Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2016–2017

  • 902 885
  • 3 303

Torsti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kysehän ei ole kuoppaan putoamisen välttämisestä, vaan siitä kuinka nopeasti sieltä kuopasta päästään takaisin ylös.
Eikös se ole varmempaa/helpompaa ettei edes putoa, vaan taiteilee reunalla mestaruuteen? Kuoppaan putoaminen pudotuspelisarjassa tarkoittaa varmaa tappiota ellei putoa sen toisen joukkueen päälle samaan kuoppaan. Millä perusteella kuopasta kerran kiivennyt pääsisi sieltä toista nopeammin pois? Tyhmähän se on jos samaan kuoppaan toisen kerran putoaa.

Vitut kuopista.
 

Borre

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Näkisin tässä enemmänkin Sammalkankaan paikkaajaa ja vähän niinku kaveria Bonsaksenille ja Saravolle.

Näin sen näen itsekin. Tapparan pakistossa on ollut tarpeeksi kiekollisuutta, mutta hyvää oman pään puolustajaa ja alivoimaluutaa joukkue on kaivannut koko kauden. Aika näyttää, onko Parlettista laadukkaaksi puolustavaksi pakiksi, mutta siihen rooliin hänet on hommattu.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ymmärrän hyvin mitä tarkoitetaan. Sitä en ymmärrä miten se kuoppaan alkukaudesta putoaminen estää sen loppukauden putoamisen yhtään sen paremmin kuin siitä reunalta kauden mittaan pelastuminen. Eiköhän joukkueessa ole johtopäätökset tehty, että ei tanssita liian lähellä kuopanreunaa ja korjaukset on tehty heti välttäen pohjalle putoaminen. Jollain toisella ei homma ole heti onnistunut ja pohjan kautta on jatkettu.

Edelleen en osta väitettä, että ihmenousu pohjalta (tai vastoinkäymisistä) antaa jotenkin paremmat lähtökohdat kevään mahdollisiin ongelmiin kuin tasaisempi tie.
Kyse on kuopasta nousemisesta, eikä sinne putoamisen välttämisestä.

Mielestäni Tapparan taivallus runkosarjassa on ollut liian helppoa. Ajoittain Tappara on pelannut useita otteluita kohtalaisen heikosti, mutta ihmeen kaupalla tallustanut voitosta voittoon, vaikka peli olisikin ollut heikompaa. Tällainen pohja saattaa johtaa siihen, että jos (iso JOS) suurempia vaikeuksia loppukaudella tulee vastaan, niin sellaisen käsitteleminen ei ole niin helppoa.

Toisten mielestä vaikeuksien selättäminen ei vahvista joukkuetta tai paranna sen mahdollisuuksia vaikeuksien selättämiseen tai välttämiseen jatkossa. Toisten mielestä siitä taas voi olla hyötyä. Jokaisella on oikeus omaan mielipiteeseensä.

On myös totta, että joskus se helpon näköinen tie johtuu siitä ja johtaa siihen, että joukkue on henkisesti todella vahva. Tapparan kohdalla en tiedä kumpi osuu oikeaan, eikä varmasti kukaan muukaan. Mielestäni vain liian helposti sujunut runkosarja voi joskus olla pudotuspeleissä myös negatiivinen asia.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Eikös se ole varmempaa/helpompaa ettei edes putoa, vaan taiteilee reunalla mestaruuteen? Kuoppaan putoaminen pudotuspelisarjassa tarkoittaa varmaa tappiota ellei putoa sen toisen joukkueen päälle samaan kuoppaan. Millä perusteella kuopasta kerran kiivennyt pääsisi sieltä toista nopeammin pois? Tyhmähän se on jos samaan kuoppaan toisen kerran putoaa.

Vitut kuopista.
Onko joku väittänyt, että ei olisi parempi vain välttää niitä kuoppia? Ja väitätkö nyt, että jokainen joukkue saa ihan itse päättää tuleeko sellaista kuoppaa vastaan vai ei?

Joo, vitut kuopista, jos vertauskuvan käsittely on näin vaikeaa.
 

Oijennus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tappara lähtee repaleisena Ouluun perjantaina ja jos sieltä tulee tappio, niin sitten on kriisi valmis. Kauden ensimmäinen tappioputki iskee päälle.
Voi olla, että siitä kuopasta ei enää nousta.
 

Torsti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
a väitätkö nyt, että jokainen joukkue saa ihan itse päättää tuleeko sellaista kuoppaa vastaan vai ei?
En, mutta millä perusteella kuopasta nouseminen olisi helpompaa jos sellaisesta olisi aiemmin noussut? Kyllä ongelma on syvemmällä, mikäli ei kuoppaa osaa jatkossakaan välttää.

Jos nyt kuitenkin noustaan kuopasta ja todetaan, että tällä hetkellä kaikista joukkueista Tappara lienee todennäköisin kannun nostelija. Mutta todennäköisempää on, että joku muu joukkue kuin Tappara kannua nostelee.
 
Tappara lähtee repaleisena Ouluun perjantaina ja jos sieltä tulee tappio, niin sitten on kriisi valmis. Kauden ensimmäinen tappioputki iskee päälle.
Voi olla, että siitä kuopasta ei enää nousta.
Marjamäeltä kyllä ihan oikea idea tasoitella vähän puntteja, mutta samassa alkoi tippua myös Kärpiltä ykköskorin jätkiä ulos. Olausson, Kukkonen ja Mäenalanen kaikki viime viikolla. Lisäksi nyt ainakin Ronkainen ja Ruohomaa aiemmin. Lähtöruudussa siis ollaan ja Tappara vieneen kolme pistettä Tampereelle. Huomioitavaa myös on, että Kärppien viisikkopeli on ottanut harppauksia eteenpäin sitten viime kohtaamisen, joten 2-3 lienee aika lähellä totuutta. Ilman viime viikon loukkeja taisteltaisiin heittämällä 1-2 pisteestä.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
En, mutta millä perusteella kuopasta nouseminen olisi helpompaa jos sellaisesta olisi aiemmin noussut? Kyllä ongelma on syvemmällä, mikäli ei kuoppaa osaa jatkossakaan välttää.

Jos nyt kuitenkin noustaan kuopasta ja todetaan, että tällä hetkellä kaikista joukkueista Tappara lienee todennäköisin kannun nostelija. Mutta todennäköisempää on, että joku muu joukkue kuin Tappara kannua nostelee.
Kun vastaavanlainen tilanne on selätetty jo aiemminkin, niin joukkueella on uskoa siihen, että se voidaan selättää nytkin, sekä tietynlaista osaamista, jota tuossa aiemmassakin vaiheessa tarvittiin. Nämä asiat ovat hyvin yksilöllisiä pelaajien ja joukkueiden välillä.

Ja jos sinä et usko siihen, että kerran kuopasta noussu joukkue voisi siitä jollain tavalla myöhemmin saman kauden aikana hyötyä, niin sinulla on siihen oikeus.

Itse pidän Tapparan mestaruutta todennäköisempänä, kuin sitä, että joku muu sen voittaisi.
 

Oijennus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tapparan henkisestä puolesta kertoo mielestäni jotain se, että kokoonpanossa on pelaajia mitkä ovat olleet häviämässä finaaleita. Jotkut useammin kuin toiset. Viime keväänö tuli aika monelle iso täyttymys ja mestaruuskrapulaa odotti kaikki. No ei tullut.

Tottakai on myös uusia pelaajia tullut mukaan, mutta jotain tuo kuitenkin henkisestä kantista kertoo ja halusta menestyä.
 

Ralph

Jäsen
Nyt voisi loput 14 jengiä mennä parijonoon opettelemaan, miten joukkueita kasataan.
Näistä 14 joukkueesta yli puolet voisi ensin kasata sellaisen budjetin, että pystyy reagoimaan samaan tapaan ja rakentamaan ylipäänsä vastaavanlaisen joukkueen.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tapparan henkisestä puolesta kertoo mielestäni jotain se, että kokoonpanossa on pelaajia mitkä ovat olleet häviämässä finaaleita. Jotkut useammin kuin toiset. Viime keväänö tuli aika monelle iso täyttymys ja mestaruuskrapulaa odotti kaikki. No ei tullut.

Tottakai on myös uusia pelaajia tullut mukaan, mutta jotain tuo kuitenkin henkisestä kantista kertoo ja halusta menestyä.
Vaikka paljon on samoja pelaajia, niin ne vastuunkantajat ovat nyt täysin eri miehiä. Jo pelkästään tämä fakta vaikuttaa siihen, ettei edellisiä kausia kannata liikaa katsella, vaan jokainen kausi on asia erikseen, vaikka pelaajisto osittain samana pysyisikin.
 

Oijennus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Vaikka paljon on samoja pelaajia, niin ne vastuunkantajat ovat nyt täysin eri miehiä. Jo pelkästään tämä fakta vaikuttaa siihen, ettei edellisiä kausia kannata liikaa katsella, vaan jokainen kausi on asia erikseen, vaikka pelaajisto osittain samana pysyisikin.
Kuten Haapala ja Peltola?
 

Torsti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kun vastaavanlainen tilanne on selätetty jo aiemminkin, niin joukkueella on uskoa siihen, että se voidaan selättää nytkin, sekä tietynlaista osaamista, jota tuossa aiemmassakin vaiheessa tarvittiin. Nämä asiat ovat hyvin yksilöllisiä pelaajien ja joukkueiden välillä.

Ja jos sinä et usko siihen, että kerran kuopasta noussu joukkue voisi siitä jollain tavalla myöhemmin saman kauden aikana hyötyä, niin sinulla on siihen oikeus.

No jos samaan kuoppaan, josta on oppinut nousemaan paremmin, putoaa toistamiseen on kyllä jo liian tyhmä ja ansaitseekin jäädä matkasta. Jos taas tippuu eri kuoppaan, ei se olekaan välttämättä samanlainen nousta, joten etu on mielestäni menetetty.

Yksilöllisiä asioita, kyllä. Eikä mikään takaa, että kaikki joukkueet kävisivät kuopassa tai sen pohjalla.
 

k0l1kk0

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Minä en muista Saravon pelihistoriasta mitään erityisiä nöyryyttämisiä muita kohtaan finaaleissa. Lähinnä tulee mieleen kaksi kertaa kun Saravoa on nöyryytetty ja/tai mies on nöyryyttänyt itse itseään, eli vuoden 2007 MM-finaalissa kun ei saanut Rick Nashia pysäytettyä vaikka kirjaimellisesti oli kiivennyt kaksin käsin miehen reppuselkään, ja toisena tapauksena vuoden 2015 SM-Liigan finaalien game sevenin jatkoaika, missä Saravon Pekka Pekka Pekka Pekka sai seurata aitiopaikalta parin metrin takamatkalta kun Sebastian Aho kyykytti Juha Metsolaa, jonka seurauksena nähtiin Jukka Peltolan tyhjä katse.

Offtopicina, mutta kiitos. Olen siis turhaan vihannut Lepistöä kun muistin että juuri hän oli se säälittävä autistipoika Nashin selässä.
 

Juteeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche ja Tappara
... ja toisena tapauksena vuoden 2015 SM-Liigan finaalien game sevenin jatkoaika, missä Saravon Pekka Pekka Pekka Pekka sai seurata aitiopaikalta parin metrin takamatkalta kun Sebastian Aho kyykytti Juha Metsolaa, jonka seurauksena nähtiin Jukka Peltolan tyhjä katse.

Tässä huomaa, että kirjoittaja ei pysty hahmoittamaan laajoja kokonaisuuksia. Saravo PÄÄSTI Ahon tekemään tuon mestaruuden ratkaisseen maalin, koska isossa kuvassa tuo oli Tapparan etu. Maalin seurauksena Aho varattiin ajoissa rupuseuraan ja samalla varmistui hänen nopea poistumisensa pois Tapparan vastustajan riveistä. Ahon siirtyminen Carolinaan tarkoitti myös isä-Harrin unien vähentymistä ja tästä seurasi virmasmaista työn hoitamista, mikä johti Kärppien dynastian alasajoon. Tuon The Maalin jälkeen Tappara on voittanut mestaruuden ja tällä hetkellä johtaa runkosarjaa 9 pisteen erolla seuraavaan. Bonuksena saimme vielä mainion korvamadonkin. In Pekka we trust!
 

Epätietoinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät. Sievin Sisu, Barcelona
Tässä huomaa, että kirjoittaja ei pysty hahmoittamaan laajoja kokonaisuuksia. Saravo PÄÄSTI Ahon tekemään tuon mestaruuden ratkaisseen maalin, koska isossa kuvassa tuo oli Tapparan etu. Maalin seurauksena Aho varattiin ajoissa rupuseuraan ja samalla varmistui hänen nopea poistumisensa pois Tapparan vastustajan riveistä. Ahon siirtyminen Carolinaan tarkoitti myös isä-Harrin unien vähentymistä ja tästä seurasi virmasmaista työn hoitamista, mikä johti Kärppien dynastian alasajoon. Tuon The Maalin jälkeen Tappara on voittanut mestaruuden ja tällä hetkellä johtaa runkosarjaa 9 pisteen erolla seuraavaan. Bonuksena saimme vielä mainion korvamadonkin. In Pekka we trust!
Kiitokset päivän nauruista, huikeaa! :D
 

Fullhazard

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Yleisesti ottaen en ymmärrä tätä keskustelua pään kestämisestä Tapparan enkä minkään muun joukkueen kohdalla. Jääkiekko on vain sellainen peli, että joskus pomppii toiselle ja joskus toiselle. Ei siihen tarvita mitään dramaattista tarinaa, joka selittää Tapparan mahdollisen epäonnistumisen. Jossain määrin tämä olisi ymmärrettävää, jos Tappara olisi jotenkin ylivertainen joukkue verrattuna muihin. Tappara ei kuitenkaan mitenkään reilusti ole edellä muita kärkijoukkueita, vaikka suosikkina playoffeihin lähteekin.

Täällä onkin hyvin tuotu esille Tapparan mahdollisia ongelmakohtia playoffeja ajatellen. Viime vuonna tähän aikaan vuodesta ykkösmaalivahdin paikka oli todella suuri kysymysmerkki, vaikka Karhunen veti sitten loistavan loppukauden. Tänä vuonna se on jopa suurempi kysymysmerkki enkä samanlaista upsidea näe Domin tai Lassilan kohdalla kuin Karhusen.

Maalivahtiin liittyen myös maalinedustan puolustaminen on ollut Tapparan kohdalla edelliskausiin nähden heikkoa. Maalivahdin hyvyys ja maalinedustan puolustus kuitenkin korreloi hyvin pitkälle toisiaan joten vaikea sanoa kumpi johtuu enemmän kummasta.

Tappara on kärsinyt myös edelliskausiin nähden paljon loukkaantumisia ja loukkaantumisethan ruokkivat lisää loukkaantumisia.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
4.11., 7.4. ja pyhä henki
Lukkohan on salakavalasti päässyt hiipimään kärkeen viiden pelin kuntopuntarissa, ja tuolla puntarilla mm. IFK:n selkä tulee vastaan kolmen pelin jälkeen. Tässähän pääsee vielä tänäkin keväänä Tappara päättämään raumalaisten kauden.

E: Ja toki tuon mainitun IFK:n Lukko syö niukasti loppukauden aikana vaikka mentäisiin viimeisen 20 pelin mukaan.

Tuplae: Mitähän taulukoita taas luin, no viiden viime pelin tahdilla menisi 7 peliä, eli saavutettavissa, muttei mitenkään todennäköistä.
 
Viimeksi muokattu:

Rixa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tapparalla on vielä pari peliä SaiPaa vastaan 21.2 SaiPa - Tappara ja päätöskierroksella 13.3 Tappara - SaiPa. Paperilla & tilastoja katsoen on Tappara ylivoimainen ennakkosuosikki jo tässä vaiheessa näihin peleihin. Valitettavasti tämä ei kyllä edesauta Tapparan voittoa, senverran monesti on tullut nähtyä kuinka ennakkosuosikki Tappara on lähtenyt takki auki sarjassa häntäpään joukkuetta vastaan.

Odotankin jo viestejä siitä kuinka Tappara saa huomattavasti tasoitusta siitä että SaiPa päästi pelimiehet toiseen sarjaan.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Niin surullista kuin se näin porilaissilmin onkin, niin kyllä tässä nyt pahat merkit ovat ilmassa, että TOP-6 joukkueet alkavat olla selvillä. Pelicansilta vaatisi jo jonkinlaista romahdusta, että se putoaisi ja joukkueen vire ei todellakaan tue mitään sellaista tapahtuvaksi. Toinen vaihtoehto on, että HPK sitten romahtaisi, mutta kun en oikein usko siihenkään..

Ässillä on vielä pirun paha otteluohjelma lähiaikoina, vaikka joukkue saakin olla nyt pitkän aikaa lähes koko ajan kotona. Eli todennäköisyydet viittaavat kyllä siihen, että TOP-6 paikan on nyt jaettu..
 

GT

Jäsen
Suosikkijoukkue
ACO
Erittäin todennäköisesti tulossa on myös säälipleijarien kaikkien aikojen kovin kattaus, noin niinkuin asetelmallisesti. HIFK-Kärpät alkaa olemaan jo hyvinkin realistinen pari ja ans kattoa kun Lukko yrittää kairata itsensä kympin sakkiin, niin Ässät-Lukko olisi eeppinen battle myös. Jukurit, Ilves ja KooKoo on nykykunnossa kyllä auttamatta pihalla, ja kysymys kuuluu, riittääkö Sportin viiden pisteen kaula Lukkoa vastaan. Lukkohan voi enää ottaa 33p tällä kaudella edes teoriassa.

Ennen kauden alkua tämän piti mennä_hieman_eri tavalla. Tokihan seiskapaikasta tulee vielä iso rähinä myös, jos katsoo ensi perjantaihin asti ja pelit menee sopivasti ristiin:

Ässät-TPS
Ässät-JYP

Kärpät-Tappara (Tapparalla paljon poissaoloja)
SaiPa-Kärpät
KooKoo-Kärpät

HIFK-Ilves
TPS-HIFK

Kuuden sakkiin Ässät on ainoa, joka voi vielä yltää. HIFK:n ja Kärppien cap sinne on kasvanut jo liian isoksi, vaikka jompi kumpi repäisisi rivakan voittoputken.
 
Viimeksi muokattu:

Borre

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tapparan kauden ensimmäinen tappioputki on tosiasia. Neljästä viime pelistä vain yksi voitto. Tällainen tuloksellinen notkahdus tietää hyvää kevättä ajatellen.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Tapparan kauden ensimmäinen tappioputki on tosiasia. Neljästä viime pelistä vain yksi voitto. Tällainen tuloksellinen notkahdus tietää hyvää kevättä ajatellen.
Joo tätä on odotettu, ei se ilman vastoinkäymisiä ois pärjänny mitenkään pleijjareissa. Nyt kun otatte kuokkaan viimeset 10 peliä putkeen ni mestaruus on varma!
 

rinne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Joo tätä on odotettu, ei se ilman vastoinkäymisiä ois pärjänny mitenkään pleijjareissa. Nyt kun otatte kuokkaan viimeset 10 peliä putkeen ni mestaruus on varma!
Ei noin voi tehdä. Muistaakseni toinen palstatotuus on, että pudotuspelimoodi ei mene päälle vain nappia painamalla. Pitää siis harjoitella voittamista se pari peliä kauden loppuun, niin saadaan "kevättä kohti nouseva trendi" päälle.

Näin sivuhuomiona. Olihan tuo Tapparan kokoonpano melko mielenkiintoinen tänään ollakseen sarjajohtajan kokoonpano. Olisiko ollut TPS:ltä ja KalPalta kohteliaisuutta, kun tänään hävisivät, ettei tule puheita liiasta maju-pelien vaikutuksesta runkosarjan voittoon...

10. paikastakin tulee mielenkiintoinen vääntö loppuun. Voiko Lukko ihan oikeasti tuolla koko kauden konttaamisella sittenkin selvitä sääleihin? Toki muillakin siinä ympärillä on sanansa sanottavana, mutta mutta. Olisiko sittenkin tänäkin keväänä tarjolla Tappara-Lukko -sarja keväällä? Kehtaavatko raumalaiset katkaista jo mini-perinteeksi muodostuneen kevät-tradition ja lähteä lomille ennen vuosittaista Tappara-Lukko -sarjaa?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös