Liigan otteluohjelma 2015–2016

[-One-]

Täällä oli taas keskustelua väsyneenä pelaamisen vaikutuksesta, ainakin nimimerkkien @benicio @Julius @Sabaton @Mane @Borre toimesta.
Viime kauden tilastot osoittavat seuraavaa:

• Väsyneenä pelanneiden joukkueiden pistekeskiarvo levänneitä joukkueita vastaan oli 1,393 (vs 1,5 kaikissa peleissä). Otoskoko 74 ottelua.
• Väsyneenä pelatuista otteluista n. 60% oli vieraspelejä. Ottamalla tämän painotuksen huomioon, lukua 1,393 tulisi verrata lukuun 1,443.
• Tämän laskentatavan mukaisesti pisteodotusarvo väsyneenä pelattaessa laskee n. 0,05 pistettä.
• Eniten viime kaudella väsyneenä pelasivat Tappara sekä JYP (8 peliä), vähiten Lukko (3 peliä). Raumalaiset saivat siis etua näihin joukkueisiin nähden yhteensä 0,25 pistettä.
• Pistekeskiarvo väsyneenä vieraissa oli 0,955, mikä on selvästi matalampi kuin kokonaiskeskiarvo vieraissa (1,202). Otoskoko 44 ottelua.

Vaikka otoskoon pienentyessä virhemarginaali kasvaa jo merkittäväksi, voitaneen silti vetää johtopäätös, että kotona pelatessa väsymyksestä ei ole haittaa, mutta vieraissa sillä on selvä merkitys. Kuitenkin näitä "väsyneenä vieraissa" - pelejä on sen verran vähän, että sarjataulukon lopputuleman kannalta sillä ei ole juuri mitään merkitystä. (1-2 pisteen luokkaa suurimmillaankin.)

 

[benicio]

Hienoa tilastointia @-One-! Kertovatko kirjanpitosi helposti sen, mikä oli pistekeskiarvo väsyneellä, molemmat pelit vieraissa pelanneella joukkueella levännyttä vastaan? Vrt Lukko lauantaina*. Vai meneekö otos jo liian pieneksi?
*Ilves oli kyllä niin paljon parempi että olisi voittanut vaikka Lukko olisi levännyt koko syksyn.

 

[-One-]

Hienoa tilastointia @-One-! Kertovatko kirjanpitosi helposti sen, mikä oli pistekeskiarvo väsyneellä, molemmat pelit vieraissa pelanneella joukkueella levännyttä vastaan? Vrt Lukko lauantaina*. Vai meneekö otos jo liian pieneksi?
*Ilves oli kyllä niin paljon parempi että olisi voittanut vaikka Lukko olisi levännyt koko syksyn.

Tällaisia pelejä oli viime kaudella vain 15, näistä keräsivät väsyneet vieraskiertuelaiset 19 pistettä (1,266 p/o). Tosiaan liian pieni otos, mutta ei tuo nyt ainakaan siihen suuntaan viittaa, että olisi vaikeampaa voittaa kun bussi ei lähde kotikaupungista.

 

[wunderveba]

Liian pitkiä taukoja peleistä tullut taas heti alkukauteen. Nyt on koko Liiga 5 päivää jollain "CHL-tauolla" ja suosikkijoukkueellani Ilveksellä toinen tällainen 5 päivän tauko oli jo aiemmin tällä kaudella, vaikka takana on vasta 8 matsia! Samanlaista touhua oli viime kauden alussa. Eijjumalauta, EI NÄIN!

 

[Altec]

Liian pitkiä taukoja peleistä tullut taas heti alkukauteen. Nyt on koko Liiga 5 päivää jollain "CHL-tauolla" ja suosikkijoukkueellani Ilveksellä toinen tällainen 5 päivän tauko oli jo aiemmin tällä kaudella, vaikka takana on vasta 8 matsia! Samanlaista touhua oli viime kauden alussa. Eijjumalauta, EI NÄIN!

SaiPallakin on ollut tässä koko alkukauden ihan älytön otteluohjelma. Ensin vedettiiin kahdeksaan päivään viisi peliä. Sitten kuuden päivän tauko, jonka jälkeen taas kolmen päivän tauon jälkeen neljään päivään kolme peliä. Nyt taas viikon tauko.

 

[Noutolokku]

Miksihän tuo CHL tauko pitää koskea koko Liigaa? Eikö se olisi sama niiden joukkueiden pelata liigaa samalla kun eivät CHLään osallistu. Kaitpa ne saisi ns fiksusti pyöritettyä sitten kokonaisuutenaan. Peli-pari tässä alkukaudessa enemmän niille jotka eivät pelaa CHLää ja joulun tienoilla tasoitus. Tuskin liikaa vaatisi näiltäkään CHL jengeiltä vaikka pitkälle menisi että sen pelin parin paikkaa. Oma valintahan se on lisäpelejä CHLstä hakea niin itseään saa siitä syyttää

 

[axe]

Miksihän tuo CHL tauko pitää koskea koko Liigaa? Eikö se olisi sama niiden joukkueiden pelata liigaa samalla kun eivät CHLään osallistu.

Erikoisintahan tässä on, että huomenna torstaina pelaa vain neljä joukkuetta Liigaa, ja ne on kaikki samoja jotka pelasi tiistaina CHL:ää. Pitäisi olla juuri päinvastoin, että ne CHL:ättömät pelaisivat nyt.

Tapparalla tulee ihan mielenkiintoinen ohjelma tuon CHL:n seuraavan pleijarikierroksen takia. Sen pitäisi pelata CHL-kotiottelunsa 10.11., mutta kun Liiga oli ehtinyt nakata sen päivän jo Ilveksen kotiotteluksi, niin Tappara joutuu kääntämään CHL-pelivuoronsa (luopumaan kotiedusta) ja pelaamaan kotiottelun 3.11. Sitten 10. päivä käyvät Luulajassa pelaamassa CHL:ää ruotsalaiseen alkamisaikaan mikä on Suomen aikaa klo 21. Seuraavana päivänä 11.11. ollaankin sitten jo Hakametsässä vetämässä Liigaa KalPaa vastaan. Freesinä totta kai!

 

[MrMacmanaman]

Sportilla kaksi peliä viime viikolla, tällä viikolla yksi peli ja ensi viikolla neljä peliä. Noista ensi viikon peleistä vielä kotipelit 14.- 16.- ja 18. päivä eli todella hyvin on taas suunniteltu. Vielä, kun tuo 18. päivän Kärpät ottelu on spedeilty pelattavaksi samaan aikaan kuin VPS:n huipputärkeä Veikkausliiga ottelu, eikä alkamisaikaa voi muuttaa, koska kyseessä on joku Liigan hieno "perhepeli".

 

[Streight Forward]

Kun otteluohjelmasta vastuussa on yhä Arto Ensimmäinen, niin ei kai kukaan voi odottaa täydellistä lopputulosta?

 

[Stevie]

Mikähän tämän sunnuntai-pelien lisäämisen takana on ? Näköjään useampiakin matseja kun aiemmin lähinnä joitakin yksittäisiä.

 

[Kari Tappio]

Mikähän tämän sunnuntai-pelien lisäämisen takana on ?

Top 5 darrasimmat naamat. Nelonen haluaa lisää sisältöä lähetyksiinsä.

 

[Tarinankertoja]

JOS otteluohjelman laatijat olisivat edes vähän nähneet norsunluutornistaan ympärilleen, huomenna (10.10.) ei pelattaisi Ilves - HIFK matshia... se pelattaisiin vasta seuraavan lauantaina 17.10. Miksikö? No sunnuntaina 18.10. pelataan Tammleassa Ilves- HIFK futiksen puolella. Tässä olisi ollut hyvä tilaisuus tehdä Ilves-HIFK viikonloppu. Yhteisiä lippuja, yhteisiä fanimatkoja yöpymisineen ja kunnon häppening koko viikonlopuksi.

Mutta eihän Liigan näkökulmasta ole muita lajeja...

 

[444]

JOS otteluohjelman laatijat olisivat edes vähän nähneet norsunluutornistaan ympärilleen, huomenna (10.10.) ei pelattaisi Ilves - HIFK matshia... se pelattaisiin vasta seuraavan lauantaina 17.10. Miksikö? No sunnuntaina 18.10. pelataan Tammleassa Ilves- HIFK futiksen puolella. Tässä olisi ollut hyvä tilaisuus tehdä Ilves-HIFK viikonloppu. Yhteisiä lippuja, yhteisiä fanimatkoja yöpymisineen ja kunnon häppening koko viikonlopuksi.

Mutta eihän Liigan näkökulmasta ole muita lajeja...

Ja vikahan ei tietenkään voi olla missään muualla kuin Liigassa? Ilves oli varmasti tehnyt kaikkensa saadakseen siirrettyä ottelun tuolle päivälle, samoin fudispuolelta oli varmuudella oltu jatkuvasti yhteydessä Liigaan, että tällaista olisi tiedossa. Että oltiin oikein suunniteltu tällaista kivaa viikonlopputapahtumaa, johon myydään kivoja lippupaketteja ja siinä on kivasti sitten koko perheelle viikonlopuksi tällaista kivaa virikettä. Ja sitten Liigasta vain todettiin, että ei. Ei me oo tämmöstä tehty ennenkään.

Toisin sanoen mulla ei ole mitään käryä siitä, mitä on puhuttu tai ei olla, mutta näin niinkuin universaalina totuutena voin kertoa, että aika heikosti tapahtuu asioita, jos vain jää odottamaan, että joku muu tekisi ne. Jos Ilveksen (sekä futis että lätkä) toimistoilla ei ole oltu asian suhteen aktiivisia, vaan on vain katseltu apeina otteluohjelmaa ja mietitty, että "voi vitsi kun oli lähellä, mutta ei mahda mitään", niin katse peiliin ja suupielet alaspäin. Jos taas Liigasta oli todettu, että "ei näitä nyt enää voida siirrellä, kun tohon pöydällä lojuvaan almanakkaan jo kuulakärkikynällä kirjoitin tämän ottelun", niin sitten voidaan syyttää Liigaa. Silti mistään mitään tietämättä väitän, että Ilveksessä on vain ollut omaa lajisokeutta ilmassa eikä toimistolla ole tajuttu tällaista mahdollisuutta. Syytetään silti Liigaa, koska se on niin trendikästä.

 

[Tarinankertoja]

Jos Ilveksen (sekä futis että lätkä) toimistoilla ei ole oltu asian suhteen aktiivisia, vaan on vain katseltu apeina otteluohjelmaa ja mietitty, että "voi vitsi kun oli lähellä, mutta ei mahda mitään", niin katse peiliin ja suupielet alaspäin.

Epäilen, että ei ole edes kateltu ja vaikka olisi, ei olisi huomattu... Se ei ole mikään syy ja selitys sille, että Liiga toimii otteluohjelman laadinnassaan monasti aika ylimielisesti luottaen omaan hegemoniseen asemaansa, eikä juuri muita lajeja vilkuile. Odottaa, että ne muut lajit väistää ja huomioi Liigan.


Totta kai Ilveksen ITSE olisi pitänyt ymmärtää asia, mutta siltä taholta en paljoa odottele tällaisten asioiden suhteen (eri organisaatioita joiden välit ei ole parhaat mahdolliset), mutta Liiga, monen muun asian ohella, vaikuttaa tässäkin asiassa vähän amatöörimäiseltä organisaatiolta. No ehkä putoavat katsojakeskiarvot saavat Liigankin terävöittämään toimintaansa (sitähän se kilpailu yleensä tekee)

 

[444]

Epäilen, että ei ole edes kateltu ja vaikka olisi, ei olisi huomattu... Se ei ole mikään syy ja selitys sille, että Liiga toimii otteluohjelman laadinnassaan monasti aika ylimielisesti luottaen omaan hegemoniseen asemaansa, eikä juuri muita lajeja vilkuile. Odottaa, että ne muut lajit väistää ja huomioi Liigan.


Totta kai Ilveksen ITSE olisi pitänyt ymmärtää asia, mutta siltä taholta en paljoa odottele tällaisten asioiden suhteen (eri organisaatioita joiden välit ei ole parhaat mahdolliset), mutta Liiga, monen muun asian ohella, vaikuttaa tässäkin asiassa vähän amatöörimäiseltä organisaatiolta. No ehkä putoavat katsojakeskiarvot saavat Liigankin terävöittämään toimintaansa (sitähän se kilpailu yleensä tekee)

Mä en nyt oikein ymmärrä, miten sä saat tästä noin yksipuolisesti Liigan mokan. Totta helvetissä Liiga olisi voinut olla aloitteellinen asiassa. Yhtälailla aloitteellisuutta olisi voitu toivoa Veikkausliigalta, Ilveksiltä (siis molemmilta) ja vaikka molemmista IFK-leireistä. Mutta silti Liigan syy, koska putkinäköisyys, amatööripuuhastelu ja jotain muuta?
Liigan hyöty olisi jäänyt tässä hyvin marginaaliseksi, koska puhutaan vain yhdestä ottelusta koko kauden aikana. Hyötyjinä tuossa olisi olleet molemmat Ilvekset ja esim. Tampereen kaupunki lukuisia hotelleja unohtamatta. Ja silti nimenomaan Liigan olisi pitänyt osoittaa aloitekykyä?

 

[rattussovjeticus]

Pakko on vähän urputtaa joukkueille kertyvistä ottelumääristä. Ensi tiistain kierroksen jälkeen Lukko, Kärpät ja JYP ovat pelanneet jo 16 ottelua, kun esim. SaiPalla on vasta 13 peliä pelattuna ja seuraava ottelu vasta torstaina. Sen vielä ymmärtäisi jos CHL-otteluita pelaavat joukkueet olisivat pelanneet muita vähemmän Liiga-otteluita, mutta jostain syystä tämä menee nyt juuri päin vastoin!

Eihän tämä suuren suuri ongelma ole SaiPalle, mutta noin suuri ero pelattujen otteluiden määrässä merkitsee jo teoriassa 9 pistettä sarjataulukossa. Onneksi Liigan sivulla saa sarjataulukon helposti järjestettyä pistettä per ottelu -järjestykseen, mikä kertoo totuudenmukaisemman tilanteen joukkeiden sijoituksista sarjataulukossa. Esimerkiksi Ilves on kerännyt enemmän pisteitä per ottelu kuin Kärpät, vaikka normi-sarajataulukossa Kärpät on neljäntenä ja Ipa vasta sijalla 7.

 

[Tronic]

CHL:ää pelanneet Lukko, Kärpät ja JYP ovat pelanneet 16 ottelua ja samaan aikaan SaiPalla on pelattuna 13 ottelua. SaiPalla on ollut jo pari viikon taukoa peleistä ja pelaa sitten marraskuussa 16 päivään 8 peliä. Mitä järkeä tässä otteluohjelmassa on?

 

[Hypodermic]

CHL:ää pelanneet Lukko, Kärpät ja JYP ovat pelanneet 16 ottelua ja samaan aikaan SaiPalla on pelattuna 13 ottelua. SaiPalla on ollut jo pari viikon taukoa peleistä ja pelaa sitten marraskuussa 16 päivään 8 peliä. Mitä järkeä tässä otteluohjelmassa on?

Samaahan tässä on ihmetelty jo pitkä tovi. Kuten Marjamäki ja Virtanen lehdistötilaisuudessa sanoivat, niin Kärpillä oli nyt 8 päivään 5 peliä ja JYPillä vastaavasti 6 päivään 4 peliä (muistaakseni). Mainitsemasi kolme joukkuetta on tosiaan pelannut nyt lähes neljäsosan enemmän otteluita kuin SaiPa ja HIFK. Käsittämätöntä! Mitä/ketä tällainen otteluohjelma oikein palvelee? Sekin olis ihan kiva että nähtäisiin ns. todellinen sarjataulukko muulloinkin kuin runkosarjan päätyttyä.

Myös tämä aiemmin mainittu CHL-Liiga -kuvio on hyvä esimerkki:

Erikoisintahan tässä on, että huomenna torstaina pelaa vain neljä joukkuetta Liigaa, ja ne on kaikki samoja jotka pelasi tiistaina CHL:ää. Pitäisi olla juuri päinvastoin, että ne CHL:ättömät pelaisivat nyt.

 

[rattussovjeticus]

Sekin olis ihan kiva että nähtäisiin ns. todellinen sarjataulukko muulloinkin kuin runkosarjan päätyttyä.

Absoluuttista totuutta ei ole olemassakaan ottelumäärien epätasaisuuden takia, mutta sarjataulukon järjestäminen pistettä/ottelu -järjestykseen antaa aika hyvän kuvan. Linkki vie Liigan sivulle.

Ensi launtain kierroksen jälkeen on kaikilla joukkueilla pelattuna vähintään 15 ottelua eli neljännes runkosarjasta on täynnä. Siinä kohdassa on luontevaa katsoa sarjatulukkoa niin että kaikilta joukkueilta on 15 ottelua pelattuna.

En tiedä millaisen algoritmin tai lottomyllyn kautta otteluohjelma on rakennettu, mutta aika helvetin heikko suoritus tämä on. Ruonkosarjan ensimmäisen neljänneksen aikana SaiPa kohtaa TPS:n, JYPIn, Ässät ja KooKoon kahteen kertaan. Sen sijaan kaikki kuusi SaiPan ja Pelicansin välistä ottelua ovat vielä edessä päin, samoin kuin kaikki neljä SaiPan ja Tapparan välistä el clásicoa. KalPan SaiPa kohtaa ensimmäisen kerran vasta marraskuun lopulla, runkosarjan 25:nnessä ottelussaan.

 

[Itäpuu]

CHL:ää pelanneet Lukko, Kärpät ja JYP ovat pelanneet 16 ottelua ja samaan aikaan SaiPalla on pelattuna 13 ottelua. SaiPalla on ollut jo pari viikon taukoa peleistä ja pelaa sitten marraskuussa 16 päivään 8 peliä. Mitä järkeä tässä otteluohjelmassa on?

Tuleehan tässä mieleen tahallinen vittuilu. "Pelatkaa sitten perkele CHL:ää, me ei jousteta".

 

[Barnes]

Liiga on vahvistanut, että ottelu HIFK-Lukko siirretään alkuperäisestä ajankohdastaan, joka oli keskiviikko 2.12 2015 pelattavaksi torstaille 17.12 2015.

http://liiga.fi/uutiset/2015/10/28/liigassa-yksi-ottelusiirto(Linkki Liigan sivuille ja uutiseen asiasta)

 

[Calé]

Eihän tällä hetkellä tilannne ole niin paha kuin viime kaudella, mutta silti ottaa päähän että jatkuvasti Pelicansilla on yksi tai kaksi peliä enemmän pelattuna kuin muilla. Saa jatkuvasti olla pelko persesssä, että kuka sieltä tulee ohi. Tällä hetkellä ollaan 19:ssä pelissä, mutta tänään pelataan vielä IFK:ta vastaan tämän päivän ainut liigapeli ja tauon jälkeen aloitellaan Ilvestä vastaan tiistaikierroksella tällöinkin se on ainoa liigapeli eli taas ollaan pelattu kaksi peliä enemmän kuin pahimmat kilpailijat. No ehkä se siitä tasoittuu.

Kaiken kaikkiaanhan pelit ovat olleet suhteellisen tasaisesti, ettei mitään järkyttäviä eroja pelien määrässä ole ollut. Suurin osa joukkueistahan on tällä hetkellä 19:ssä pelissä, mikä on hyvä juttu. Värilasien takaa vain ärsyttää aina huomata Pelsulla olevan enemmän pelejä pelattuna kuin muilla, ihan hyvinhän tuo pelattujen pelien määrä on ollut tasapainossa verrattuna esimerkiksi viime kauteen.

 

[Itäinen pitkä]

Ei tämä nyt ihan järkevä tämä otteluohjelma ole.

TPS pelaa ennen joulutaukoa vielä 12 ottelua, joissa on

1 tiistaipeli,
4 keskiviikkopeliä,
2 torstaipeliä,
2 perjantaipeliä,
2 lauantaipeliä ja
1 sunnuntaipeli.

Näistä 12 pelistä puolet eli kuusi ottelua niputtuu 11 vuorokauteen (17.-27.11.). Ei yhtään kotiottelua lauantaisin. Kotiotteluista kolme keskiviikkoisin. Yksi sunnuntai-iltapäiväpeli Lukkoa vastaan. Onnea vaan Liigalle yleisömäärätavoitteissaan.

 

[#16]

Lukolla 13.11. - 27.11. on ohjelmassa kahdeksan peliä 14 vuorokauteen ja sen jälkeen seuraavaan 14 vuorokauteen kaksi peliä. 24.11.2015 pelattava HIFK ottelu on tullut tuohon kohtaan CHL-pelien takia, mutta muuten on taas kyllä hienosti arvontakone vedellyt. Positiivista on se, että SaiPa kohdataan Lappeenrannassa 13.11. ja KooKoo Kouvolassa14.11.

Lisäksi Lukko kohtaa kotonaan kuuden päivän sisään Kärpät, Ässät ja HIFK:n. Tuossa välissä käydään vielä TPS:n vieraan Turussa. Ei tuolla ottelu tahdilla yleisömääriä Raumallakaan kyllä kasvateta, eikä vieraspeliinkään varmaan kovin moni jaksa lähteä, vaikka "paikallis" peli onkin kyseessä.

 

[bebeto]

ti klo 20.00 Luleå-Tappara
ke klo 18.30 Tappara-KalPa
pe klo 18.30 Ilves-Tappara
la klo 17.00 Tappara-Jyp

Aika tiukka setti, varsinkin kun ottaa huomioon että Kuusela, Lajunen ja Elorinne pelasivat juuri kolme peliä neljään päivään. Veikkaan että keskiviikkona on kalakukoille tiedossa helpot pisteet.