Liigan varmistuneet siirrot

[Jyty]

Kaukana ovat ne ajat kun junnulle riitti, että sai edes edustuksen kopissa olla mukana.

Kyllä, muistetaan vaan miten kävi kun Kärpät tarjosi multitalentille sopimukseksi kuusi rullaa mailateippiä. Meni vielä velipoikakin muille maille samassa sähläyksessä.

Mutta onko Virran potentiaali 90k arvoinen?

Tämä kysymys siitä sitten seuraavaksi nousee esiin. Potentiaalin arvioiminen rahassa junnupelien perusteella on tietysti jo todella vaikeaa, ja kun siihen lisätään se, että mitähän pojalle tapahtuu seuraavina vuosina, niin vielä vaikeammaksi arviointi menee.

Riskibisnes tavallaan. Mutta taas niin päin ajateltuna, että seuralla kun on kassa kunnossa, ja halu panostaa lahjakkaaseen nuorukaiseen, joka on ikäluokassaan näyttänyt osaamistaan, niin miksipä ei tehtäisi komeita sopimuksia.

 

[Sean Connery]

Niin.. tähän on menty. Onhan se köyhempien seurojen fanien kannalta ikävää, että suuntaus on tämä.

HPK:n palstalla on nyt puolitotuutena ollut jo pitkän aikaa, että Virta saa Turusta asunnon, auton ja 90k kouraan.. Kerho tuskin olisi maksanut puoliakaan. Varsinkaan kun näitä hyviä junnuja on siellä muitakin. Onkohan Eetu Tuulolalle käymässä kohta samoin, jännä nähdä. Mutta anyway, ei mahtunut Kerhon rosteriin tänä vuonna edustuksessa ja pelejä 5 kpl. Kun kouraan lyödään tollanen soppari, niin tyhmähän se olisi jos ei menisi. Sukupuuttoon ovat kuolleet ne jotka pelaavat rakkaudesta lajiin (seuraan), kyllä se on se raha mikä puhuu.

Mistään ryöstöstä tai kaappauksesta on turha puhua. Kyllä kyseessä on puhdas OSTO. (On oma avautumisen aihe tämä "ryöstö"-termin käyttö pelaajasoppareissa. Pers aukiset ryöstää, rikkaat ostaa)

 

[Squit]

Eniten Kerho-fanina vituttaa kaiken maailman urheilulehdet jossa haukutaan Kerho paskaksi, kun Virta "paastetaan pois". Yhdessa pelissa teki pari maalia, mika oli toki hyva asia, mutta muissa peleissa huomasi taydellisesti kuinka raakile on viela miesten sarjaan. Sitten Kerhon pitaisi maksaa 90k euroa, joka on ykkos-kakkosketjun laiturin palkka. Liian suuri riski koyhalle seuralle. Ei kai siina mitaan jos on rahaa mita tuhlata. Kaippa tuossa on hieman extraakin, kun Tony Virran kaveri tuota rosteria kokoaa. En muuten voi tajuta miksi Patrik Virta saa saman kokoluokan sopimuksen, kuin MG, Barkov jr. tai Saarela.

 

[Blackie]

Edelleenkään kenelläkään ei ole tietoa sopimuksen yksityiskohdista. Uskallan väittää, että melkoisen bonuspainotteiset, eikä peruspalkka tule todellakaan olemaan 90 kiloeuroa. Mutta niin saa toki raflaavamman uutisen. Ja Kerho selityksen, jonka taakse piiloutua.

 

[tulikaste]

Noh, TPS menetti jonkin aikaa sitten Lehkosen KalPaan juuri siksi, ettei oltu valmiita tarjoamaan pahaiselle junnulle vähän rahakkaampaa sopimusta ja nyt Aurajoen rannalla on haluttu oikeasti panostaa lupaavaan nuoreen. Ymmärrän joidenkin TPS-fanien harmituksen siitä, ettei näin oltu valmis tekemään oman kasvatin kohdalla, mutta tähän suuntaan on palkkojen suhteen menty jo jonkin aikaa, eikä tuollainen palkka minusta nyt turkulaisilta mikään ihan älytön moka ole, jos Virta yhtään kykenee huutoon vastaamaan.

 

[1936]

Ongelmaksi saattaa vaan tulla joukkueen tasapaino niin kulurakenteellisesti kuin henkisestikin, jos nuorille liigassa näytttönsä vielä antamattomille aletaan maksamaan 100 000 € palkkoja. Siinä on helposti tilanne, että kokenut liigajyrä kuten esimerksiksi vaikka Jerry Ahtola alkaa vertailemaan omaa palkkalappuaan. Tämä oli ilmeisesti suurin syy minkä vuoksi RD ei lähtenyt leikkiin mukaan.

 

[magnum37]

Niin.. tähän on menty. Onhan se köyhempien seurojen fanien kannalta ikävää, että suuntaus on tämä.

Toisaalta ainakin itse kunnioitan enemmän köyhempien seurojen tekemää työtä, kun onnistuvat löytämään tai kasvattamaan pelaajia, jotka menestyvät Liigassa. Se vaatii tietoa ja taitoa. Helppohan se on sitten rahalla viedä muiden löydöt ja tuotokset isompiin seuroihin. En tiedä mitä arvostettavaa siinä sitten on. Pay to win.

Sekin on aika monta kertaa huomattu, että sitten kun breikanneet pelaajat pääsevät lyömään rahoiksi jossain isomassa seurassa niin sitten ei enää meno välttämättä olekaan yhtä valovoimaista kuitenkaan. Aina on olemassa riski, että siellä korvienvälissäkin tapahtuu jotain samalla kun palkkapussi nousee. Eikä aina tarvitse olla kyse nesteen nousemisesta päähän, vaan ihan rentouden ja jopa peli-ilon katoamisesta.

 

[The Priest]

Toisaalta ainakin itse kunnioitan enemmän köyhempien seurojen tekemää työtä, kun onnistuvat löytämään tai kasvattamaan pelaajia, jotka menestyvät Liigassa. Se vaatii tietoa ja taitoa. Helppohan se on sitten rahalla viedä muiden löydöt ja tuotokset isompiin seuroihin. En tiedä mitä arvostettavaa siinä sitten on. Pay to win.

Jep. Onneksi tämäkin puoli on meillä kunnossa ;) --> http://www.mtv.fi/sport/jaakiekko/s...a-euroopan-paras-kasvattajaseura-2020/4835908

Nyt tosiaan muutaman vuoden kokemuksella osaa jo aika hyvin varautua mitä näiden "tähtihankitojen" kanssa voi tapahtua...
Elokuun pitsiturnaus merkattu jo kalenteriin ja odotus tulee olemaan tuskainen kesän helteineen, kun ensi kertaa näkee taas joukkueen jäällä.

 

[Kirveellä töitä]

Mistä tuo liksa on kaivettu? Sitäpaitsi kukaan meistä ei tiedä kuinka paljon tuo sisältää erinäisiä bonuksia. Esim. pelimäärä, tehopisteet, sarjasijoitus jne.

Tässä uutisessa se palkka oli vielä aamupäivästä, mutta kuten lopussa lukee se on poistettu ristiriitaisten tietojen takia...vai tuliko vihainen puhelu pelaajayhdistykseltä.... http://www.jatkoaika.com/Uutiset/tpslle-kaksi-uutta-hyökkääjää-ja-jatkosopimus/166257

 

[FutureHockey]

Jaksan minäkin epäillä, että tuo palkka olisi tuollaisenaan tuon suuruinen. Edes TPS ei ole niin typerä, että maksaisi epävarmalle Liigapelaajalle suoraan tuollaista palkkaa. Kaikella järjellä ajateltuna siellä on niitä ottelumäärä + muita bonareita mukana sopimuksessa ja kaiken mennessä nappiin voi sitten netotakkin tuon €90k.

 

[magnum37]

Jep. Onneksi tämäkin puoli on meillä kunnossa ;) --> http://www.mtv.fi/sport/jaakiekko/s...a-euroopan-paras-kasvattajaseura-2020/4835908

No en mitenkään Tepsiä syytä, vaan ihan yleisellä tasolla. Sehän on selvä, että ilman TPS:n juniorityötä olisi moni uroteko suomalaisessa jääkiekossa jäänyt toteutumatta.

 

[Boulerice]

Taisi olla huhua tuo 90k kun uutinen on nyt muutettu ja sieltä on poistunut tuo palkkatieto.

 

[hcp27]

Eniten Kerho-fanina vituttaa kaiken maailman urheilulehdet jossa haukutaan Kerho paskaksi, kun Virta "paastetaan pois". Yhdessa pelissa teki pari maalia, mika oli toki hyva asia, mutta muissa peleissa huomasi taydellisesti kuinka raakile on viela miesten sarjaan. Sitten Kerhon pitaisi maksaa 90k euroa, joka on ykkos-kakkosketjun laiturin palkka. Liian suuri riski koyhalle seuralle. Ei kai siina mitaan jos on rahaa mita tuhlata. Kaippa tuossa on hieman extraakin, kun Tony Virran kaveri tuota rosteria kokoaa. En muuten voi tajuta miksi Patrik Virta saa saman kokoluokan sopimuksen, kuin MG, Barkov jr. tai Saarela.

Millähän vuosikymmenellä elät jos tuo on ykkös-kakkosketjun pelaajan palkka?

 

[SouthernSun76]

Millähän vuosikymmenellä elät jos tuo on ykkös-kakkosketjun pelaajan palkka?

Jesse Saarinen taisi tienata 90k tästä kaudesta ja taisi pelata ykkösen laidassa kultainen kypärä päässä. Ja Kerhon toinen ykkösketjun kaveri Somervuori 100k.

 

[Doug93]

Jesse Saarinen taisi tienata 90k tästä kaudesta ja taisi pelata ykkösen laidassa kultainen kypärä päässä. Ja Kerhon toinen ykkösketjun kaveri Somervuori 100k.

Ja joku vielä ihmettelee, kun lähtevät muualle ?

 

[Aces High]

HPK:n palstalla on nyt puolitotuutena ollut jo pitkän aikaa, että Virta saa Turusta asunnon, auton ja 90k kouraan..

Eli brutto palkka heiluu jossain 200 k€:n hujakoilla, melko kalliilta prospektilta kuulostaa Patrick.

2 kautta Turussa ja ison veden taakse, niin osa kuolettuu kasvattajakorvauksilla?

 

[Robin Big Snake]

Millähän vuosikymmenellä elät jos tuo on ykkös-kakkosketjun pelaajan palkka?

Minkälaista palkkaa sovittelet esim. Saipan, HPK:n tai Ilveksen ykkös-kakkosketjujen pelaajille?

 

[Squit]

Millähän vuosikymmenellä elät jos tuo on ykkös-kakkosketjun pelaajan palkka?

Ihan talla vuosikymmenella ollaan. Itse kysyisin etta, minkalaista palkkaa meinaat HPK:n kolmos-nelosketjulaiset saavan? Aika harva kolmos-nelosketjun pelaajaksi hankittu mies saa 90 k euroa tai yli ja tallaisia pelaajia on vain rikkaimmilla seuroilla (tyyliin Hahl, Kemppainen jne.).

Ja joku vielä ihmettelee, kun lähtevät muualle ?

Erikoinen kommentti, koska kukaan ei ole ihmetellyt kyseista asiaa. Jos tekee koyhassa seurassa 40 pistetta ja sopimus on katkolla, niin aika huonolla prosentilla on mies saatu jaamaan. Koska esim. Ilves on pystynyt pitamaan lapimurron tehneen pelaajan jonka sopimus on katkolla? Sandell on naemma saanut viime vuoden mukaan 79.000 € ja tulee lahtemaan ensi kauden jalkeen. Ihmetteletko sitten siina etta miksi lahti?

Toisekseen en ko. pelaajien peraan itke. Saarisen olisin voinut pitaa pienella palkankorotuksella. Mies teki puolet pisteista yhdessa kuussa ja rahastaa nyt silla suonenvedolla paremmin muualla. Somervuorta en olisi halunnut nahda edes palkan alennuksen jalkeen. Puoli kautta selka suorana fleguilua ja avoimessa konfliktissa paavalmentajan kanssa, niin saakin lahtea.

 

[Mängimies]

Mutta onko Virran potentiaali 90k arvoinen? Tätä kyselin täällä jo aiemmin. Tilastojen perusteella ei ole, jos verrataan muihin samaa rahaa saaneiden potentiaaliin ja edesottamuksiin. A-nuorissa dominointi 19-vuotiaana ei ole mikään tae menestymisestä liigassa.

Eikö nimenomaan tilastojen perusteella voisi helpostikin väittää, että Virran potentiaali on tuon summan arvoinen tai miksei enemmänkin? Virtaa enemmän tehopisteitä yhdellä kaudella A-nuorissa on tehnyt vain kaksi pelaajaa ikinä koskaan.

Vai mitä tarkoitit tuolla tilastojen perusteella?

Mitä itse hankintaan tulee, niin ihan hyvä kiinnitys. Potentiaalia on onhan perheessä totuttu menestymään ennenkin TPS-paidassa. Tämä siis sanottu ihan ottamatta kantaa palkkaan.

Dave Spinan osalta näen jo sieluni silmin, miten hänet kaupataan ensi vuoden tammikuussa Ruotsiin ja sen jälkeen selitetään miten hän ei ollut sellainen pelaaja, jollaiseksi hänet hankittiin ja niin edelleen. Ja sekin sysätään lopulta Ari Vuoren syyksi.

 

[rattussovjeticus]

Eikö nimenomaan tilastojen perusteella voisi helpostikin väittää, että Virran potentiaali on tuon summan arvoinen tai miksei enemmänkin? Virtaa enemmän tehopisteitä yhdellä kaudella A-nuorissa on tehnyt vain kaksi pelaajaa ikinä koskaan.

Sorry off topic, mutta täytyy muistuttaa että onhan nämä A-junnujen piste-ennätykset tavallaan harhaanjohtavia juttuja. Esimerkiksi Patrik Virtaa puoli vuotta vanhempi Alexander Barkov olisi ikänsä puolesta voinut pelata koko kauden Tapparan A-junioreissa, vaan eipä pelannut.

Dave Spinan osalta näen jo sieluni silmin, miten hänet kaupataan ensi vuoden tammikuussa Ruotsiin ja sen jälkeen selitetään miten hän ei ollut sellainen pelaaja, jollaiseksi hänet hankittiin ja niin edelleen. Ja sekin sysätään lopulta Ari Vuoren syyksi.

Tämä ei itse asiassa kuullosta ollenkaan epäuskottavalta skenaariolta. Mutta vaikka Spinan loppukaudesta jäikin vähän paska maku, niin toivon kuitenkin että Atu saa homman toimimaan ja Spinaa pelaa sellaisen kohtuullisen tyydyttävän kauden.

 

[Raúl]

Eikö nimenomaan tilastojen perusteella voisi helpostikin väittää, että Virran potentiaali on tuon summan arvoinen tai miksei enemmänkin? Virtaa enemmän tehopisteitä yhdellä kaudella A-nuorissa on tehnyt vain kaksi pelaajaa ikinä koskaan.

Vai mitä tarkoitit tuolla tilastojen perusteella?

Niinhän minä kirjoitin, ettei 19-vuotiaana dominointi A-nuorissa ole mikään tae mistään. Tilastojen perusteella Virran potentiaali ei ole 90k eurossa mielestäni. Jos katsotaan, kenelle muille tuollaista palkkaa on maksettu, ovat kaverit ihan eri tasolla. Barkov, Granlund, Lehkonenkin. Jos Virta olisi niin huikea lupaus kuin nämä kaverit, hän olisi jo noussut liigaan ja tehnyt siellä hyvää jälkeä. Nyt näin ei ole käynyt.

Mutta kuten todettu, voihan TPS osua kultasuoneenkin. Mistä näistä ikinä tietää.

Tuohon A-nuorten pisteisiin on vain turha tuijottaa liikaa. Jos kaikki nämä superjunnut pelaisivat täysiä kausia 19-vuotiaina A-nuorten liigassa, ei Virta olisi sijalla kolme tuossa tilastossa. Potentiaalinen kaveri siis, mutta 90k on liioittelua.

 

[Doug93]

Ihan talla vuosikymmenella ollaan. Itse kysyisin etta, minkalaista palkkaa meinaat HPK:n kolmos-nelosketjulaiset saavan? Aika harva kolmos-nelosketjun pelaajaksi hankittu mies saa 90 k euroa tai yli ja tallaisia pelaajia on vain rikkaimmilla seuroilla (tyyliin Hahl, Kemppainen jne.).



Erikoinen kommentti, koska kukaan ei ole ihmetellyt kyseista asiaa. Jos tekee koyhassa seurassa 40 pistetta ja sopimus on katkolla, niin aika huonolla prosentilla on mies saatu jaamaan. Koska esim. Ilves on pystynyt pitamaan lapimurron tehneen pelaajan jonka sopimus on katkolla? Sandell on naemma saanut viime vuoden mukaan 79.000 € ja tulee lahtemaan ensi kauden jalkeen. Ihmetteletko sitten siina etta miksi lahti?

Toisekseen en ko. pelaajien peraan itke. Saarisen olisin voinut pitaa pienella palkankorotuksella. Mies teki puolet pisteista yhdessa kuussa ja rahastaa nyt silla suonenvedolla paremmin muualla. Somervuorta en olisi halunnut nahda edes palkan alennuksen jalkeen. Puoli kautta selka suorana fleguilua ja avoimessa konfliktissa paavalmentajan kanssa, niin saakin lahtea.

Onko tästä Sandellin lähdöstä jotain tarkempaakin tietoa ? Mutta en ihmettele, jos lähtee... En myöskään tiedä, että miten tämä kaikki liittyy Ilvekseen ylipäätänsä ? En ole tietääkseni missään vaiheessa väittänyt Ilveksen maksavan palkkoja, joilla huippunimet pidetään seurassa pidempään.
Jotenkin naurettavaa kääntää juttu aina toisen suosikkiseuraan, jos jokin tosiasia ei miellytä.

 

[Mängimies]

Niinhän minä kirjoitin, ettei 19-vuotiaana dominointi A-nuorissa ole mikään tae mistään. Tilastojen perusteella Virran potentiaali ei ole 90k eurossa mielestäni. Jos katsotaan, kenelle muille tuollaista palkkaa on maksettu, ovat kaverit ihan eri tasolla. Barkov, Granlund, Lehkonenkin. Jos Virta olisi niin huikea lupaus kuin nämä kaverit, hän olisi jo noussut liigaan ja tehnyt siellä hyvää jälkeä. Nyt näin ei ole käynyt.

Mutta kuten todettu, voihan TPS osua kultasuoneenkin. Mistä näistä ikinä tietää.

Tuohon A-nuorten pisteisiin on vain turha tuijottaa liikaa. Jos kaikki nämä superjunnut pelaisivat täysiä kausia 19-vuotiaina A-nuorten liigassa, ei Virta olisi sijalla kolme tuossa tilastossa. Potentiaalinen kaveri siis, mutta 90k on liioittelua.

Siis juu olen täysin samaa mieltä noista junnusarjoissa tehdyistä pisteistä. Kirjoitin samasta aiheesta muistaakseni TPS:n osioon joku pari viikkoa sitten. Viittasin tuolla kysymykselläni vain noihin sinun mainitsemiin tilastoihin. Siis siihen osa-alueeseen, joka Virralla ihan faktuaalisesti on kunnossa. Kovat tilastot hänellä on lyödä pöytään ja tuttu nimi kiekkopiireissä, mutta eipä juuri muuta.

No selvensitkin sitten, että viittasit tilastoilla nimenomaan siihen, ettei Virralla ole juuri pelejä aikuisten sarjoissa. Tämä on tietenkin täysin totta.

 

[Doug93]

A-junnujen pistepörssin voitti Suomi..hän lähtenee yliopistosarjoihin, palkasta ei ole tietoa.
Ilveksestä Hintz, joka A-junnuissa pelasi loppukaudesta nelosketjussa lähtenee Hifkiin, ei tässäkään palkasta tietoa.
Kai tässä esiin astuu mm. suhteet ja managerien taidot. Joskus palkat ja pelaajien meriitit eivät todellakaan kohtaa. Sama asia, mitä muussakin elämässä.. jos joku on valmis maksamaan pelaajalle 200 000 kaudesta, niin hän on silloin tasan sen arvoinen pelaaja, eikä halvemmalla tarvitse pelata.
Lisäksi peli A-junnuissa on hieman toisenmoista mitä Liigassa. Jokin näppärä ja taitava kaveri voi junnupeleissä takoa kovaakin jälkeä, mutta miesten fyysisessä liigassa taas toisenlaiset avut nousevat isompaan rooliin.
Ei siksi A-junnuista Liigaan aina nouse ne parhaat pistemiehet, vaan muuten potentiaalia omaavat. Ne kovat pistemiehet usein kulkevat Mestiksen kautta...Poikkeuksena tietenkin nämä superlahjakkuudet.

 

[Pat_LaFontaine]

Vänttinen ja Karvinen Sportiin. Seura tiedotti pari minuuttia takaperi.