Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2016–2017

[Ralph]

Koko homman pointti, mikä sinulta meni ohi, oli tämä Tapparan materiaalin väitetty ylivertaisuus

Sekö on pointti, jos väitetään Jasua kädettömäksi, Savinaista kolmosketjulaiseksi ja Nurmesta ajan ajaneen ohi? Selvä sitten.

 

[Väsyneet Kädet]

Sekö on pointti, jos väitetään Jasua kädettömäksi, Savinaista kolmosketjulaiseksi ja Nurmesta ajan ajaneen ohi? Selvä sitten.

Ei. Kerroin sinulle sen pointin, mutta ohi meni näköjään taas. En koe tarpeelliseksi selostaa uudelleen.

 

[TaT]

Tämä on todella kiitettävä huomio:

Pieni kuriositeetti Tapanin iltaan, jotta palataan lähemmäs otsikkoa:

Ykkösen ja nelosen välinen piste-ero on suurempi kuin neljännen ja pahnan pohjimmaisen.

En edes meinannut uskoa ennenkö tarkistin.

Jos tästä vetäisi tulkintoja, niin kuka vaan alaosastolta -- pelin kuntoon saadessaan -- voi olla lopulta aika korkealla runkosarjan loppuessa. Ja pelin kadotessa, matka alas on yhtälailla lyhyt yläpään joukkueilla.

 

[Ralph]

Ei. Kerroin sinulle sen pointin, mutta ohi meni näköjään taas. En koe tarpeelliseksi selostaa uudelleen.

Minä en ole kommentoinut mitään muuta kuin valheellistä väitettä, että esimerkiksi Nurmesta on aika ajanut ohi. Sinä vastasit siihen, että minulta on mennyt pointti ohi. Minä en ole kommentoinut kenenkään väitettä Tapparan ylivertaisuudesta, olen kommentoinut vain täällä valheella kirjoitettua asiaa.

Joten kerropa uudelleen, mikä minulla on mennyt ohi? Jos väität taas, että Tapparan ylivertaisuudesta keskusteleminen, niin huomioithan, että minä en ole kyseisestä aiheesta keskustellut.

Jos kirjoitan, että aurinko on lämmin ja lehmät lentää, jonka jälkeen joku kommentoi, että "lehmät eivät lennä", onko hän vain sisäistänyt jutun pointin väärin? Ilmeisesti objektiivisesti kiekkoa seuraavan henkilön mukaan. Minun mielestäni ei, vaan hän on korjannut täysin virheellisen väittämän todeksi.

 

[Torsti]

Tuota Mäenalasta otat kovasti esiin. Mäenalaselta meni polvi kauden ensimmäisessä liigapelissä ja hän joutui leikkaukseen. Sen tähden hän oli pitkään pois. Operaation jälkeen hän on pelannut nyt 16 ottelua hakien uudestaan tuntumaa liigakiekkoiluun. Nyt alkaa pikku hiljaa aueta. Hän on viiteen viimeiseen peliin tehnyt tehot 4+2 ja ollut Kärppien johtava hyökkääjä. Malttia, malttia Torsti, kausi on pahasti kesken.

Joo, Mäenalaseen oli helppo nimilistalta tarttua, kun sitä kovasti hehkutettiin. Ikävä, että on loukkaantumisia sattunut. No, olisiko vaikka Ronkainen parempi esimerkki?

Tosikoita ja veitikoita, niitä löytyy radiostakin sunnuntaisin. Ja selvennyksenä tosikoillekin, että Savi-Mattia en ole väittänyt kolmosketjulaiseksi. Jasulla nyt vaan ei ole ihan ne pehmeimmät kädet olleet. Saati Lajusella. Hienoja pelimanneja, mutta kiekollisia virtuooseja eivät niinkään.

Kummasti siis nimilistat muuttuvat, kun kautta on pelattu puolet. Tapparan lista oli kauden alla ihan ok, mutta Karhunen, Laine ja Kuusela olivat mahdottomia paikata. Nyt nimilista onkin ehdottomasti kovin, kun ollaan sarjakärjessä.

Mutta joo. Puusilmäisen idioottimaisesti kärjistin ja mielet pahoitin. Vaihdan narikkalapun takkiini.

 

[Oijennus]

Ketjun aiheeseen liittyen. Tappara on tällä hetkellä ihan vitun hyvä.

 

[Virveliä kainaloon]

Ketjun aiheeseen liittyen. Tappara on tällä hetkellä ihan vitun hyvä.

Jep vittu mitä nollapuhetta täällä. Hyvin menee, mutta menköön. SaiPa on ihan paska.

Ei vaan siis, SaiPa on ihan paska, koska eivät ole löytäneet keinoja voittaa otteluita. Noin. Hyvä, perusteltu mielipide liigajoukkueiden voimasuhteista.

E: Niin, että muistakaa hei perustella näitä. Aina perustelut, hei. Kova juttu, hei.

 

[Oijennus]

SaiPa on ihan paska.

Vai Saipa? Tämäkin asia on nyt tärkeää selvittää.

 

[McTorso]

Joo, Mäenalaseen oli helppo nimilistalta tarttua, kun sitä kovasti hehkutettiin. Ikävä, että on loukkaantumisia sattunut.

Niinpä! Olisiko kannattanut syventyä edes pikkaisen taustoihin ennen kuin alkaa suolaamaan? Tällä hetkellä Mäenalanen on parempi kuin kauden alun hehkutukset ennakoivat. Perjantaina voit olla itse paikanpäällä ällistelemässä, mikäli niin päätät.

No, olisiko vaikka Ronkainen parempi esimerkki?

Ronkaisesta monet odottivat uutta Nutivaara. Ei ole uusi Nutivaara vielä tällä kaudella hän, tuskin koskaan. Paljon on ollut pikkuvaivaa Ronkaisellakin alkukaudesta, joten parempaa on on helppo ennakoida tulevan. Sama pätee muuten koko Kärppien joukkueeseen.

 

[Ikävänkantaja]

Vai Saipa? Tämäkin asia on nyt tärkeää selvittää.

Tbk oli hyvä. Lähde: YLE (muk.).

Ketjun aiheeseen sen verran, että onkohan Kärpät heräämässä horroksesta jonkinlaiseen loppukiriin? Suikkasen poppoo on nimittäin Liigan neljänneksi paras viiden viime ottelun kuntopuntarilla mitattuna, millä ajalla joukkueen ylivoimapeli on ollut sarjan toiseksi tehokkainta (28,57 %), ja alivoima toiminut sataprosenttisesti. Mielenkiintoisia tilastoja.

 

[Apheu]

Kyllähän Tappara on tehnyt hyvää työtä, eikä yllätä sarjan kärkipaikka. Mutta onhan tuo naurettavaa vetää liiallisuuksiin. Jos Charles Linglet onnistuu Tapparassa, niin hänkin on luultavasti kehittnyt kolmosketjulaisesta huipuksi.

Kylläpä on jäänyt sinuun tiukkaan elämään tuo aikaisempi erittely siitä, että Savinainen olisi "kolmosketjulaisesta" kasvanut Tapparassa "EHT-hyökkääjäksi". Sovitaanko sitten niin, että hän olikin Tapparaan tullessaan vaikkapa "kakkosketjulainen", niin saat sinäkin yösi taas nukuttua?

Pointti siinä oli vain se, että Vellu tuli Tapparaan heikossa fyysisessä kunnossa, piiputti nopeasti ja jalat eivät kovin hyvään tahtiin käyneet. Ei ollut TOP-6 hyökkääjä ainakaan Tapparassa silloin syksyllä, ehkä olisi jossain muussa joukkueessa siinäkin kunnossa ollut. Nyt on kuitenkin EHT-tason kaveri ja maalipörssin kärki. Tiedossa on toki, että Savinainen on ollut ennen Tapparaan tuloakin maajoukkueessa jne, eikä ole kyse siitä, että Tappara olisi hänen kohdallaan leiponut paskasta konvehtia, vaan palautti hieman heikommassa kunnossa olleen Savinaisen jälleen parhaalle tasolleen. Ja kyllä, pelaajasta itsestään on myös erittäin paljon tässä kiinni, turha Tapparalle seurana liian isoa krediittiä antaa, Savinainen itse on tehnyt hyvää työtä.

Pelaajat ovat menneet kivasti Tapparassa viime vuosina eteenpäin. Mikäli Linglet on oikeasti niin kova seppä, kuin aiemman uran perusteella voisi kuvitella, on tämä joukkue kyllä todella vaikea neljästi keväällä kaataa. On se sitä, vaikka Linglet olisikin vain kolmosketjulainen.

 

[firsov]

Pelicans on vahvistunut pirusti, kun sisään ovat tulleet Kousa, Hodgman ja Tyrväinen. Lisäksi loukkaantumiset alkaa hellittämään. Peli paranee kovaa vauhtia ja kotiinpäin vetämättä, Pelsut on Tapparan ykköshaastajia kun mennään kohti kevättä. Ei lahtelaisia hulluja kukaan halua kohdata pleijareissa :)

 

[Sardion]

Tappara on tällä hetkellä ennakkosuosikki - jopa selvä sellainen. Mutta koska ennakkosuosikkina ei ole kiva olla (sillä silloinhan on psykologisesti vain hävittävää), yrittää muutama palstatoveri täällä vierittää suosikin paineita muiden harteille. Tällä hetkellä esimerkiksi IFK:ta tai Kärppiä ei voi minkäänlaisena suosikkina pitää, sillä molempien peli on ollut niin totaalisen sekaisin. Molemmissa joukkueissa varmasti toki on potentiaalia nähtyä parempaan.

Lingletin, Savinaisen ja Dixonin kaltaiset hankinnat osoittavat, että kyllä Tapparakin hankkii ns. valmiita pelaajia, eikä pelkästään läpimurron kynnyksellä olevia nuoria tai muuten potentiaalisia projektijätkiä. Toki kaikilla näistä on jotain loukkaantumista tai hiipumista ollut taustalla, eiväthän he muuten Liigaan tulisikaan. Dixon on myös esimerkki siitä, että ei jokainen Tampereelle tullut saa uraansa uuteen nousuun. Floppejakin on tullut tasaisesti lähes joka kausi (mm. McRae, Kolomatis, Dixon...).

Tappara ei tee asioita mitenkään ylivertaisesti vaikkapa viime kausien Kärppiin, JYP:iin tai SaiPaan verrattuna, mutta kaikki fysiikkavalmennuksesta lähtien pyritään tekemään viimeisen päälle hyvin. Tiedän, että moni täällä vihaa Rautakorpea, mutta juuri tässä hänen kädenjälkensä näkyy, sillä hän laittoi seuran asiat kerralla uuteen uskoon. Lisäksi Tapparan valmennus on Liigan huippua ja pelaajille pyritään tarjoamaan urapolku eli nostamaan uudet kärkiäijät joukkueen sisältä. (Aivan kuten Marjamäen Kärpissä.) Nämä ovat merkittäviä vetovoimatekijöitä. Tuleva päävalmentaja Rautakorpi on myös valmentajana maineensa vanki, sillä moni tuntuu elävän siinä uskossa, ettei hänen pelitapansa olisi vuosien mittaan muuttunut tai että hän ei voisi 53-vuotiaana enää kehittyä valmentajana.

Tällä hetkellä Tapparan kovimmat haastajat ovat KalPa ja TPS. KalPa pelaa erinomaista kiekkoa (joskin viime aikoina ollut pientä hiipumista), mutta nähtäväksi jää, riittääkö joukkueen maalintekovoima keväällä, kun vastaan tulee timantinkoviksi hiottuja puolustuksia. Tästä syystä pitäisin Tepsiä Tapparan ykköshaastajana juuri nyt. Myös HPK, Ässät ja Pelicans ovat kovia joukkueita ja itselleni varsinkin Ässien peli on vakuuttanut. Lisäksi Pelicans tuntuu olevan kuin kasattu kevättä ajatellen ja varmasti on ilkeä vastustaja kenelle tahansa. Tapparalla on myös perinteisesti ollut todella tiukkaa Sportin kanssa ja siinäkin jengissä on potentiaalia.

 

[Dev]

Takavuosien finaalitoisinto tulee tällä kaudella, meinaan Tappara - TPS. Selin on piiskannut tuon jenginsä hyvään lentoon ja pelaa oikeasti jopa viihdyttävää lätkää. Ei kyllä vieläkään mene jakeluun minkä takia Selin ei saanut jatkoa Turkuun, vaikka haluja olisi ollut.

 

[tombz]

Tällä hetkellä ylivoimainen ennakkosuosikki on Tappara. Haastajat ovat Tps, Kalpa, Hpk ja Ifk tällä hetkellä. Tällä hetkellä peli on parhaiten kunnossa Tapparalla sekä Tepsillä jotka jyräävät vakuuttavalla tahdilla. Kalpan uskon hieman hiipuvan ja tepsin ottavan kakkospaikan runkosarjassa piakkoin. Keväällä tulee kuitenkin aina yllätyksiä sekä muutama loukkaantuminen vaikuttaa erittäin paljon joukkueiden voimasuhteisiin joten tilanne elää jatkuvasti. Selinin jatkon käyttämistä ei ymmärrä Turun seudullakaan kukaan koska niin hyvää työtä tehnyt.

 

[Warrington]

Tappara ei tee asioita mitenkään ylivertaisesti vaikkapa viime kausien Kärppiin, JYP:iin tai SaiPaan verrattuna, mutta kaikki fysiikkavalmennuksesta lähtien pyritään tekemään viimeisen päälle hyvin. Tiedän, että moni täällä vihaa Rautakorpea, mutta juuri tässä hänen kädenjälkensä näkyy, sillä hän laittoi seuran asiat kerralla uuteen uskoon. Lisäksi Tapparan valmennus on Liigan huippua ja pelaajille pyritään tarjoamaan urapolku eli nostamaan uudet kärkiäijät joukkueen sisältä.

Tuo oli hyvin muotoiltu, Tappara ei nimenomaan tee ylivertaista työtä millään yhdellä osa-alueella (en puhu kaukalon osa-alueista), vaan pienet palaset hoidetaan viimeisen päälle hyvin ja siitä muodostuu se tekemisen ydin ja rutiinisuorituksen taso, alkaen jostain pelaaja hankinnoista ja kesä harjoittelusta ja kulkien läpi kauden tehtävän työn. Joidenkin Rautakorpi -viha perustunee hänen aiempien vuosien pelityyliin joka on ollut tietyllä tapaa kliininen ja tylsä, tästäkin on luonnollisesti yhtä monta mielipidettä kuin miestäkin, kuitenkin taktisesti Rautakorpi on kiistatta huippuvalmentaja, ja jos puheet Rautakorven Tapparaan tuomasta fysiikkapuolen remontista pitävät paikkaansa, niin Rautakorpea voi hyvin luonnehtia tietynlaiseksi moniosaajaksi.

Lingletin, Savinaisen ja Dixonin kaltaiset hankinnat osoittavat, että kyllä Tapparakin hankkii ns. valmiita pelaajia, eikä pelkästään läpimurron kynnyksellä olevia nuoria tai muuten potentiaalisia projektijätkiä.

Näin minäkin tämän näen. Olisi itsepetosta väittää ettei Tappara olisi erittäin hyvä ympäristö varsinkin noille ns. projektipelaajille, mutta toisaalta ei voida myöskään sanoa että Tappara taikoisi täysin kivestä kultaakaan. Onnistumiset tehdään jo siellä hankinta puolella jossa on osattu skoutata niitä pelaajia jotka ovat joko jo näyttäneet aiemmin kykynsä ja haluavat saada uraansa uuteen nousuun, tai sitten niitä nuoria joilla on se potentiaali ollut aina olemassa, mutta eivät ole onnistuneet ottamaan sitä viimeistä steppiä kohti läpimurtoa. Tähän kun lisätään Tapolan pelitapa ja muun joukkueen kaukalossa tekemä työ, niin onnistumisen edellytykset itse kaukalossa on paremmat kuin monessa muussa seurassa.

Pelaajan oman treenaamisen ja henkilökohtaisen suorittamisen lisäksi se joukkueen luoma toimintaympäristö vaikuttaa niin paljon siihen yksittäisen pelaajan tekemiin suorituksiin. Esimerkkinä Roope Hintz joka on ollut pieniä välähdyksiä lukuunottamatta varjojen mailla koko kauden, EHT:lla näkemäni kaksi ottelua olivat kokonaisvaltaisesti ehkä jopa parasta Hintziä jota olen koskaan nähnyt (pelin taso huomioiden). Varmasti Hintz sai myös jonkinlaisen ekstra boostin Leijona paita päällä, mutta kuitenkaan tämän kauden IFK ei ole ollut sellainen jossa yksittäiset pelaajat nostaisivat päätään sen ympäristön ansiosta, vaan päinvastoin. Alisuorittajien lista on pitkä kuin nälkävuosi, mukana on varmasti niitä jotka ovat vaan fyysisesti paskassa kondiksessa, mutta viime kausi huomioiden epäilen että pääosa on niitä jotka ovat tehneet asiat pitkälti samalla tavalla kuin ennen viime kauttakin, mutta peli ei vain ole lähtenyt muun joukkueen mukana kulkemaan. Tuolla joukkueen toimintaympäristöllä tarkoitan mm. joukkuehenkeä, fyysistä treenaamista ja yhteistä peliä kaukalossa. E: Pari pientä viilausta.

 

[Oijennus]

Minkä helvetin takia jatkoajassa ei voi olla tykkäysnappia? Tämä @Warrington :n viesti todellinen helmi. Ehkä tämän ansiosta jopa joku muukin taas ymmärtää asioita.

Helvetin hyvin kirjoitettu.

 

[peruspata]

Olin maanantaina Hakametsässä, ja Tapparan ylivoiman pyörittäminen sai osakseen ihastusta minulta. Pystyn myöntämään, että se oli jääkiekkoilullista taidetta hetkittäin, erityisesti rakastin ässäkasvatti Savinaisen suorittamista siinä keskellä.

Tappara on vahvassa vireessä juuri nyt.

 

[Väsyneet Kädet]

Tapparan ylivoiman pyörittäminen sai osakseen ihastusta minulta. Pystyn myöntämään, että se oli jääkiekkoilullista taidetta hetkittäin, erityisesti rakastin ässäkasvatti Savinaisen suorittamista siinä keskellä.

Mielenkiintoista nähdä, mikä on Lingletin vaikutus tuohon, koska pomminvarmasti ylivoimalle mukaan laitetaan. Ilmeisesti avujakin siihen pitäisi olla yllin kyllin. Mutta mihin rooliin? Nythän on viivamiehinä (terveinä ollessaan) Rantakari ja Kemiläinen, vasemmalla Nurmi ja ehkä jatkossa Repo (tainnut olla mallilla viime aikoina), keskellä Karjalainen ja Savinainen, maskissa Lajunen ja Peltola (?), pyörittämässä oikealla Haapala ja Järvinen. Eiköhän Peltola joudu tilaa tekemään, mutta on sitten ensimmäinen paikkaaja - niin kuin nytkin kohtuullisesti stuntannut Haapalaa pyörittäjän paikalla.

Mutta hyvät on eväät Tapparan ylivoimalle jatkossakin. Viime kaudella Lukon prosentiksi lopulta tuli 25,5, noinkohan Tappara pystyisi pitämään yli sen loppukaudenkin ajan?

 

[Bobby]

Tällä hetkellä ylivoimainen ennakkosuosikki on Tappara. Haastajat ovat Tps, Kalpa, Hpk ja Ifk tällä hetkellä.

KalPan pleijarit tiedetään. Ulos ekalla.

Katoitko vaan sarjataulukkoa vai mihin perustit väitteen?

Tappara on mestarisuosikki by a mile, sitten tulee TPS, HIFK ja Pelicans. Ihmettelen mikäli viimeksi mainittu ei ole kuuden joukossa runkkarin päättyessä.
Sieltä tulee vielä Siikonen, Koivisto, Leimu ja Erkinjuntti takaisin kehiin, niin ei ole kivaa kellään vastustajalla.

 

[Darumax]

KalPan pleijarit tiedetään. Ulos ekalla.

Katoitko vaan sarjataulukkoa vai mihin perustit väitteen?

Tappara on mestarisuosikki by a mile, sitten tulee TPS, HIFK ja Pelicans. Ihmettelen mikäli viimeksi mainittu ei ole kuuden joukossa runkkarin päättyessä.
Sieltä tulee vielä Siikonen, Koivisto, Leimu ja Erkinjuntti takaisin kehiin, niin ei ole kivaa kellään vastustajalla.

Eli KalPan pleijarit tiedetään, mutta Pelicans on suurimpia haastajia, kun on yhden kerran päässy puolivälieriä pidemmälle?

 

[tombz]

KalPan pleijarit tiedetään. Ulos ekalla.

Katoitko vaan sarjataulukkoa vai mihin perustit väitteen?

Tappara on mestarisuosikki by a mile, sitten tulee TPS, HIFK ja Pelicans. Ihmettelen mikäli viimeksi mainittu ei ole kuuden joukossa runkkarin päättyessä.
Sieltä tulee vielä Siikonen, Koivisto, Leimu ja Erkinjuntti takaisin kehiin, niin ei ole kivaa kellään vastustajalla.

En mä näe Pelicanssia mestarikandinaattina yksinkertaisesti.

 

[Ralph]

KalPan pleijarit tiedetään. Ulos ekalla.

Jos historiaan halutaan nojata, niin Pelicans on pelannut kahdeksan kertaa puolivälierissä ja päässyt kerran jatkoon. Esimerkiksi HPK, josta et kirjoittanut mutta tummensit, on pelannut 16 kertaa puolivälierissä ja mennyt 13 kertaa jatkoon. KalPa on pelannut puolivälierissä kymmenen kertaa ja mennyt jatkoon neljästi.

 

[Boogy]

Pelicans on pelannut tähän asti todella pahasti siipirikkoisella kokoonpanolla ja on silti kuuden parhaan joukossa. Tämän hetken tiedoilla saadaan sairastupa miltei tyhjäksi tammikuussa jolloin aletaan nähdä mihin tämä joukkue pystyy. Pakisto alkaa olemaan aika timanttisessa kunnossa jos vielä Leimu saadaan mukaan. Hyökkäyksessäkään ei hävitä esim. KalPalle tai HPK:lle. Parista kärkikentästä löytyy ihan helvetisti taitoa ja maalintekovoimaa. Sitten perässä tulee Siikosta, Koivistoa yms.

A. Tyrväinen - Hodgman - Sopanen
Erkinjuntti - J. Tyrväinen - Kangasniemi

En usko että kukaan voi voittaa tällä kaudella Tapparaa neljää kertaa pleijareissa, mutta jos mestarikandinaateista puhuttaessa mainitaan KalPa ja HPK niin en näe miksi Pelicans ei kuuluisi samaan joukkoon. Myönnän toki että kirjoittelen täällä värilasit päässä, mutta kuten aiemmin sanoin niin rosterin puolesta ei hävitä em. joukkueille.

 

[Kenth]

Tappara on aivan ylivoimainen mestarisuosikki, tämän jälkeen vahvimpia kandidaatteja ovat mielestäni TPS ja HIFK.

Pelicansilla on ollut koko syksyn noin 10 pelaajaa sivussa ja ovat silti kuuden joukossa. Pelicans on polttanut syksyn aikana rutosti rahaa vahvistuksiin ja jos se saa kaikki parhaat yhtä aikaa jäälle, on se selvästi 4. kovin joukkue materiaaliltaan ja mahdollisesti mukana jopa mestaruustaistelussa. Ainakin 4 joukkoon pitäisi tuolla nipulla yltää. Tosin suuri kysymysmerkki on saako Pelicans missää vaiheessa kaikkia parhaita pelaajiaan pelikuntoon.

HPK ja varsinkin KalPa on pelannut koko syksyn aivan materiaalinsa ylärajoilla, joten näillä kahdella voi jossain vaiheessa iskeä pieni suvantovaihe. KalPa kuitenkin pysynee 6 joukossa vahvan syksynsä ansiosta, Kerhon tilanne ei ole kirkossa kuulutettu.