samaan kastiin, ja työnnetään puskutraktorilla kaatopaikalle? Riippumatta siitä onko henkilön alkoholin vaikutuksen alaisuus, muiden huumeiden vaikutuksen alaisuus, bipolarisuus, alzheimer tms. syynä siihen poikkeavaan käytökseen. Vai koitetaanko pyrkiä selvittämään pystyykö hän elämään normaalissa yhteiskunnassa tuomion kärsittyään, tai voiko tekijän käytökseen vaikuttaa ammattiapua hyödyntäen.

En missään nimessä hyväksy raiskaamista, minkäänlaista. Kaikelaisista pitää saada tuomio. Olen itsekin sekuaalirikollisen uhriksi joutunut. Olen mielestäni tapauksesta huolimatta pystynyt elämään, ilman että se olisi radikaalisti vaikuttanut. Sitähän ei voi tietää minkälainen olisin ilman tuota tapausta. Rikoksista toipuminenkin on hyvin yksilöllistä.
Itse en myöskään kokisi että esimerkiksi tekijän työpaikan menettäminen, hänen tappaminen tai tapauksesta muiden ihmisten mielensä pahoittaminen helpottaisi minua. Ei se ole suuren ulkopuolisen joukon asia. Ei tekijän anteeksipyyntökään tuntuisi miltään. Ei vihaa, ei pelkoa, pelkkää tyhjää on tämä tapaus
Vankilassakin kyseinen henkilö on ollut, siitä on hakattu paskatkin pihalle, ilmeisesti käy töissäkin ja jatkaa edelleen vääriä puuhiaan. Ainoa asia mikä olisi hyvä, että hoidolla tai vapauden riistolla varmistettaisiin että pahaa ei pääse tekemään jatkossa. Tässä tullaan siihen asiaan, että onko kaikki tekijät samanlaisia. Että eristetään kaikesta, jätetään yhteiskunnan elätiksi, vai voiko näistä tulle vielä yhteiskuntaan toimivia yksilöitä. Onko toivoton tapaus. Onko tämä tilapäinen häiriö käyttäytymisessä, vai onko tekijä joka toistuvasti ei pysty kontrolloimaan tekojaan.

Ainoana hyvänä puolena pidän, että julkisena tapauksena tällainenkin tapaus ON raiskaus, ja siitä saa vankeutta.

Sen lisäksi, ajatus siitä että esimerkiksi lehdistö käyttää uhrin kannalta ikävää tapausta klikkien saamiseksi 'kaivamalla skandaalia' tekijän työnantajasta, tai jotkut yksilöt pyrkii vastustajajoukkueen kannattajien ihon alle tapauksen varjolla, käyttää siis tätä rikosta oman agendansa eteenpäin viemiseen, oksettaa minua. Ja selvennykseksi, en tarkoita tällä Ipa-faneja jotka ovat tuominneet raiskauksen. Vaan tapauksia, joissa jotkut typerät ihmiset ovat kommentoineet esim. "Yllätys että Tapparalainen" "Tapparan miehet ei muuten saa". (Ei täällä)
 

Baldrick

Jäsen
En tiedä miksi täällä uhrin ja Rönnin pahoinvoinnista yritetään tehdä jotain kilpailua, ja päälle vielä, että ne olisivat jotenkin toisensa poissulkevia. Mielestäni molempien hyvinvoinnista saa olla huolissaan ja se, että toivoo Rönnin pääsevän tästä joskus jaloilleen, ei automaattisesti tarkoita välinpitämättömyyttä uhria kohtaan.

Toivottavasti uhri selviää mahdollisimman vähin traumoin ja saa kaiken tarvitsemansa avun. Toivottavasti myös Rönni on aidosti pahoillaan ja jatkaa vastuun teoistaan kannettuaan tuottavana yhteiskunnan jäsenenä.

Siitä en ole varma, että onko ison palkan ja julkisuuden ammatti sellainen, johon jatkossakin pitäisi olla pääsy. Paljon riippuu nähdäkseni siitä miten uhri asian kokee, vaikka kohtuutonta sekin on laittaa uhrille vielä valta toisen tulevaisuudesta. Kuitenkin jos Rönnistä tulisi joku huippupalkattu ykköskorin pistemies ja olisi tulevaisuudessa jatkuvasti telkkarissa aiheuttamassa ahdistusta uhrilleen ja kenties muillekin seksuaalirikosten uhreille, niin ei sekään ihannetilanne ole.

Keskimääräinen 17-vuotias on lapsi vielä. Laita vielä humalatila päälle, niin ei varmastikaan täysin ymmärretty tekohetkellä uhrille aiheutuvaa kärsimystä, eikä tekojen seurauksia myös itselle. En lähtisi vielä tämän perusteella koko yhteiskunnasta syrjäyttämään. Mutta kuten yllä totesin, en ole vielä tullut tulokseen siitä, että onko pääsarjajääkiekko kuitenkaan oikea paikka hänen jatkossa toteuttaa itseään.
 

Kuopionkukko

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Red Wings, ManU, Kups
Kyllä tässä keskustelussa pahasti se uhri jää paitsioon. Minä olen nähnyt lähipiirissä mitä tuollainen teko pahimmillaan saa aikaan. Se reitti voi viedä viiltelyyn. Alkoholiin. Huumeisiin ja itsemurhaan tai edellä mainittujen asioiden kautta hautaan. Työkyvyttömyyttä ja masennusta. Elämänhallinnan menetystä. Ystävät katoaa kun ihmisen persoona muuttuu. Jäljelle jää usein vaan kuori ja sieltä nouseminen vie usein vuosia. Terapiaa. Joten anteeksi vaan mutta itse en ole tässä hetkessä huolissani raiskaajan hyvinvoinnista. En minä Rönnille pahaakaan toivo mutta kuten aiemmin totesin, hän on kiistänyt syyllisyytensä rikokseen. Se kertoo paljon.
 

Baldrick

Jäsen
… hän on kiistänyt syyllisyytensä rikokseen. Se kertoo paljon.
No joo, tämä pääsi unohtumaan aiempaa viestiä kirjoittaessani. Ei toki muuta sitä, että Rönnin elämä pitäisi jotenkin tarkoituksella myös totaalisesti pilata, mutta jos ei osaa kantaa vastuuta teoistaan, mihin kiistäminen viittaa, niin ainakaan jääkiekossa parrasvaloissa ja ihmisten ihasteltavana ei ole kyllä oikea paikka hänelle.
 

Kiekoton Mies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit ja Alasarjat sekä suomalaiset maailmalla
Maailma jossa rikoksen tehneet suljetaan ulos yhteiskunnasta on vaarallinen myös tavallisille kansalaisille. Ulkopuolelle suljetut rikolliset katkeroituvat ja syrjäytyvät tullen entistä vaarallisemmaksi. Tietenkin rikokselle pitää olla seuraamus ja rikoksen tekijä on saatava vastuuseen teostaan. Vankila ei pääsääntöisesti kuitenkaan paranna ketään. Rikoksen tehnyt tarvitsee hoitoa ja kuntouttavaa toimintaa jolla voi kiinnittyä takaisin yhteiskuntaan. Avainasemassa on tunnetaidot ja kyky tuntea häpeää ja syyllisyyttä teostaan. Ilman niitä ei synny vastuunottoa teoista ja muutosta. Kaikki rikolliset eivät ole narsisteja tai psykopaatteja.

Samoin rikoksen uhri tarvitsee paljon apua ja tukea. Elämä voi olla pilalla, mutta sen ei tarvitse mennä niin. Asioiden käsittely ammattilaisen avulla voi muuttaa tilannetta ja trauman ei tarvitse hallita elämää. Parhaimmillaan trauman läpikäyneellä on suurempi resilienssi ja elämänhallinta kestää paremmin pienet elämän pettymykset. Tämä ei tietenkään tarkoita trauman olevan hyvä asia ja sata kertaa sadasta olisi ollut parempi ettei mitään olisi sattunut.

Kaikilla meillä on käynyt mielessä jokin ajatus, joka ei ole yleisesti sopiva. Ajatuksia emme valitse kovinkaan tietoisesti. Ajatuksista nousee tunteita ja ne ohjaavat toimintaan. Rikoksiin ajautuvilla ihmisillä on pettänyt tämä ketju ja toimintaan on ajauduttu. Moni uskoo omia ajatuksiaan ja toimii tunteidensa vallassa päivittäin pienemmissä asioissa kuten vaikka parisuhteen riitatilanteissa. Tasapainoiset ihmiset eivät silti toteuta riidan aikana tulleita ajatuksia. Kaikki ei ole niin vahvoja. Mokia tulee ja rikokset ovat se pahin skenaario.

Eino Leino se osasi hyvin asian kertoa runossaan "Hymyilevä Apollo". "Ei paha ole kenkään ihminen, vaan toinen on heikompi toista. Paljon hyvää on rinnassa jokaisen, vaikk' ei aina esille loista. Kas, hymy jo puoli on hyvettä ja itkeä ei voi ilkeä". Jossain on menty rikollisen elämässä vikaan. Se ei oikeuta tekoja. Mutta hoitoonohjaus ja yhteiskuntaan mukaan ottaminen tekee maailmasta turvallisemman paikan elää.
 

nexustron

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Chelsea
Maailma jossa rikoksen tehneet suljetaan ulos yhteiskunnasta on vaarallinen myös tavallisille kansalaisille. Ulkopuolelle suljetut rikolliset katkeroituvat ja syrjäytyvät tullen entistä vaarallisemmaksi. Tietenkin rikokselle pitää olla seuraamus ja rikoksen tekijä on saatava vastuuseen teostaan. Vankila ei pääsääntöisesti kuitenkaan paranna ketään. Rikoksen tehnyt tarvitsee hoitoa ja kuntouttavaa toimintaa jolla voi kiinnittyä takaisin yhteiskuntaan. Avainasemassa on tunnetaidot ja kyky tuntea häpeää ja syyllisyyttä teostaan. Ilman niitä ei synny vastuunottoa teoista ja muutosta. Kaikki rikolliset eivät ole narsisteja tai psykopaatteja.

Samoin rikoksen uhri tarvitsee paljon apua ja tukea. Elämä voi olla pilalla, mutta sen ei tarvitse mennä niin. Asioiden käsittely ammattilaisen avulla voi muuttaa tilannetta ja trauman ei tarvitse hallita elämää. Parhaimmillaan trauman läpikäyneellä on suurempi resilienssi ja elämänhallinta kestää paremmin pienet elämän pettymykset. Tämä ei tietenkään tarkoita trauman olevan hyvä asia ja sata kertaa sadasta olisi ollut parempi ettei mitään olisi sattunut.

Kaikilla meillä on käynyt mielessä jokin ajatus, joka ei ole yleisesti sopiva. Ajatuksia emme valitse kovinkaan tietoisesti. Ajatuksista nousee tunteita ja ne ohjaavat toimintaan. Rikoksiin ajautuvilla ihmisillä on pettänyt tämä ketju ja toimintaan on ajauduttu. Moni uskoo omia ajatuksiaan ja toimii tunteidensa vallassa päivittäin pienemmissä asioissa kuten vaikka parisuhteen riitatilanteissa. Tasapainoiset ihmiset eivät silti toteuta riidan aikana tulleita ajatuksia. Kaikki ei ole niin vahvoja. Mokia tulee ja rikokset ovat se pahin skenaario.

Eino Leino se osasi hyvin asian kertoa runossaan "Hymyilevä Apollo". "Ei paha ole kenkään ihminen, vaan toinen on heikompi toista. Paljon hyvää on rinnassa jokaisen, vaikk' ei aina esille loista. Kas, hymy jo puoli on hyvettä ja itkeä ei voi ilkeä". Jossain on menty rikollisen elämässä vikaan. Se ei oikeuta tekoja. Mutta hoitoonohjaus ja yhteiskuntaan mukaan ottaminen tekee maailmasta turvallisemman paikan elää.
Aamen.
 

repalefarkku

Jäsen
Suosikkijoukkue
per aspera ad astra
Mistä tämä narratiivi on lähtenyt liikkeelle että tässä vaadittaisiin Rönnin sulkemista koko yhteiskunnan ulkopuolelle?
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Mistä tämä narratiivi on lähtenyt liikkeelle että tässä vaadittaisiin Rönnin sulkemista koko yhteiskunnan ulkopuolelle?

No eikai nyt noin pitkälle sentään mennä. Mahdollinen NHL-ura miljoonineen oli ja meni mutta kiekkoa jossain muualla pystynee vielä ammatikseen pelaamaan. Tuollainen isku on nuorelle pojalle sellainen juttu, että kaikki eivät sitä tajuakaan. Mitenkään Rönniä ja varsinkaan hänen tekoaan puolustamatta, toivottavasti pojan pää kestää eikä lähde enempää hölmöilemään. Tässä on jo traagisia elementtejä ihan riittävästi.
 
Suosikkijoukkue
Kärpäsen Karelin.
Tämä Bartosak on kyllä harvinaisen vastenmielinen persoona historiansa takia ja juuri siksikään en oikein pidä Pelicansista, kun tällaisia pelaajia hankkivat joukkueeseensa ihan tietoisesti.
Täh, mites oma suosikkiseurasi ? Pidätkö siitä kuitenkin yhä ?

Stadiin, kun kuitenkin kelpaa alaikäisiin sekaantuvat vankilassa pyörähtäneet pahoinpitelijät. Ihan tietoisesti.
 

Marleau

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Täh, mites oma suosikkiseurasi ? Pidätkö siitä kuitenkin yhä ?

Stadiin, kun kuitenkin kelpaa alaikäisiin sekaantuvat vankilassa pyörähtäneet pahoinpitelijät. Ihan tietoisesti.

Tietääkseni IFK:ssa ei ole ollut ketään tällaisia pelaajia sitten Billy Tibbetsin, jota tuskin olisi joukkueeseen näin nykyisinä aikoina enää edes palkattukaan. Karalahdella oli toki oma taustansa, mutta sanoisin silti sen huumeiden käytön olevan eri asia, kun tällaiset pahoinpitelyt ja uhkailut, joihin Bartosak on toistuvasti urallaan syyllistynyt.
 
Suosikkijoukkue
Kärpäsen Karelin.
Tietääkseni IFK:ssa ei ole ollut ketään tällaisia pelaajia sitten Billy Tibbetsin, jota tuskin olisi joukkueeseen näin nykyisinä aikoina enää edes palkattukaan.
Tarkoitatko siis, että kun tapahtumasta on palttiarallaa 18 vuotta niin se tekee asiasta jotenkin hyväksyttävämmän kuin Bartosakin palkkaaminen muutama vuosi takaperin ?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös