Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2014–2015

[Naurava Kulkuri]

Joku Porilainen jotain kommentoi, niin pakko tulla pikkuveljen porukoitten jotai tökkimään :D

Eihän joku Sammalkangas olisi enää viiteen vuoteen löytänyt töitä liigasta jos olisi tuosta Ässien tarjoamasta suojatyöpaikasta luopunut.

Joku nevahööd Lindell on vetänyt 60 peliä liigaa tehden 5-pistettä ja Porissa kaverista odotetaan jotain ykkösylivoiman taikuria.

Ei olisi myöskään vaikeaa valita kumman ottaisin omaan joukkueeseen Mika Niemen vai Ville Kohon. Valinta kääntyisi aika selvästi jälkimmäiseen.

Eli siis Sammalkankaan peliä et oo ikinä nähnytkään.

Ei Lindellin tarvii olla mikään ykkösylivoiman taikuri, eikä mies ole minua pelamissaan Liiga otteluissa vielä vakuuttanut. Kuitenkin Suomen tasolla erittäin lupaava kiekkoilija, keneltä kaiketi on lupa VÄHINTÄÄN hyvän Liiga pelaajan tasoa lähivuosina odottaa.

Ville Kohosta ehkä samaa mieltä, toivottavasti tämä vuosi muuttaa mielipiteeni.

Puolueettomana haluaisin todeta, ettei mirasanen ajatus noista pelaajien voimasuhteista kovinkaan poikkea omastani.

Ymmärrän kyllä, mikäli menee tunteisiin jos oman joukkueen pelaajat eivät ole vastapuolen mielestä niin hyviä, kuin itse kuvittelee, mutta kyllä tuossa aikalailla totuus on Ässien puolustajista. Sportin, Ilveksen ja KalPan ohella Ässillä on liigan surkeimmat puolustajat paperilla ja sen faktan kanssa täytyy Porilaisten oppia elämään.

En ikinä vaihtaisi Ässien ja Lukon puolustusta keskenään.

Raumalaisille vinkkinä huomisen tähti ei ole välttämättä tänään tähti. Eilisen tähti ei ole välttämättä huomenna tähti. Ja Rauman rosteriin mukautettuna, viime vuosikymmenen tähti ei välttämättä ole huomisen tähti.

Ah sitä ihanuutta, kun heräätte taas keväällä painajaiseenne :D

Onhan kansallisesti tunnettu sanonta: Syksy on raumalaisen kiekkoilijan ja fanin parasta aikaa. Nauttikaa pojat.

 

[TosiFani]

Onko Ässillä pöytälaatikossa jotain sopimuksia, mitä ei ole julkaistu?..

...Mihin tämä uskomus perustuu? Tirkkonen kuitenkin valittiin viime vuonna vuoden valmentajaksi. Toki uskoahan saa vaikka siihen, että talvella on 50 astetta pakkasta, vaikka faktat ei sen puolesta puhukaan.

Nämä yksittäisten pelaajien vertailut ovat hölmöjä, koska hyvin harvoin kirjoittajalla on kunnon käsitystä vastustajan pelaajista. Jos minä väitän vaikka, että Lindell on ensi kaudella parempi kuin yksikään Saipan pakeista, syntyy oravanpyörä, joka ei pysähdy koskaan. Toisaalta pelitapa vaikuttaa paljon joukkueen rakennustyöhön, joten yksittäisen pelaajan merkitys tämän tason pelaajalistoissa vähenee.

Perustan käsitykseni Ässien puolustuksen paremmuudesta Rautakallio/ Kaukorannan viisikkopuolustukseen ja pakiston rungon (Uusitalo, Sammalkangas, Marttinen) tasoon ja kokemukseen.

Näkemykseni Ässien pelitavallisesta paremmuusta perustan Rautakallio - Kivi - Kaukoranta (2009 - 13) aikakauteen. Ässien pelitapa tuotti runkosarjassa tuona aikana kolmesti yli sata pistettä.

Nämä ovat puhtaasti minun subjektiivisia näkemysiäni, ero joukkueiden välillä ei ole lähdössä merkittävä.

 

[Robin Big Snake]

Oliko tää vitsi vai?

No ehkä siinä voisi olla tosiaan >> kun tilastoja tarkastelee. Larsson teki toissa kaudella 23 pistettä 45 peliin. Lindell tosiaan tehnyt liigaurallaan 5 pistettä 63 matsiin.

 

[Kafrom]

No ehkä siinä voisi olla tosiaan >> kun tilastoja tarkastelee. Larsson teki toissa kaudella 23 pistettä 45 peliin. Lindell tosiaan tehnyt liigaurallaan 5 pistettä 63 matsiin.

Toissakaudella, nyt kuitenkin puhutaan uudesta kaudesta - eikös Larsson ollut tämä Tapparan pakki, joka oli lähes kaikkien mukaan Tapparan surkeimpia pelaajia kuluneella kaudella? Menneisyyttä on turha kaivaa esiin 20-vuotiaan Esa Lindellin kohdalla, tämä on se kausi jolloin läpimurto tapahtuu.

 

[Nimetön]

En ikinä vaihtaisi Ässien ja Lukon puolustusta keskenään.

Raumalaisille vinkkinä huomisen tähti ei ole välttämättä tänään tähti. Eilisen tähti ei ole välttämättä huomenna tähti. Ja Rauman rosteriin mukautettuna, viime vuosikymmenen tähti ei välttämättä ole huomisen tähti.

Ah sitä ihanuutta, kun heräätte taas keväällä painajaiseenne :D

Onhan kansallisesti tunnettu sanonta: Syksy on raumalaisen kiekkoilijan ja fanin parasta aikaa. Nauttikaa pojat.

Ihanaa katkeruutta. En viitsi ruokkia trollia enempää. Surullista ihan oikeasti jos Porissa on pää noin syvällä perseessä, ettei nähdä tosiasioita ja Ässä pakiston surkeutta.

BTW; Huomisen tähti Jesse Virtanen on parempi, kuin yksikään Ässä puolustaja. Oli sitä jo viimekaudella ja tälläkaudella toivottavasti myös sinä huomaat sen. Tommilakin taitaa ajata tälläkaudella Ässä puolustajien ohi.

 

[Oijennus]

Toissakaudella, nyt kuitenkin puhutaan uudesta kaudesta - eikös Larsson ollut tämä Tapparan pakki, joka oli lähes kaikkien mukaan Tapparan surkeimpia pelaajia kuluneella kaudella? Menneisyyttä on turha kaivaa esiin 20-vuotiaan Esa Lindellin kohdalla, tämä on se kausi jolloin läpimurto tapahtuu.

Oli ja harva ymmärsi miksi Tabacekin tilalle nousi Larsson. Ainoa järkevä selitys oli, että Rautakorpi halusi joka pariin yhden rightin puolustajan.

Nämä vertailut ovat silti vähän erikoisia aina, vaikkakin varmaan jonkinlainen suola keskustelupalstalla.
Ihan hyvinhän Larsson voi yllättää ja olla todella hyvä ensi kaudella uudessa joukkueessaan. Tai sitten ihan yhtä paska. Sama koskee myös Lindelliä, ei se läpimurto välttämättä tulekaan tällä kaudella.

 

[Naurava Kulkuri]

Ihanaa katkeruutta. En viitsi ruokkia trollia enempää. Surullista ihan oikeasti jos Porissa on pää noin syvällä perseessä, ettei nähdä tosiasioita ja Ässä pakiston surkeutta.

BTW; Huomisen tähti Jesse Virtanen on parempi, kuin yksikään Ässä puolustaja. Oli sitä jo viimekaudella ja tälläkaudella toivottavasti myös sinä huomaat sen. Tommilakin taitaa ajata tälläkaudella Ässä puolustajien ohi.

Jesse Virtanen onkin Lukon toiseksi paras puolustaja, ja Tommilakin ihan hyvä kirittäjä siinä.

Vieläkö Lukko faneilla riittää Kousaan luottoa?

 

[Marre]

Ihan hyvinhän Larsson voi yllättää ja olla todella hyvä ensi kaudella uudessa joukkueessaan. Tai sitten ihan yhtä paska. Sama koskee myös Lindelliä, ei se läpimurto välttämättä tulekaan tällä kaudella.

Nämä larssonit ja lindellit ovat aina melkoisia arvoituksia. Pelaaja, jolla on takana sekä hyvä kausi että paska kausi voi seuraavalla kaudella olla joko hyvä, paska tai jotain siltä väliltä. Vähän vaikea sitä on etukäteen arvailla. Tosin Larssonilla on taustalla hyviä kausia Allsvenskanistakin, jos sitten myös kaikensortin poukkoiluakin, joten melkoinen arvoitus on. Sinänsä yksi huono kausi ei kenestäkään tee huonoa, niin moni asia voi urheilussa mennä pieleen, että yhden kauden sukellus ei mitenkään välttämättä ole pysyvä olotila. Toisaalta taas Lindellin kaltaiset nuoret lupaukset ovat ihan samanlaisia arvoituksia. Kohtuullisen todennäköistä on, että joskus lyövät itsensä kunnolla läpi (ellei jotain satu), mutta koska on aika iso kysymysmerkki. Voi hyvin olla ensi kaudella tai seuraavalla tai vasta sitä seuraavalla.

Itseäni muuten hieman hämmästyttää tämä ehdoton luotto Sarokseen ja Hussoon, mitä monilla on. Itse en hämmästy yhtään, jos ainakin toinen heistä sukeltaa tällä kaudella. Toki voivat onnistuakin, mutta yksi vahva kausi nuorella maalivahdilla ei ole mikään tae siitä, että kehitys jatkuisi lineaarisena, vaan seuraava kausi voi olla kovinkin vaikea. Toki yleensä nousevat sieltä sitten taas jossain vaiheessa, mutta rahojani en pistyäisi kiinni siihen vetoon, että sekä Saros että Husso olisivat tulevalla kaudella yhtä hyviä kuin viime kaudella.

 

[Nimetön]

Jesse Virtanen onkin Lukon toiseksi paras puolustaja, ja Tommilakin ihan hyvä kirittäjä siinä.

Vieläkö Lukko faneilla riittää Kousaan luottoa?

Kousa on pelannut yhden täysimittaisen harjoituspelin ja Pitsiturnauksen, joten en minä ainakaan lähde noista mitään päätelmiä vetämään. Eiköhän sitten Kousasta saa ~10 runkosarja pelin jälkeen todeta oliko hankinta onnistunut vai ei. Mutta itse kysymykseesi, ei Kousa ainakaan ole mitenkään pettänyt allekirjoittanutta. Ja tosiaan vielä on aivan liian aikaista vetään mitään johtopäätöksiä mistään höntsäpeleistä.

Lähtökohtaisesi Lukon kuusikko runkkarissa on;

Niskala
Kousa
Mikkola
Virtanen
Tikkanen
Tommila/Jaatinen

Tohon pakistoon ei ole kenelläkään Ässä pelaajalla mitään asiaa, enkä edes Jaatista vaihtaisi kenenkään tällä hetkellä Ässissä pelaavaan puolustajaan. Uskon että valtaosa on kanssani samaa mieltä, että Lukon kaikki puolustajat ovat parempia, kuin yksikään Ässien vastaava.

 

[Ralph]

Tohon pakistoon ei ole kenelläkään Ässä pelaajalla mitään asiaa, enkä edes Jaatista vaihtaisi kenenkään tällä hetkellä Ässissä pelaavaan puolustajaan. Uskon että valtaosa on kanssani samaa mieltä, että Lukon kaikki puolustajat ovat parempia, kuin yksikään Ässien vastaava.

Jos ei mietitä tulevaisuutta, vaan vain tulevaa kautta, niin kyllä tuonne sekä Ville Uusitalo että Garrett Stafford menisi. Juho Tommilasta on hyötyä pidemmällä tähtäimellä, Uusitalosta ensi kaudella. Toki Esa Lindellistäkin olisi, mutta raumalaisporilainen puolustuskuusikko minun papereissani olisi:

Janne Niskala - Ilkka Mikkola
Ville Uusitalo - Mikko Kousa
Jesse Virtanen - Garrett Stafford

 

[Zeta03]

Uskon että valtaosa on kanssani samaa mieltä, että Lukon kaikki puolustajat ovat parempia, kuin yksikään Ässien vastaava.

Mielenkiintoinen uskomus. Mutta toisaalta, uskovathan toisetkin pikkupojat/-tytöt myös Joulupukkiin joten siinä mielessä ei tämä yllämainittu hajatelma siitä eroa...

 

[TosiFani]

No ehkä siinä voisi olla tosiaan >> kun tilastoja tarkastelee. Larsson teki toissa kaudella 23 pistettä 45 peliin. Lindell tosiaan tehnyt liigaurallaan 5 pistettä 63 matsiin.

Tilastojen perusteella on vaikea tietää pelaajan fyysisiä tai henkisiä ominaisuuksia, roolista puhumattakaan. Larsson ja Lindell ovat täysin eri kohdassa urallaan, vertailu on erittäin vaikeaa.

 

[Naurava Kulkuri]

Tohon pakistoon ei ole kenelläkään Ässä pelaajalla mitään asiaa, enkä edes Jaatista vaihtaisi kenenkään tällä hetkellä Ässissä pelaavaan puolustajaan. Uskon että valtaosa on kanssani samaa mieltä, että Lukon kaikki puolustajat ovat parempia, kuin yksikään Ässien vastaava.

Viiltävää analyysiä, uskon, että sää uskot. Pidin lausuntojasi kaikkinensa niin nerokkaina, että nyt noudatan yhtä niistä, ja lopetan ruokkimisen.

 

[Kampitus]

Jaahas ja taas on aika vähän mittailla vehkeitä. Jos pysyttäisiin voimasuhdeasioissa niin Lukon puolustus on aikalailla tuolla top4 liigassa. Ässien puolustus ei ole siellä päinkään. Kyllä Ässiltä ehkä joku tuonne Lukon kuusikkoon menisi, mutta on tuo lukon sakki kova, vaikken Niskalaa enää ihan niin kovana pidä kun moni muu.

 

[Jan Koller]

Niskala
Kousa
Mikkola
Virtanen
Tikkanen
Tommila/Jaatinen

Tohon pakistoon ei ole kenelläkään Ässä pelaajalla mitään asiaa, enkä edes Jaatista vaihtaisi kenenkään tällä hetkellä Ässissä pelaavaan puolustajaan. Uskon että valtaosa on kanssani samaa mieltä, että Lukon kaikki puolustajat ovat parempia, kuin yksikään Ässien vastaava.

Trollille ei pitäisi vastata, mutta kyllä taitaa Raumalla (taas) olla odotukset jossain taivaissa ja paluu arkeen tapahtuu viimeistään keväällä? Mielelläni kuulisin, miksi Stafford tai Lindell ei mahtuisi Lukkoon. Jaa niin, eihän se Saarelakaan mahtunut.

Ainoa asia, mikä Ässistä kannattaa huomioida on, että puolustuspeliin ei tällä kaudella kaaduta, uskon ma...

 

[Raymond]

Vieläkö Lukko faneilla riittää Kousaan luottoa?

Itselläni ei ainakaan ole missään vaiheessa ollut luottoa Kousaan ja harjoituspelit eivät ole sitä lisää tuoneetkaan. Omissa hän on täysin suhari. Hyökkäyspäässä laukoo kyllä onneksi paljon, mutta ei se paljon lämmitä kun mikään ei mene maaliin. Varsinkin kun omissa viedään kuin pässiä narussa. Toivottavasti parantaa oman pään pelaamista tai muuten on katastrofihankinta.

 

[Rolf Paski]

Itseäni muuten hieman hämmästyttää tämä ehdoton luotto Sarokseen ja Hussoon, mitä monilla on. Itse en hämmästy yhtään, jos ainakin toinen heistä sukeltaa tällä kaudella. Toki voivat onnistuakin, mutta yksi vahva kausi nuorella maalivahdilla ei ole mikään tae siitä, että kehitys jatkuisi lineaarisena, vaan seuraava kausi voi olla kovinkin vaikea. Toki yleensä nousevat sieltä sitten taas jossain vaiheessa, mutta rahojani en pistyäisi kiinni siihen vetoon, että sekä Saros että Husso olisivat tulevalla kaudella yhtä hyviä kuin viime kaudella.

Vaikka teillä menikin vituiks Ullbergin kanssa, niin tässä kuitenkin puhutaan jo aika paljonkin kovemmista ja tervepäisemmistä talenteista kuin kyseinen kaveri. Saroksen kyvyt on jo huomattu muuallakin kuin Suomessa. Huippumaalivahtitehdas nimeltä Kari Lehtonen jatkaa edelleen Kerhon maalivahtivalmentajana. Hämeenlinnassa ei ainakaan ole pienintäkään epäilystä, etteikö homma jatkuisi jopa parempana kuin viime kaudella. Ja en kyllä jaksa epäillä Hussonkaan epäonnistumista.

Kyseiset kaverit muuten veti viime kaudella vastaavilla statseilla, kuin liigan parhaaksi valittu Markkanen. Uskoisin, että tällä kaudella molemmat ovat jo reilummin Markkasen edellä.

 

[Nimetön]

Trollille ei pitäisi vastata, mutta kyllä taitaa Raumalla (taas) olla odotukset jossain taivaissa ja paluu arkeen tapahtuu viimeistään keväällä? Mielelläni kuulisin, miksi Stafford tai Lindell ei mahtuisi Lukkoon. Jaa niin, eihän se Saarelakaan mahtunut.

Ainoa asia, mikä Ässistä kannattaa huomioida on, että puolustuspeliin ei tällä kaudella kaaduta, uskon ma...

Vastaan sulle mielelläni. Miksi haluaisin Staffordin, mikä on liigassa täysin katsomaton kortti ja taisi saada vielä potkut länsinaapurista, kun oli vetänyt vissiin koko kesän punsia kun oli kunto niin huono? Lähtökohtaisesti iso riski hankinta, toki onnistuessaan voi olla ihan liigan parhaimpia pelaajia, mutta en minä haluaisi moista riskiä mestaruudesta pelaavaan joukkueeseen.

Lindell on nuori parikymppinen äijä, josta voi kehittyä ihan huippupelaaja liigan mittapuulla, mutta kun joukkueessa on jo Virtanen ja Tommila, niin yksinkertaisesti ei Lindelliä tarvita kun pakistossa on jo Niskala, Kousa, Mikkola ja Tikkanen omasta takaa.

Saarelan olisin mielelläni pitänyt Raumalla, mutta poika päätti rahan perässä mennä Ässiin ja asenteella kaikki pitää saada nyt ja heti. Olkoonkin, ettei Dufvaan luottanut, mutta jos poika on 60% kaudesta klesana, ei sitä luottoa yksinkertaisesti voi antaa tulosyksikköön ja alemmissa ketjuissa ei Saarelasta ole mitään hyötyä. Tuleva kausi kertoo varmaan paljon, tekikö Aleksi oikein vai tuliko tehtyä tappolaukaus uralle. Aleksin kotipaikkakunnalla puhutaan paljon, että olisi noussut kusi hattuun. Toivottavasti ei pidä paikkaansa, sillä Aleksi on ihan oikeasti maailman tasolla ikäluokkansa parhaimmistoa ja vilpittömästi toivon onnistumista.

Ja en pidä Lukon pakistoa mitenkään parhaimpana liigassa, kyllä TPS;n ja Kärppien vastaava menee hiukan edelle Lukon. Mutta Lukon ja Ässien vastaavaan on eroa valovuosi.

 

[korkki]

Lindell on nuori parikymppinen äijä, josta voi kehittyä ihan huippupelaaja liigan mittapuulla, mutta kun joukkueessa on jo Virtanen ja Tommila

Vaikka fantasiaa onkin niin vähän voisi realismia lykätä kehiin. Lindell on tuleva maajoukkuemies ja saattaa yltää jopa vakiomieheksi NHL:ssä, mutta Virtaselle ja Tommilalle tuskin maaotteluita siunaantuu tulevaisuudessa. Virtanen voi päästä EHT:lle kokeilemaan. Ihan eri tason äijistä on puhe.

Ässien mestaruus oli kyllä niin iso piikki Mokan ja Rajalan perseessä että oikein toivoisi kunnon floppausta sinne kuraojan rannoille. Aika harvoin mestaruutta rahalla voitetaan, Porissa tosin on sekin osattu ;)

 

[1936]

Lindellin tyylinen puolustaja mahtuisi erinomaisesti Lukkoon. Iso, vahva maalinedessä. Siinä Lukon heikkous on.

 

[Deko]

Lindellin tyylinen puolustaja mahtuisi erinomaisesti Lukkoon. Iso, vahva maalinedessä. Siinä Lukon heikkous on.

Lindell on ihan ok myös puolustuspäässä, mutta hänen suurimmat vahvuutensa ovat kiekollisessa pelissä ja hyökkäysten tukemisessa.

Lindell oli jo viime kaudella parempi kuin Larsson, joten ei päässä hirveän paksut värilasit tarvitse olla, jos väittää hänen olevan Larssonia edellä myös alkavalla kaudella.

 

[asyouwere]

Jaa niin, eihän se Saarelakaan mahtunut.

Kyllähän Saarela olisi mahtunut, sen näkee Lukon tämän hetken sentterilistastakin. Lähti isomman tilinauhan perässä Poriin (on muuten ihan saatanan ironista tämä) ja nyt nähdään sitten että oliko päätös hyvä vai huono. Ässissä saa varmasti enemmän peliaikaa ja mopoautoon paremmat poppivehkeet, Lukossa olisi saanut laidoilleen tasokkaammat laiturit.

Pahoittelisin offtopicista, mutta eihän modeja ole offtopic-viestit kiinnostaneet pitkään aikaan ns. vittujakaan joten olkoon.

e. Niin ja toki Allun päätökseen varmaankin vaikutti sekin että Ässissä pelipaikka on enemmän kiveen hakattu kuin se olisi Lukossa ollut. Tai näin ainakin itse ajattelen.

 

[Yuppi]

Vaikka fantasiaa onkin niin vähän voisi realismia lykätä kehiin. Lindell on tuleva maajoukkuemies ja saattaa yltää jopa vakiomieheksi NHL:ssä, mutta Virtaselle ja Tommilalle tuskin maaotteluita siunaantuu tulevaisuudessa. Virtanen voi päästä EHT:lle kokeilemaan. Ihan eri tason äijistä on puhe.

Siinä olet ihan oikeassa, että eri tason äijistä on puhe, jos ajatellaan vaikka Lindelliä ja Virtasta ensi kaudella. Ensin mainittu koittaa tehdä läpimurtoaan liigatasolle ja jälkimmäinen maajoukkuetasolle.

 

[Tuamas]

Rauml taas yllättäen keulii.

Dufva saanut hiukan rotia toimintaan, niin johan ollaan kovimpiaikinämissään.

 

[jamppa1919]

Kyllähän Saarela olisi mahtunut, sen näkee Lukon tämän hetken sentterilistastakin. Lähti isomman tilinauhan perässä Poriin (on muuten ihan saatanan ironista tämä) ja nyt nähdään sitten että oliko päätös hyvä vai huono.

Tilinauha ei Saarelan päätökseen vaikuttanut yhtään. Mies on useampaan otteeseen maininnut että suurin vaikute oli Rocky ja mahdollisuus laadukkaaseen harjoitteluun. En tiedä millä tavalla Dufva porukat treenaa jne. Mutta siihen ei Saarela ainakaan ole ollut tyytyväinen. Alla suoria lainauksia miehen haastatteluista. (Jutut lainattu 3 eri haastattelusta.)

"- Otan tämän siirron isona haasteena. Halusin tulla Ässiin, koska täällä on huippuvalmentaja, joka teki hyvää työtä mm. Joel Armian kanssa."

"− Raumalla ei pystynyt kehittymään. Ei siitä tule mitään, että puree vain tuppea, eikä edes treenata lainkaan. Rocky (Pekka Rautakallio) pystyy varmasti auttamaan minua kehittymään pelaajana, mietti Saarela."

"− Rocky on tiukka koutsi. Palautteen saa välittömästi, kun on sen paikka. Kuitenkin hän myös kehuu onnistumisista. Minä olen pitänyt hänen tyylistään, totesi Saarela."