Liigan kannattajatoiminta 2015–2016

  • 93 196
  • 306

Takkuturkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalervo Kummola
Kyllä mä sitä melko raukkamaisena toimintana pidän, että lähdetään haastamaan jotain perusfaneja, naisia, lapsia tms. jotka eivät provosoi millään tavalla. Eri asia jos jotkut porukat haluavat jossain pellolla mättää toisiaan päihin. SIlloin ei sentään tavallisten katsojien tarvitse sitä olla katsomassa tai murehtia terveytensä puolesta.

Amen koko tälle kappaleelle. Ja lisäksi myös järjestysmiesten kimppuun käyminen on niinku että WTF.
 

Powerage

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Anaheim Ducks
Ei sinänsä ihan hirveästi yllättänyt että juuri TPS-leiristä kiehahti tällä kertaa, kun pelkästään jatkista silloin tällöin lukemalla on joutunut todistamaan jos jonkinnäköistä suu vaahdossa vouhoamista koko syksyn.
Ei vaan voi käsittää miten munattomia voidaan olla jos ruvetaan porukalla pieksämään jotain joka on siellä tekemässä duuniaan ja todennäköisesti avittamassa juuri näitä "asiakkaita" oikeaan suuntaan. Tämmösistä vöyhötyksistä nimiä esiin ja porttikieltoa kaikkiin oman seuran? tai Liigan peleihin?
 

Flou

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ravens
Amen koko tälle kappaleelle. Ja lisäksi myös järjestysmiesten kimppuun käyminen on niinku että WTF.

Ellen nyt ihan väärin muista lakia niin tästähän saa vielä kaksi yhden hinnalla -spessun. Pahoinpitely + järjestystä ylläpitävän henkilön väkivaltainen vastustaminen, joten syyttäjä voi hyvinkin lähteä hakemaan jopa ehdotonta tuomiota kyseisille veijareille.
 

Espoonmies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Ellen nyt ihan väärin muista lakia niin tästähän saa vielä kaksi yhden hinnalla -spessun. Pahoinpitely + järjestystä ylläpitävän henkilön väkivaltainen vastustaminen, joten syyttäjä voi hyvinkin lähteä hakemaan jopa ehdotonta tuomiota kyseisille veijareille.

Itse asiassa järjestystä ylläpitävän henkilön vastustaminen väistyy vakavamman rikoksen edestä. Eli jos tuomitaan pahoinpitelystä, ei voi tuomita samasta teosta myös järjestystä ylläpitävän henkilön vastustamisesta.

Järjestystä ylläpitävän henkilön väkivaltaista vastustamista ei laki erikseen tunne.
 

Flou

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ravens
Itse asiassa järjestystä ylläpitävän henkilön vastustaminen väistyy vakavamman rikoksen edestä. Eli jos tuomitaan pahoinpitelystä, ei voi tuomita samasta teosta myös järjestystä ylläpitävän henkilön vastustamisesta.

Järjestystä ylläpitävän henkilön väkivaltaista vastustamista ei laki erikseen tunne.

Ah juu, mutta, jos siinä on yhtä pahoinpidelty ja muita vastustettu niin eikös silloin sieltä pamahda useampi syyte?
 

Espoonmies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Ah juu, mutta, jos siinä on yhtä pahoinpidelty ja muita vastustettu niin eikös silloin sieltä pamahda useampi syyte?
Voi toki pamahtaa, mutta meillä oikeus toimii niin, että pienemmät rikokset samalla tuomiolla jää käytännössä merkityksettömiksi. Niistä voi pienen korotuksen saada mutta ei merkittävää.
 

Pika1

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ilveksen faniporukka, Osasto41 fanisivuilta poimittua:
"
Osasto 41 ei ollut eilen yhteisönä paikalla ottelussa Ilves-TPS. Syynä tähän on Ilves-Hockey Oy:n välinpitämättömyys omaa toimintaansa kohtaan, jonka olisi tarkoitus antaa parhaat mahdolliset resurssit Tampereen Ilveksen miesten jääkiekon edustusjoukkueelle ja sen A-nuorille.

I-H Oy:n taloudellinen tulos on ollut vuosikausia tappiollista. Toimitusjohtajan paikka on ollut tuulinen. Miksi osakeyhtiö on tuottanut pelkkää tappiota vuosikausien ajan? Miksei kukaan ole saanut käännettyä yhtiön kurssia? Nykyinen toimitusjohtajakin kokeilee onneaan jo toistamiseen.

Joukkueen päävalmentaja on saanut 90-luvulta lähtien potkut lähes joka toinen vuosi kesken kauden. On siis maksettu palkkaa kahdelle päävalmentajalle samaan aikaan. Heikon talouden takia edes ammattitaitoisille valmentajille ei ole saatu sellaista joukkuetta kasaan, joka voisi rehellisesti taistella suorasta play-off -paikasta. Yleisöäkin on käynyt heikosta menestyksestä huolimatta reilusti Liigan keskivertoa enemmän, jopa karsintakausilla.

Protesti ei kuitenkaan liity tämän kauden peliesityksiin - pelien lopputulokset saattavat vaikuttaa yksittäisten ihmisten mielialaan ja sitä kautta kannatukseen, mutta yhteisönä painotamme nimenomaan sitä, että heikoimpana hetkenä juokkue tarvitsee eniten tukea. Ole ilves loppun asti tai älä ole ollenkaan.

Kyseessä ei ole protesti joukkuetta tai uutta päävalmentajaa, Kari Heikkilää, kohtaan. Kyseessä on protesti niitä kohtaan, jotka ovat vastuussa I-H Oy:n hävettävän heikosta toiminnasta kaikkien näiden vuosien saatossa.

Mikään ei tule muuttumaan, ennenkuin tätä organisaatiota tuuletetaan - ja rajusti.

Yhtiön perinteisiin on kuulunut syyttely ja vastuunpakoilu. Tuomas Tuokkolan potkut päävalmentajan paikalta herättävät jällleen kysymyksiä ilmaan. Joukkueen pelillinen ilme on ollut hyvä avainpelaajien loukkaantumisista huolimatta. Maalipaikoille on päästy ja lähes jokainen peli on ollut voitettavissa, jos maalintekotehokkuus olisi ollut parempaa. Mistä tämä kertoo? Joukkue kaipaa oikeaa maalintekijää. Nyt heitetään olosuhteisiin nähden hyvää työtä tehnyt valmentaja kylmästi pihalle ja joukkue huutaa edelleen maalintekijää. Valmentajavaihdoksella haettiin varmasti henkistä herättelyä joukkueelle, mutta jälleen kerran vastuu virheistä onnistuttiin siirtämään muualle, kuin minne se kuuluu. Emme vastusta Heikkilää millään tapaa, meitä ihmetyttää tapa siirtää vastuuta virheistä.

Emme usko minkään muun auttavan I-H Oy:tä menemään siihen suuntaan, mihin sen kuuluisi - eli antamaan Ilveksen jääkiekon edustusjoukkueelle parhaat mahdolliset resurssit menestykseen - kuin sen, että tuulettaminen aloitetaan pääomistajan paikalta.

Ymmärrämme, että ilman Vincent Manngardin rahallisia panostuksia I-H Oy olisi ollut konkurssissa jo aikoja sitten. Olisiko kuitenkin järkevämpää panostaa etukäteen laadukkaaseen joukkueeseen, kuin kuitata heikon menestyksen jäljiltä tappiot omasta pussista? Olisiko järkevämpää ajatella, miten yhtiö menestyisi taloudellisesti, eikä roikottaa toiminnassaan mukana pelkästään vanhoja saunakavereita tai tutun tuttuja, koska sattuvat olemaan hauskaa seuraa vapaa-ajalla? Tämä osakeyhtiö tarvitsee ulkopuolista näkemystä yhtiön johdosta alkaen.

Hyssyttely ei auta enää. Aiomme tästä lähtien jatkaa aktiivista protestointia Ilves-Hockey Oy:n välinpitämätöntä, suorastaan iljettävää toimintaa vastaan näkyvästi ja kuuluvasti niin kauan, kunnes jotain oikeasti konkreettista tapahtuu asioiden parantamiseksi.

Pahoittelemme kaikkea tästä joukkueelle aiheutuvaa hallaa.

Meitä ette pysäytä milloinkaan - Ilves ainiaan! Nähdään perjantaina paikallispelissä D1-seisomakatsomossa!

- Osasto 41, Tampereella 17.01.2016 klo 14:41
"

Upeaa toimintaa. Täysi kunnioitus ja tuki tälle ryhmälle.
Jos(kun) viesti saavuttaa julkiset viestimet niin voi vain kuvitella taloudellisia osumia sponsoripuolella, ainakin pidemmällä juoksulla.
Toivottavasti saavat toimintaan jotain muutosta. Vaikka konkurssin.
 

Brousseau

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Pientä pätkää näin turkulaisten meiningistä Hakametsässä lauantaina ja hyvältä näytti. Mutta nyt sitten tuntuu taas, että nämä valitettavat ylilyönnit ottelun jälkeen taas vesittivät kokonaisuuden. Tietysti voi kuvitella, että siellä taas osa luturisteista harmittelee, että minkä takia media kiinnittää näihin huomiota ja sivuuttaa hyvän tunnelman. Kuten Helsingin futisderbyissäkin on ollut nähtävissä tätä ajattelumallia, että kaikki spedeilyt pitäisi painaa vilasella ja tuoda tätä pelkkää kannattajatoimintaa esiin. Mielestäni kuitenkin kokonaisuus täytyy saada kuntoon ja päästä tästä negatiivisesta puolesta eroon, jotta päästäisiin täysillä keskittymään positiiviseen sarkaan.

Toisaalta, eikös taas lappeenrantalaisten visiitti Kouvolaan osoittanut, että kun homma on kokonaisuutena hyvällä pohjalla, niin vaikea oli median keskittyä sivuseikkoihin kun siihen ei aihetta ollut. Niinpä tuntui, että myös näyttävän näköinen keltamusta pääty on saanut aiheellista huomiota siellä täällä.

Jos nyt edelleen mietitään, että toimintaa saataisiin suotuisaksi suurelle massalle, niin vaikea sinne on normaaleiden veronmaksajien liittyä mukaan, jos harvasen vierasmatka osa porukasta perseilee ja saattaa toimintaa kokonaisuutena harmaaseen valoon. Tämä aiheuttaa luotaan pois työntävää reaktiota taas niissä kannattajissa, jotka haluisivat toiminnan pyörivän ilman tämän kaltaisia sivujuonteita. Osalla kannattajaryhmistä on tätä huolestuttavuutta ilmaantunut kun taas osalla toiminta on terveellä pohjalla.

Tulipahan nyt vain mieleen kun Turussakin on kovasti kannettu huolta Mutkan vaisuudesta ja haettu siihen erinäisiä syitä. Vaikea nähdä, että nämä jutut ainakaan kokonaisuutena edistävät kannattajakulttuuria TPS:n takana. Osa ei tietysti näe tässä mitään ongelmaa ja sitä pidetään osana kulttuuria, mutta ilman tällaista touhua olisi kasvupohja varmasti parempaa ja terveempää.

Edelleen kokonaisuutena olisi parasta kun ultras-kulttuurista saataisiin poimittua pelkästään ne hyvät puolet. Valitettavasti tämä ei ole vain kaikille riittänyt ja halutaan siirtää paketti kokonaisuutena myös harmauksineen, joka aiheuttaa ottelutapahtumiin ja niiden ympäristöön uudenlaisia ongelmia. Kaikki lähtee tietysti siitä, että mihin suuntiin ryhmien toimintaa halutaan viedä kokonaisuutena. Mutta siinä vaiheessa kun hommat lähtevät sivuraiteille aina nokkamiesten ajatuksia myöden, niin sitä voi tosissaan olla huolissaan että mitä tapahtuu kokonaisuudelle nyt ja tulevaisuudessa siinä vaiheessa. Tuntuu, että siinäkin on Suomessa hommat lähteneet lipsumaan ja monille tuntuu nämä sivuseikat nousseen olennaisimpaan rooliin. Viis siitä, vaikka meno katsomossa olisi vähän vaisuakin, kunhan saadaan aikaiseksi jonkinlaista härdelliä.
 

Hurraa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avtomobilist, FCV, Flames, Happee, JyP, Lohi
Syksyisessä CHL-pelissä Turussa tuli törmyttyä semmoseenkin ultrasiin, alkoi yllyttämään myllyjä TPS-kannattajia vastaan matsin jälkeen. Itse peli ei kaveria niinkään kiinnostanut ja oli aika riippumaton joukkueiden kannattamisesta. Oli kuulemma entinen Jokerien ultrasi. Päällisin puolin ihan fiksun olonen kaveri kunnes silmät kiiluen alkoi selittään myllyfantasioistaan. Tiedä sitten onko näitä eksynyt Turkuun enempikin, feikkaa kaiketi tarvittaessa kannustavansa Tepsiä.
 

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Mä häpeän. Jotenkin osasin aavistaa tämäntyylistä toimintaa, kun hieman isompi joukkio lähtee liikkeelle. Nykyään taitaa olla enemmän tapa kuin poikkeus, kun tepsiltä lähtee fanit liikkeelle, tämän tyylinen toiminta. Olisiko mahdollista saada jonkunlaista porttikieltoa hc tps:n ja tps-kannattajien matkoille tälläisestä toiminnasta. Nyt kannattaja-aktiivit ovat olleet tästäkin asiasta hiljaa ja mieleen tulee, että hiljaa hyväksytään toiminta.
 

Clubber"s

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuopion KalPa
Niinkauan kuin oman joukkueen pelipaidan tai muiden tunnusten kantaminen ei velvoita mihinkään vastuuseen porukan sisäisessä käytösetiketissä ja sitä ei ole sisäistetty yhteisön käytössääntöihin, on aivan tarpeetonta kauhistella yhdistysten ohessa samassa kyydissä pörrääviä melskaajia. Edelleen ollaan siinä tilanteessa että yhteiskunnan muut yhteistyökumppanit alkavat ottaa kannatustoiminnan vakavasti, kun yhteisöt laittavat jöötin koheltajille ja puuttuvat samantien tapahtumiin, sekä tekevät koheltajille selväksi että samaan katsomoon ei ole tulemista jollei homma järkiinny.
Ei ole iso vaiva, pelkkä viitsimiskysymys.
 

eCiuj

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Nyt kannattaja-aktiivit ovat olleet tästäkin asiasta hiljaa ja mieleen tulee, että hiljaa hyväksytään toiminta.
Syy hiljaisuuteen ei missään nimessä ole toiminnan hyväksyminen, sen haluan omilta osin tehdä selväksi. En puhu tässä mitenkään yhteisön tai kenenkään muun suusta kuin omastani.

Mikä sitten on hiljaisuuden syy? Yksinkertaisuudessaan se, ettei keskustelupalstoilla väittelemällä voiteta mitään. Mitä enemmän selitellään, sitä enemmän tämä kaikki negatiivisuus kannattajatoiminnan ympärillä korostuu. Ketjukin tälle keskustelulle on aivan väärä.
 
En ihmettele yhtään järjestyshäiriöitä, jos yhdestä soihdusta kerran on viety jo kaveria putkaan. Eiköhän sieltä ole taas joku vallankiimassa tullut järkkäri jo suorittamaan alasvientiä, ettei vaan soihtu vaaranna koko Suomen kansallista turvallisuutta.
 

N.I.B

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aito Oranssi, oikein- ja väärinkannattajat
En ihmettele yhtään järjestyshäiriöitä, jos yhdestä soihdusta kerran on viety jo kaveria putkaan. Eiköhän sieltä ole taas joku vallankiimassa tullut järkkäri jo suorittamaan alasvientiä, ettei vaan soihtu vaaranna koko Suomen kansallista turvallisuutta.
Itsellä myös kävi tämä mielessä. Aamulehden jutussa tosin sanotaan että kyseinen soihduttelija vaaransi ohikulkijoita ja irtaimistoa toiminnallaan. Paikalla en ole ollut enkä muuta juttua ole lukenut joten en tiedä oliko tämä vain järjestyksenvalvonnan/virkavallan näkemys vai oliko joku oikeasti lähtenyt soihdulla huitomaan muita. Ruudun lyhyen videon perusteella ei kamalan uhkaavaa toimintaa näyttänyt olevan. Pari soihtua pihalla ja ihmisiä pitämässä hauskaa ympärillä.
Mitä sitten tulee järkkäreiden hakkaamiseen ja muuhun käsikähmään nii nää ukot kandeis ja pitäis jättää himaan seuraavilta reissuilta. Ei tälläsille oo käyttöö. Aika harmillista että turkulaisten hyvä reissu vesitty näillä sekoiluilla.
Missään tapauksessa en halua näitä tomppeleita puolustaa jotka ihmisten päälle käy, mutta toivoisin että järjestystä ylläpitävällä taholla olisi myös sen verta pelisilmää esim. nyt soihtu hommissa että jos ei mitään uhkaavaa vaaraa ole (en edelleenkään tiedä oliko tässä tapauksessa) niin kannattaa pelisilmää suosia ja turhaa olla provosoimatta kännipäistä ihmismassaa missä tyhmyys tyypillisesti tiivistyy. Lappeenrantaan ja Stadiin kiitokset tuolle osa-alueelle joissa ainakin on omalla kohdalla on onnistuttu pelisilmää käyttämään.
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
Raumalta lähdössä lauantain derbyyn mahdollisesti 8 bussillista kannattajia organisoidusti omin kyydein tulevien lisäksi. Lukon ja kannattajien välinen yhteistyöpaketti pitää sisällään liput perjantain derbyyn, buffet-ruokailun la, kyyditykset peliin, pre- ja aftergamet bändeineen jne.

Toimari arvioi 400 lähtevän.
 

eCiuj

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Nyt kun on positiivista ja hienoakin kommentoitavaa Liigan kannattajatoiminnasta niin mitäpä tässä hiljaakaan ollaan. Viime viikon perjantaina TPS julkisti Francis Parén paluun. Siinä ei ollut yhtään liian monta päivää aikaa suunnitella ja tehdä tervetuliaistifoa tiistaita varten, Parén paluuotteluun. Viimeistelyt joukkueiden alkulämmittelyjen aikana ja eikun katsomoon. Mielestäni pirun tyylikäs.

Maikkarin sekä Ilta-Sanomien uutiset kuvien kera.
 

Ardbeg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK, New York Rangers
Vaikka tässä omaa porukkaa kehunkin niin nyt oli yksi kauden upeimpia tifoja. Iso kiitos ja kumarrus tekijöille.

http://m.mtv.fi/sport/jaakiekko/sm-...pea-taidonnayte-meille-se-on-intohimo/5713566

Mainitaan nyt vielä varmuudeksi, että linkki vie maikkarin uutiseen koskien tuota blueskannattajien tifoa. hymiö vielä perään.

Hattu nousee kyllä blegin faniporukalle, kun jaksavat edelleen painaa täysillä vaikka joukkueen osalta kaikki menee päin helvettiä. Hienoa toimintaa
 

N.I.B

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aito Oranssi, oikein- ja väärinkannattajat
Kieltämättä aivan huikea tifo! Tämä porukka on iso syy miksi Bluesin pitäisi säilyä liigassa!
 

Kolmio36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Philadelphia Flyers
Hattua myös täältä. Toivottavasti hommat saadaa vielä kuntoon ilman pohjalla käyntiä.Jossei johto sitä ansaitse, niin ainakin fanit ansaitsevat.
 

Hannutic

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Vaikka tässä omaa porukkaa kehunkin niin nyt oli yksi kauden upeimpia tifoja. Iso kiitos ja kumarrus tekijöille.

http://m.mtv.fi/sport/jaakiekko/sm-...pea-taidonnayte-meille-se-on-intohimo/5713566

Mainitaan nyt vielä varmuudeksi, että linkki vie maikkarin uutiseen koskien tuota blueskannattajien tifoa. hymiö vielä perään.

Olipa hieno ilta!

Mieletön kiitos meidän ns. "fanipomolle", joka teki taas aivan huikean duunin.

Jatkoajan keskustelupalstalle ei Suomen kannattajakulttuurin ykkösillä silti näytä olevan mitään asiaa
 
Viimeksi muokattu:

Brousseau

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Hyvännäköistä meininkiä tänään Blueskannattajilla Porissa. Aktiivisen äänenkäytön lisäksi myös visuaalisuutta piisasi. Tätä kaipaisi huomattavasti lisää.

Hienoa venymistä muutenkin koko kauden aikana vallitsevissa olosuhteissa seuran ympärillä. Kuten täällä tiedämme miten monen muun seuran kannattajat hyytyisivät aivan totaalisesti vastaavassa tilanteessa (sijoitus, runkosarjan loppuosa ym.). Toivottavasti tätä henkeä saataisiin leviämään yhä laajemmalle ja mikä osoittaa samalla mitä tarkoittaa se todellinen kannattajakulttuuri oman seuran takana.
 

Schröder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Augsburger Panther, Torpedo Nizhny Novgorod, JYP
Jyväskylässä ilmeisesti heräämisen merkkejä rumpujen jytkeen alta, Hurrikaanisydän näemmä repäissyt ja laittanut tube tilin pystyyn. Ihan ok meininkiä JYPin kannattajiksi.

Hurrikaanisydän - YouTube

Hyvännäköistä meininkiä tänään Blueskannattajilla Porissa. Aktiivisen äänenkäytön lisäksi myös visuaalisuutta piisasi. Tätä kaipaisi huomattavasti lisää.

Hienoa venymistä muutenkin koko kauden aikana vallitsevissa olosuhteissa seuran ympärillä. Kuten täällä tiedämme miten monen muun seuran kannattajat hyytyisivät aivan totaalisesti vastaavassa tilanteessa (sijoitus, runkosarjan loppuosa ym.). Toivottavasti tätä henkeä saataisiin leviämään yhä laajemmalle ja mikä osoittaa samalla mitä tarkoittaa se todellinen kannattajakulttuuri oman seuran takana.
Blues on kyllä tällä hetkellä ehdottomasti suomen johtava porukka tässä, komeaa kuunneltavaa oli sitten tilanne miten vaikea tahansa. Sportin kotiotteluissa myös tällä kaudella ollut verrattain hyvä tunnelma, sen sijaan Raumam Boja on ollut henkilökohtaisesti pettymys. Syyt kuulemma on Dufvaaan tylsistymisessä, en kyllä itse suoraa yhteyttä näe, mutta näin väittävät. Porissa ilmeisesti menty ainakin vähän eteenpäin? MustaVerkosta kuopiossa vissiin yhtä paska kuin aiemmin ja Veljmiehet käyvät vain joissakin peleissä? Miten muualla?
 

Jyyd

Jäsen
Suosikkijoukkue
♠️, Flyers
Porissa ilmeisesti menty ainakin vähän eteenpäin?
Näin ulkopuolisena katsojana voin sanoa, että vähän on tosiaan menty eteenpäin. Siis lähinnä lähdetty rakentamaan tuota modernia kannatuskulttuuria, mutta potentiaalia olisi niin paljon enemmänkin. Sen näyttivät muutamat kymmenet espoolaiset Porissa lauantaina, pitivät hienosti isoa ääntä pienellä porukalla läpi matsin. Respect että jaksavat seurata omiaan tuossa tilanteessa.
 

forrest

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Blue Jackets, Panthers
Varsin omistautunutta kannattajatoimintaa on ajella Utsjoelta Tampereelle katsomaan liigapeliä. Näin kertoo Aamulehti.

Mainittakoon samalla, että törmäsin 2014 viimeisessä finaalissa kärppäläiseen, joka oli tullut taksilla Rovaniemeltä tai jostain perähikiältä Ouluun. Mikäs siinä jos on mällätä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös