Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

[yki]

Tulipa tässä vain mieleeni, että minkähän takia yhdessä pudotuspelisarjassa ei voi olla koko aikaa sama tuomarikaksikko?

Samaa olen miettinyt itsekin, mutta pakko niitä on kai kierrättää ja samalla linja vaihtuu aina todella paljon.

Tänään muuten näin itse ainakin HPK - JYP -ottelun jatkoerässä surkeinta tuomaritoimintaa pitkään aikaan. Paras oli Ossi Louhivaraan "kampitus" -jäähy, vaikka kaveri ei edes koskenutkaan vastustajaan. Kyllä nousi tuomarin käsi nopeasti kun yleisö alkoi huutamaan.

 

[Teddy_H]

Tänään muuten näin itse ainakin HPK - JYP -ottelun jatkoerässä surkeinta tuomaritoimintaa pitkään aikaan. Paras oli Ossi Louhivaraan "kampitus" -jäähy, vaikka kaveri ei edes koskenutkaan vastustajaan. Kyllä nousi tuomarin käsi nopeasti kun yleisö alkoi huutamaan.

Tuohon nyt riittää selitykseksi Hannu Henriksson. Niki veti eilisen pelin niin kuin tuomariuransa muutkin matsit eli vähemmän hurmaavasti.

 

[BlackWolf]

Samaa olen miettinyt itsekin, mutta pakko niitä on kai kierrättää ja samalla linja vaihtuu aina todella paljon.

Tänään muuten näin itse ainakin HPK - JYP -ottelun jatkoerässä surkeinta tuomaritoimintaa pitkään aikaan. Paras oli Ossi Louhivaraan "kampitus" -jäähy, vaikka kaveri ei edes koskenutkaan vastustajaan. Kyllä nousi tuomarin käsi nopeasti kun yleisö alkoi huutamaan.

Puolustetaas nyt kuitenkin sen verran, että ko. tilanteesta niin lähti oikeasta joukkueesta istumaan oikean määrän minuutteja pelaaja. Se taisi olla Wärn tai Koskinen joka siinä maalin edessä veti ihan puhtaan kampin, näkyi todella selkeesti hidastuksessa, en ymmärrä miten meni ohi selostajilta. Väärä mies lähti toki istumaan, mutta en nyt tollasesta alkaisi ihan kauheesti haukkumaan.

Muuten niin sanotaan että olihan mielenkiintosia puhalluksia eilen.

 

[MPN]

Koska on viimeksi vihelletty jäähy sukelluksesta siten että toinen osapuoli ei saanut jäähyä?

 

[Jakub]

Henriksson ei tuomaroi tällä kierroksella ja toivottavasti ei enää yhtäkään peliä koko keväänä. Sen verran surkeaa oli viime pelissä Hämeenlinnassa. Tehdään siellä siis jotain oikeinkin.

 

[dee_snyder]

Nojoo, vähän turhaa saivartelua näin jälkikäteen mutta pakko.

Ossi Louhivaara puhtaasta taklauksesta 5+20, koska vastustaja loukkaantui.
Ilari Melart puhtaasta taklauksesta 0 min, vaikka vastustaja loukkaantui.

Se linja?

 

[Deko]

Jos nämä sankarit melkein joka kerta paskovat housuunsa taklattavan loukkaantuessa, niin kyllä ne epäillyt vitoset on jatkossa joka kerta katsottava videolta ettei näitä oikeusmurhia, mikä nyt viimeisimpänä Louhivaaran ulosajo oli, pääsisi tapahtumaan.

 

[Borre]

Pitää antaa kaksikolle Boman-Fonselius kiitokset Tampereen pelistä. Tänään sai taklata ja avauserässä nähtiin lukuisia kovia pommeja, joista hätäisempi tuomari olisi viheltänyt "varmuuden vuoksi" jäähyn. Peli ei myöskään mitenkään lähtenyt käsistä, vaikka tilanne meni melko räjähdysherkäksi juuri avauserässä.

 

[Number 11]

Jenkkien yliopistosarjassa NCAA:ssa on "pudotuspelivaihe" menossa, missä joukkueet taistelevat pääsystä finaaliturnaukseen Frozen Fouriin. Juuri hetki sitten Denverin Nick Shore taklasi keskialueella New Hampshiren Kevin Goumasia, joka päähän osuneen kontaktin jälkeen jäi jään pintaan makaamaan. Tuomarit eivät tilanteeseen aluksi reagoineet mitenkään, mutta lopulta vihelsivät pelin poikki.

Näissä peleissä toimitsija-aitiossa on näyttö, mistä tuomarit käyvät tarkistamassa mm. jokaisen maalin, mutta nyt videolta käytiin katsomassa myös tämä taklaus. Videotarkistuksen jälkeen Shore ajettiin ottelusta ulos.

Miksei tämä toimisi myös SM-liigassa? Aikaa tuohon tarkistukseen ei mennyt kovinkaan kauan. Yksi näyttö per halli ei varmasti kovin paljon maksa ja eiköhän kuvayhteys siihen järjesty helposti. Mielestäni olisi kaikkien etu, että nuo mahdollisesti ulosajoihin johtavat taklaukset katsottaisiin videolta epäselvissä tilanteissa. Voisi vähentää myös kaikenlaisia jäähyjen kalasteluita jne.

Voiko raha oikeasti olla este?

 

[Mortal]

Anssi Salosen haastattelu Vesa Suonsyrjän blogissa

 

[Pula-ajan Tretjak]

Anssi Salosen haastattelu Vesa Suonsyrjän blogissa

Kuten aina, niin tuossakin jutussa paperilla on kaikki hyvin. En vain ymmärrä, miten nuo sanat ja teot eivät vastaa toisiaan. Alkaa tuntumaan siltä, että tuomaritoiminnassa on linjattu sallituksi kiekottoman estämiset ja koukkimiset, kerran kaikki on hyvin koulutettu ja asioita käydään jatkuvasti läpi. Eihän siinä muuta vaihtoehtoa kohta enää ole.

Jos sitten masennukseltani toivun hetkeksi, niin yksi iso asia mitä itse ei monesti muista, on siinä, että tuomarilla on paljon muutakin ajateltavaa kuin se pelissä oleva tilanne. Pitää samalla käydä mielessään läpi sääntöjä ja tulkintoja, eikä ihan kaikki voi koskaan tulla selkärangasta. Perustekeminen varmasti tulee, mutta aina ei kaikki kolahda siihen kategoriaan.

 

[Cobol]

Alkaa tuntumaan siltä, että tuomaritoiminnassa on linjattu sallituksi kiekottoman estämiset ja koukkimiset, kerran kaikki on hyvin koulutettu ja asioita käydään jatkuvasti läpi. Eihän siinä muuta vaihtoehtoa kohta enää ole.

Vaikka NHL:ssä on tultu hieman taaksepäin kahvauksen suhteen, ero NHL:n ja SM-liigan välillä on kasvanut erittäin suureksi. Voi olla, että se johtuu yksin Tapparan pelaamisesta, mutta eilisessä liigafinaalissa oli jatkuva mailaviidakko ja kiekottoman pelaajan estämisiä sylipainiotteella ja erilaisilla blokeilla oikeastaan koko pelin ajan. Tappara todella tappaa Ässien pelin tällä, mutta onko tuomareiden pakko hyväksyä tuo karmea pelitapa? Tekisi mieli kysyä, paljonko on maksettu... Ongelma on isompi kuin se, voittaako Tappara vai ei. Kun tällainen sääntöjen vastainen pelitapa hyväksytään koko liigassa ei enää kannata ihmetellä, miksi suomalaisnuorista ei kasva ratkaisijoita vaan ne jäävät rivimiehiksi. Ei ole tilaa kehittyä niiden muutaman ratkaisevan vuoden aikana kun pitäisi päästä seuraavalle portaalle.

Mulla ei ole mitään Tapparaa vastaan (hieno joukkue!) eikä Ässien puolesta (hieno joukkue sekin!). Ainoastaan jääkiekosta ja suomalaispelaajien kehityksestä olen huollissani.

SM-liigan tuomaritoiminta on muutenkin erittäin kehnoa. Siihen toki sopii se, että pelaaminen menee pystypainiksi ja miekkailuksi. Mailaa käytetään surutta sen verran, että tämä on todellinen Kahvaliiga vrt NHL.

 

[peruspata]

Sen verran on rehellisyyden nimissä sanottava, että on Ässätkin hyödyntänyt playoffeissa estämisen sallivaa linjaa. Toki aina vastustajan blokit huomataan helpommin, mutta lajin nimissä toivoisin, että niistä kaikista annettaisiin se 2 min. hieman herkemmin. En osta väitettä, että koko Tapparan peli perustuu näihin, mielestäni pelissä nähtiin viisikkona aika tiivistä peliä Tapparalta sen aikaa, kun peliä hallitsi.

 

[Cobol]

Sen verran on rehellisyyden nimissä sanottava, että on Ässätkin hyödyntänyt playoffeissa estämisen sallivaa linjaa. Toki aina vastustajan blokit huomataan helpommin, mutta lajin nimissä toivoisin, että niistä kaikista annettaisiin se 2 min. hieman herkemmin. En osta väitettä, että koko Tapparanet peli perustuu näihin, mielestäni pelissä nähtiin viisikkona aika tiivistä peliä Tapparalta sen aikaa, kun peliä hallitsi.

Kyllä Ässätkin on "hyötynyt", siitä ei kahta sanaa. Jääkiekko ja varsinkin nuorten pelaajien kehitys on kärsinyt. Tapparan peli perustuu erinomaiseen viisikkopuolustamiseen ja vastaiskuihin. Joukkueella ei olisi mitään tarvetta estää ja kahvata. Tappara pärjäisi muutenkin. Rautakorven joukkueet pelaavat kuitenkin yli sääntöjen rajan koska tuomarit ja sm-liiga ei siihen reagoi. Esim HPK ei kahvaa, mutta Rautakorven HPK kahvasi...

Liiga voisi katsella yhden KHL- ja NHL-ottelun sekä yhden ottelun Elitserienin finaaleista ja verrata sitten SM-liigan linjaa näihin pohtien samalla sitä, vaikuttaako pelaajan vauhdin blokkaaminen, kahvaaminen yms siihen, että lahjakkaatkaan suomalaisnuoret eivät enää menesty. Toisin sanoen, kun otetaan iso osa pois hyökkäyspelaamisesta kahvalla, tapetaan samalla pelaajien kehitystä.

 

[MustatKortit]

Jari Levonen on voittanut pelaajayhdistyksen äänestyksessä parhaan erotuomarin Kultainen pilli-palkinnon, nyt jo yhdennentoista kerran peräkkäin.

Eivätkö pelaajat lue Jatkoajan keskustelupalstan valistuneiden asiantuntijoiden arvioita Levosesta, kun tällaisen tunnustuksen menivät jälleen typeryyksissään antamaan?? hymiö

 

[BlackWolf]

Kyllä Ässätkin on "hyötynyt", siitä ei kahta sanaa. Jääkiekko ja varsinkin nuorten pelaajien kehitys on kärsinyt. Tapparan peli perustuu erinomaiseen viisikkopuolustamiseen ja vastaiskuihin. Joukkueella ei olisi mitään tarvetta estää ja kahvata. Tappara pärjäisi muutenkin. Rautakorven joukkueet pelaavat kuitenkin yli sääntöjen rajan koska tuomarit ja sm-liiga ei siihen reagoi. Esim HPK ei kahvaa, mutta Rautakorven HPK kahvasi...

Liiga voisi katsella yhden KHL- ja NHL-ottelun sekä yhden ottelun Elitserienin finaaleista ja verrata sitten SM-liigan linjaa näihin pohtien samalla sitä, vaikuttaako pelaajan vauhdin blokkaaminen, kahvaaminen yms siihen, että lahjakkaatkaan suomalaisnuoret eivät enää menesty. Toisin sanoen, kun otetaan iso osa pois hyökkäyspelaamisesta kahvalla, tapetaan samalla pelaajien kehitystä.

Tässä on tavallaan hyvin kiteytettynä määrätyllä tavalla miksi arvostan Rautakorpea niin paljon valmentajana. Ei se ole valmentajan vika jos tuomarit antaa pelata noin, se on vain viisautta. Oikeastaan se valmentaja joka ei pelaa noin on tyhmä, koska ei käytä kaikkia käytettävissä olevia aseitaan pelin voittamiseksi. Samaa sarjaa näiden kaatuilujen, makoilujen jne. kanssa joita jotkin joukkueet harrastaa, enempi kuin toiset. Jos se toimii tai oikeammin sen annetaan tuomarien puolelta toimia, niin silloin se on kannattavaa. Jos minä valmentaisin, niin kyllä mun joukkue pelaisi just tollasta kiekkoa, en mä siitä itekkään pitäisi, mutta koska se on niin tappavan tehokasta niin totta kai se kannattaa.

Mielestäni linja on kyllä löystynyt nyt viimesinä vuosina, 2010 kun Rautakorpi valmensi HPK:ta sitä mailaa käytettiin enempi hakkaamiseen ja huitomiseen, jolla hoidettiin sen sumpun sisälle tulleet kiekot ja Lassila hoiti loput, ei tuollaiseen painimiseen ja kiekottoman estämiseen. Eli Rautakorpi muuttaa kiekkonsa oppeja sen mukaan mihin suuntaan linja milloinkin muuttuu, huomannut että kiekotonta saa estää aika surutta ihan roikkumalla, niin pelityyli muuttunut siihen suuntaan. Enkä nyt sano ettei Ässät harrastaisi ihan samaa, mutta onhan tota karmeeta katsella.

 

[MustatKortit]

Tapparalla on nerokas tapa pelata kärkikarvaajaa pois: toinen pakki hakee kiekon ja toinen lanaa maalin kulmalla hyökkääjän.

Eipä tuota oikein voi haukkuakaan, kun kerran noista ei jäähyjä tuomita. Toisin sanoen: ihan älykäs veto!

 

[Borre]

Tapparalla on nerokas tapa pelata kärkikarvaajaa pois: toinen pakki hakee kiekon ja toinen lanaa maalin kulmalla hyökkääjän.

Janne Grönvall, Miska Kangasniemi ja Mikko Luoma ovat esimerkillisiä pelaajia toteuttamaan tuota Tapparan puolelta. Heikko pakisto tarvitsee aikaa, jotta se ehtii rauhassa roiskaista kiekon keskialueelle kuten Rautakorven pelikirjassa on aina lukenut isoilla kirjaimilla. Levokari pitkine käsineen voisi toteuttaa tuota Ässissä, mutta Kivi ei tykkää kahvaamisesta, joten Paulille ei näytä tippuvan peliaikaa.

Kahvaaminen loppuu, kun muut valmentajat saavat myös Rautakorven mukaan herrasmiessopimukseen, jossa luvataan olla kahvaamatta. Ehkä valmentajat voisivat mennä lakkoon yhteisen hyvän puolesta? Kukaan ei tee hommiaan ennen kuin jääkiekon syöpä, Jukka Rautakorpi, alkaa inhota kahvaamista kuten kaikki muutkin ja lopettaa saastaisten harhaoppiensa levittämisen.

 

[Blackie]

Jari Levonen on voittanut pelaajayhdistyksen äänestyksessä parhaan erotuomarin Kultainen pilli-palkinnon, nyt jo yhdennentoista kerran peräkkäin.

Eivätkö pelaajat lue Jatkoajan keskustelupalstan valistuneiden asiantuntijoiden arvioita Levosesta, kun tällaisen tunnustuksen menivät jälleen typeryyksissään antamaan?? hymiö

Suomen eliittituomarit löytyvät Jatkoajasta. Viiden hidastuksen jälkeen osataan aina sanoa, mikä olisi kuulunut olla oikea tuomio. Erittäin arvostettavaa.

 

[Väsyneet Kädet]

Vaikka NHL:ssä on tultu hieman taaksepäin kahvauksen suhteen, ero NHL:n ja SM-liigan välillä on kasvanut erittäin suureksi. Voi olla, että se johtuu yksin Tapparan pelaamisesta, mutta eilisessä liigafinaalissa oli jatkuva mailaviidakko ja kiekottoman pelaajan estämisiä sylipainiotteella ja erilaisilla blokeilla oikeastaan koko pelin ajan.
...

Eriäviäkin mielipiteitä löytyy: Minkä takia SM-liigan finalisti itkee mediassa kuin pieni vauva? - "Noloa" | SM-liiga | Urheilulehti.fi

Linkki vie Urheilulehden U-studion sivulle. Heti alkuunsa Sihvonen toteaa, ettei ole nähnyt Tapparalta koko kaudella minkään asteista kahvaamista, tämä n. 15 pelin otannalla - eilinen mukaan luettuna.

Ja kehut menivät myös eilisille tuomareille.

 

[Cobol]

Heti alkuunsa Sihvonen toteaa, ettei ole nähnyt Tapparalta koko kaudella minkään asteista kahvaamista.

Pidän näkemystä hurjana ammattivirheenä. Joko Sihvosen vahvuudet analyytikkona ovat jossain aivan muussa kuin pelin ymmärtämisessä tai hän fabrikoi näkemänsä hävittämällä sen egoismiin jota Rautakorven hännystely ilmentää.

 

[Väsyneet Kädet]

Pidän näkemystä hurjana ammattivirheenä. Joko Sihvosen vahvuudet analyytikkona ovat jossain aivan muussa kuin pelin ymmärtämisessä tai hän fabrikoi näkemänsä hävittämällä sen egoismiin jota Rautakorven hännystely ilmentää.

Mutta jos eilistäkin peliä katsoo, niin enemmän sitä "kahvaamista" Ässät harrasti. Blokkeja kiekottomiin tuli molemmilta, kunnon taklauksia enemmän Tapparalta. Suurin virhe olisi väittää Tapparan "kahvaavan" paljon, sille ei vain ole mitään pohjaa.

 

[Blackie]

Katselin eilen Iltalehden puolelta jonkun Tikkasen videon, jossa analysoi finaalisarjaa. Mielipide Tapparan pelaamisesta oli lähempänä nimim. Cobolin vastaavaa kuin Sihvosen.

Itsehän olen tällä hetkellä jäävi kommentoimaan tuota. Mielestäni kuitenkin yleisellä tasolla hyvä, ettei jokaisesta kosketuksesta vihelletä jäähyjä playoffeissa. Ei tarkoita sitä, että siellä ihan mitä tahansa saisi tehdä, mutta jonkinlainen kamppailupelaaminen kuitenkin sallittakoon.

 

[Uuhis #97]

Pidän näkemystä hurjana ammattivirheenä. Joko Sihvosen vahvuudet analyytikkona ovat jossain aivan muussa kuin pelin ymmärtämisessä tai hän fabrikoi näkemänsä hävittämällä sen egoismiin jota Rautakorven hännystely ilmentää.

Kyllä tässä on jo vuosia Sihvosen kohdalla ollut kyse jälkimmäisestä. Varsinkin 2010 Sihvonen kehui kieli ruskeana kuinka Rautakorpi peluutti Kerhossa play-offeissa huikeata meidän peliä, vaikka yhtenä vahvimpana HPK:n menestysreseptinä tuolloin oli ensin hakata puolivälierissä HIFKin nimimiehiä käsille niin että lasaretti kutsui ja välierissä sitten headhuntattiin porukalla Sami Kapanen pois pelistä.

 

[Cobol]

Mutta jos eilistäkin peliä katsoo, niin enemmän sitä "kahvaamista" Ässät harrasti. Blokkeja kiekottomiin tuli molemmilta, kunnon taklauksia enemmän Tapparalta. Suurin virhe olisi väittää Tapparan "kahvaavan" paljon, sille ei vain ole mitään pohjaa.

Ässät harrasti kahvaamista, mutta eihän ne sitä osaa. Alla muutama Rautakorven taideluomus pelkästään eilisestä ottelusta. Rautakorvella ajoitus on erittäin tärkeä:

1. Ässien hyökkääjä luistelee Tapparan puolustusalueelle antamaan painetta kiekolliselle Tapparan puolustajalle. Tapparan hyökkääjä leikkaa juuri oikeaan aikaan ajoitetusti luistelulinjalle ja käytännössä estää kiekottoman pelaajan suoran etenemisen. Painetta ei voida antaa.

2. Ässien kiekollinen hyökkääjä kiertää Tapparan maalia perässä Tapparan puolustaja. Jälkimmäinen avaa kätensä ja ohjaa Ässien hyökkääjän kohti laitaa tai kulmaa. Sama tehdään myös kiekottomalla hyökkääjälle maalin edestä.

3. Ässät tulee ns. rintamahyökkäyksenä kohti Tapparan maalia. Tällöin joko a) keskialue tukitaan kuten pitääkin, mutta apuna käytetään reippaasti mailoja joilla otetaan kokonaan vastustajan vauhti. Tai b) Ässien maalille ajava hyökkääjä blokataan.

Sanon edelleen, että Tappara on kauden 2012-2013 joukkue. Taitoa, voimaa, pelitapa, sitoutuminen - kaikki kunnossa. Kuten moni on todennut, Rautakorpi maksimoi voiton todennäköisyyden ja hakee koko ajan erilaisia variaatioita jotka menevät tuomareille läpi. Kyllä se on seuratasolta ja valmennustasolta neroutta. Miksi jättää käyttämättä tällainen ase ja osaaminen kun se on saatavilla ja kun Rautakorpi hallitsee sen SM-liigan valmentajista suvereenisesti...

Mutta onko tällainen tuomarilinja suomalaisten nuorten kehittymisen kannalta järkevä ja voisiko se olla yksi osasyy siihen, että meidän U17, U18, U19, U20 nuoret epäonnistuvat SM-liigassa ja sen jälkeisellä urallaan vrt siihen, mikä oli heidän potentiaalinsa. NHL:ssä suomalaisnuoret eivät enää saa eturivin paikkoja tai tee maaleja...

Mutta se tästä. Pointti on selvä. Silti onnittelut Tapparalle mestaruudesta. Ässillä ei ole mitään jakoa näillä säännöillä. Eikä kaiketi olisi muutenkaan. Ehkä.