Liiga sulkeutuu taas – mihin menet Mestis?

[sekolust]

Tuskinpa koko Pohjois-Suomi olisi samalla intensiteetillä lähtenyt tukemaan joukkuetta jos ainoana porkkanana olisi ollut Mestiksen (tai divarin) mestaruus.

Mun mielestä Kärpät on tuolta osin loistava esimerkki siitä, miksi liigan pitäisi olla avoin.

Jos panoksena olisi ollut mestaruusviiri, ei Kärppien taakse olisi millään saatu niin paljon rahaa kuin lopulta saatiin. Ei pelillisesti käytännössä liigatason porukkaa rakenneta vain nappuloilla. Ja kun sekä liksa että pelillinen haaste (=sarjanousu) olivat kohdillaan, niin seuraan oli kohtuullisen helppo hankkia pelaajia, joille kysyntää oli sarjaporrasta ylempänäkin.

Luonnollisesti pelillisesti huikea joukkue ja unelmaa kohti painava juna aktivoivat myös yleisöä. Kärpät kiinnosti sekä Oulussa että vieraspaikkakunnilla. Vaikka Kärpiltä ei parina kautena kovinkaan montaa pistettä saatu, niin tuskin seurapomot pitivät yleisöä vetävää ja mediaa kiinnostavaa joukkuetta ainakaan haittana.

Miksi vastaavaa ilmiötä ei voisi muodostua 2010-luvulla? Jos unelma sarjanoususta on realistinen eikä pelillisen puolen lisäksi liian riippuvainen esimerkiksi liigapomojen mielialoista, niin aivan varmasti myös yhteistyökumppaneita on helpompi haalia. Ja mitä pelaajiin tulee, niin yhteistyökumppanien rahoilla saadaan kovempaa ainesta. Puhumattakaan siitä, että liigaunelma lienee jo pelaajien urakehitystä ajatellen tärkeämpi seikak kuin viiri katossa.

 

[Dieppe]

Kerro tuo Dieppelle, mutta tuskin ymmärtää silti.

Minun kaltaisia ymmärtämättöimiä on muitakin. Useita sellaisiakin jotka saavat elantonsa jääkiekosta.

Mielestäni Kärpät ei ole vertailukohta nykyisille Mestis-seuroille. Kärpillä oli Liigahistoriaa ennen viimeisintä nousua enemmän kuin nykyisillä Mestisjoukkueilla yhteensä. Kärpillä oli palkintokaapissa useita mitaleita, kirkkaimpana Mestaruus.

Oman arvioini mukaan Mestiksessä on yksi potentiaalinen Liigajoukkue ja se voitaisiin nostaa ihan ilman karsintojakin.

 

[Rocco]

Mielestäni Kärpät ei ole vertailukohta nykyisille Mestis-seuroille. Kärpillä oli Liigahistoriaa ennen viimeisintä nousua enemmän kuin nykyisillä Mestisjoukkueilla yhteensä. Kärpillä oli palkintokaapissa useita mitaleita, kirkkaimpana Mestaruus.

Ei kai sinun mielestä minkään joukkueen HISTORIALLA ole mitään tekemistä liiganousun kanssa?

 

[Dieppe]

Nimenomaa osuit naulan kantaan. Mitä ja missä Toivakka on lausunut yhtikäs mitään liigan sulkemisesta? Tätä juuri ihmettelen. Toivakan pitäisi nykyisessä tehtävässään ajaa mestisseurojen etuja ja tätä kautta koko suomalaisen jääkiekkoilun etua. En ole nähnyt tosiaan yhtään Toivakan ulostuloa tai kannanottoa asiasta.

Minä en usko hetkeäkään että Toivakka haluaisi pitää liigaa auki. Hän on realisti ja tietää ettei Jukureiden kannata oikeasti edes pyrkiä SM-ligaan. Nyt hän joutuu "pakon edessä" myymään illuusiota Liigaunelmasta koska pari pääkilpailijaa on ilmoittanut jollain aikavälillä liigan tavoitteekseen. Jukureille sopisi mainioisti suljettu Liiga, koska tämän jälkeen Jukurit olisi entistä vahvempi kun kilpavarustelu hiukan rauhoittuisi.

 

[Wiljami]

Minä en usko hetkeäkään että Toivakka haluaisi pitää liigaa auki. Hän on realisti ja tietää ettei Jukureiden kannata oikeasti edes pyrkiä SM-ligaan. Nyt hän joutuu "pakon edessä" myymään illuusiota Liigaunelmasta koska pari pääkilpailijaa on ilmoittanut jollain aikavälillä liigan tavoitteekseen. Jukureille sopisi mainioisti suljettu Liiga, koska tämän jälkeen Jukurit olisi entistä vahvempi kun kilpavarustelu hiukan rauhoittuisi.

Eipä kiinnostais suljetun sarjan Jukurit nykyisenkään vertaa paikallisväestöä, eikä etenkään sponsoreita, että sinänsä tämä näkemys on melkoista schaibaa.

Lisäksi tuo että Kärpillä oli oikein mitaleja SM-tasolta ja sen takia on täysin vertailukelvoton nykyään liiganousua havitteleviin joukkueisiin. No joo, olihan Viipurin Reippaallakin ensimmäinen SM mestaruus peräti, eli tämän takia oli hyvä että Pelsut nousivat liigaan. Mitenkäs kun KOOVEE on aikoinaan pelannut monta ottelua SM-sarjaa ja on jopa vuoden -68 mestari ja -77 hopealla (montas mestaruutta SaiPalla muuten oli?), eikö tuo pitäisi nostaa liigaan? Ja SaPKo nyt pitää vähintään nostaa liigaan jo kesken kauden, ei juuri historiallisempaa seuraa löydy Suomesta. Jää aika moni liigaseurakin kakkoseksi, ne voisi ehkä tipauttaa pelaamaan mestistä?

Ja se että "aika moni jääkiekosta elantonsa saava" tahtoisi sulkea liigan? No v*ttu yllätys että suojatyöpaikkalainen tahtoo pitää suojatyöpaikkansa. Sitähän joutuis mahollisesti jopa tekemään töitä (tai etsimään itselle soveliaamman ammatin jostai jääkiekon ulkopuolelta), jos putoaminen sarjasta olisi oiekeasti mahdollista.

 

[Wolf]

Oman arvioini mukaan Mestiksessä on yksi potentiaalinen Liigajoukkue ja se voitaisiin nostaa ihan ilman karsintojakin.

Oman arvioini mukaan SM-liigassa pelaa yksi mestistason joukkue, joka tosin on tällä kaudella yllättävän korkealla sarjataulukossa, tosin kierros kierrokselta tuo kyseinen joukkue on alkanut valahtamaan sarjataulukossa alaspäin. Tuo kyseinen joukkue voitaisiin aivan hyvin vaihtaa päittäin tuohon mestiksessä pelaavaan potentiaaliseen liigajoukkueeseen, koska liigan joukkuemäärää ei nyt missään tapauksessa pidä enää lähteä kasvattamaan.

 

[Dieppe]

Oman arvioini mukaan SM-liigassa pelaa yksi mestistason joukkue, joka tosin on tällä kaudella yllättävän korkealla sarjataulukossa, tosin kierros kierrokselta tuo kyseinen joukkue on alkanut valahtamaan sarjataulukossa alaspäin.

Sinulla on oikeus mielipiteeseesi, joka on sellaisenaan arvokas. Siitäkin huolimatta että tuo mestistason joukkue on ollut viimeisen 16-vuoden aikana vain kerran sijalla 14. Ja siitäkin vierähtänyt muutama vuosi. Mielipiteesi on siitäkin huolimatta arvokas ettei tuo mestistason jengi ollutkaan niin varma putoaja kuin liigan ollessa suljettuna täällä julistettiin.

On luonnollista että oman joukkueen "aliarviointi" herättää tunteita ja siihen mieli tekee reagoida. Oma "aliarviointini" ei johdu kuitenkaan arvostuksen puutteesta. Päin vastoin. Minä arvostan Jukureiden organisaatiota sekä myös sitä realismia, joka seuran johdossa on olemassa.

 

[Wolf]

Siitäkin huolimatta että tuo mestistason joukkue on ollut viimeisen 16-vuoden aikana vain kerran sijalla 14. Ja siitäkin vierähtänyt muutama vuosi.

Juurikin tämän mestistason liigajoukkueen menestys varmasti rohkaisee ja luo uskoa suurempien mestisorganisaatioiden keskuudessa. Mestiksestä löytyy helposti puolenkymmentä seuraa, jotka liigassa pystyisivät vähintään samanlaiseen suoritukseen ja menestykseen kuin tuo tällä hetkellä liigassa pelaava mestistason organisaatio. Liigassa menestyminen ja liigatason budjetin kasaaminen on pienimpiä murheita mestiksen suurempien keskuudessa. Sen enempää nykyiset mestiksen suurseurat kuin tämä liigassa pelaava mestistason organisaatio eivät pysty kasaamaan mestiksessä liigatason budjettia.

 

[Dieppe]

Sen enempää nykyiset mestiksen suurseurat kuin tämä liigassa pelaava mestistason organisaatio eivät pysty kasaamaan mestiksessä liigatason budjettia.

Olet oikeassa. Eikö juuri tästä syystä olisi järkevää laajentaa Liigaa silloin kun löytyy halukas ja kyvykäs seura Liigaa pelaamaan. vai onko sinulla esittää joku parempi ehdotus?

 

[Wolf]

Olet oikeassa. Eikö juuri tästä syystä olisi järkevää laajentaa Liigaa silloin kun löytyy halukas ja kyvykäs seura Liigaa pelaamaan. vai onko sinulla esittää joku parempi ehdotus?

On minulla parempikin ehdotus eli Ruotsin mallin mukainen kvalserien olisi parasta mitä Suomen jääkiekkoilulle on tapahtunut, mutta paremman puutteessa nykyinen karsintajärjestelmäkin kelpaa minulle, kunnes Suomen jääkiekkoilu pääsee eroon kehityksen jarru Kalervo Kummolasta ja hänen tilalleen saadaan hieman dynaalisempia henkilöitä. SaiPan esimerkki osoittaa, että mestikseen ei pidäkään kasata liigatason budjetteja, koska SaiPa pärjää pienellä budjetilla liigassakin. Missään tapauksessa en kannata kabinettinousuja. Ylipäätään olisin kiinnostunut missä eurooppalaisessa sarjassa harrastetaan näitä kabinettinousuja? Lienee yleistä, koska Suomessa kerran tämmöistä ehdotetaan.

 

[Dieppe]

On minulla parempikin ehdotus eli Ruotsin mallin mukainen kvalserien olisi parasta mitä Suomen jääkiekkoilulle on tapahtunut.

Kvalserien olisi toimiessaan loistava, mutta olen vakaasti sitä mieltä että se juna meni yli kymmenen vuotta sitten. Tuo olisi pitänyt toteuttaa silloin kun sarjojen välinen tasoero oli pienempi. Tuon toimivuuteen en jaksa uskoa ammattilais-sarjan ja amatöörisarjan välillä.

 

[sekolust]

Tuo olisi pitänyt toteuttaa silloin kun sarjojen välinen tasoero oli pienempi.

Eikö sitten olisi kummankin sarjan etu, että vaikkapa vain pienin askelin tasoeroa pyrittäisiin kaventamaan? Näppärästi tämä menisi sillä, että annetaan joukkueille rehellinen mahdollisuus nousuun: tuo houkuttelee katsojia ja yhteistyökumppaneita viiriä enemmän ja sitä kautta mahdollistaa sekä paremmat pelaajahankinnat että mahdollistaa olosuhteiden kehittämisen.

Kymmenen vuotta jatkuneen polkemisen jälkeen Mestis ei yhdessä yössä nousisi lähellekään Allsvenskanin tasoa, mutta jossain vaiheessa seuraava askel olisi otettava.

 

[Dieppe]

Mestiksestä löytyy helposti puolenkymmentä seuraa, jotka liigassa pystyisivät vähintään samanlaiseen suoritukseen ja menestykseen kuin tuo tällä hetkellä liigassa pelaava mestistason organisaatio.

Väitän että ei löydy. Otetaan esimerkkivertailuun oma suosikkisi ja liigassa pelaava "mestistason" organisaatio. Uskotko ihan oikeasti että Mikkelistä löytyy sposoreita sekä yleisöä siten että pelaajabudjetti kolminkeraistetaan liigassa sen jälkeen kun liigalisenssi on maksettu?

Väitän myös että Jukureiden junioritoiminta on nykyisellä tasollaan yksistään este Liigassa pelaamiselle. Teidän tämän vuoden Mestisringissä on kolme Jukureiden junnua. Yksi pelannut yhden pelin, toinen kaksi ja kolmas yhdeksän peliä. vertailun vuoksi SaiPan liigaringissä 14 omaa junnua. Kahdeksalla liigamatseja tällä kaudella. Viisi on pelannut melko vakituiseen. Valitettava tosiasia on ettei A-junnujen Suomisarjasta nousta suoraan Liigaan.

 

[Espen]

Väitän myös että Jukureiden junioritoiminta on nykyisellä tasollaan yksistään este Liigassa pelaamiselle. Teidän tämän vuoden Mestisringissä on kolme Jukureiden junnua. Yksi pelannut yhden pelin, toinen kaksi ja kolmas yhdeksän peliä. vertailun vuoksi SaiPan liigaringissä 14 omaa junnua. Kahdeksalla liigamatseja tällä kaudella. Viisi on pelannut melko vakituiseen. Valitettava tosiasia on ettei A-junnujen Suomisarjasta nousta suoraan Liigaan.

Vertailun vuoksi SaiPan noustessa liigaan sillä oli ainoastaan -81 ikäluokka C-SM-sarjassa. A ja B pelasivat divarissa. TuTon pelatessa liigassa sillä ei muistaakseni ollut junioreita SM-tasolla. Voin muistaa myös väärin.

SaiPalla oli 80-luvun alun ikäluokat todella hyviä, mutta tuon jälkeen junioritoiminnan tulokset ovat olleet lähinnä vitsi.

 

[Dieppe]

Vertailun vuoksi SaiPan noustessa liigaan sillä oli ainoastaan -81 ikäluokka C-SM-sarjassa. A ja B pelasivat divarissa.

Toisella liigakaudella 1997-1998 SaiPan liigajoukkueessa pelasi seitsemän SaiPan junnuista edustukseen noussutta pelaajaa. Tämä siis 90-luvulla. Tänään Nuorten Suomisarjasta ei nousta suoraan Liigaan. Toki vohan sitä kokeilla liigassa pelaamista ilman omaa juniorituotantoakin. Tosin se "hiukan" maksaa.

 

[Wolf]

Väitän että ei löydy. Otetaan esimerkkivertailuun oma suosikkisi ja liigassa pelaava "mestistason" organisaatio. Uskotko ihan oikeasti että Mikkelistä löytyy sposoreita sekä yleisöä siten että pelaajabudjetti kolminkeraistetaan liigassa sen jälkeen kun liigalisenssi on maksettu?

Olen kirjoittanut kvalserienistä ja liigakarsinnoista, mutta en tietääkseni mitään Jukureista. Lappeenrantaa suurempia mestiskaupunkeja ovat Vantaa (K-Vantaa), Turku (TuTo), Kouvola (KooKoo), Joensuu (Jokipojat) ja Vaasa (Sport) on suunnilleen Lappeenrannan kokoinen, mutta kuitenkin Lappeenrantaa suurempi talousalue. Eli vaikka unohdettaisiin Mikkeli, niin jokatapauksessa puolenkymmentä kaupunkia löytyy, joissa voitaisiin pelata liigaa siinä kuin Lappeenrannassakin. Toki Vantaalle pitäisi rakentaa uusi jäähalli, mutta kyllähän kasvavalle pääkaupunkiseudulle vielä neljäskin liigaseura mahtuisi. En ole mitenkään dissaamassa SaiPaa tai Lappeenrantaa vaan peräänkuulutan tasapuolista kohtelua mestiksen potentiaalisille joukkueille.

 

[Dieppe]

niin jokatapauksessa puolenkymmentä kaupunkia löytyy, joissa voitaisiin pelata liigaa siinä kuin Lappeenrannassakin.

Tarvitaan myös puolenkymmentä potentiaalista joukkuetta. Pelkkä talousalue ei riitä. Mainitsemistasi joukkueista Kolme pelasi Liigaa silloin kun SM-liiga oli pääosin amatöörisarja, eikä pysyneet sarjassa silloinkaan. Mikä noista seuroista tekee nyt potentiaalisempia kuin silloin?

Edelleen karsintasarja on mielekäs vain siinä tapauksessa että Mestisjoukkueella on realistinen mahdollisuus nousta ilman että Liigajoukkueelta loukkaantuu älytön määrä pelaajia tai iskee joku hemmetin vatsatautiepidemia, joka kaataa puoli joukkuettaa punkan pohjalle karsintojen aikaan. Kuinka pitkään mielestäsi tuota tasoeron pienenemistä pitää odottaa? Liigan ja Mestiksen tasoero on vähintään yhtä suuri, ellei suurempi kuin ensimmäisten karsintojen aikaan. Nyt on odotettu viisi vuotta aukaisupäätöksen jälkeen.

 

[Wolf]

Mikä noista seuroista tekee nyt potentiaalisempia kuin silloin?

Kyseiset seurat ovat ihan yhtä potentiaalisia kuin ennenkin vaikka suljettu SM-liiga tekikin kyseisille seuroille paljon hallaa. Jos nyt ihan juniorityötä lähtee arvioimaan niin käsittääkseni mm. Vaasassa, Joensuussa ja Kouvolassa on juniorityö lähtenyt hiljalleen taas nousemaan liigakarsintojen paluun myötä, kun kyseisillä paikkakunnilla on taas pystytty panostamaan jääkiekkoiluun enemmän kuin suljetun liigan aikana. Käsittääkseni Lappeenranta ei juurikaan ole enää junioressa Vaasan, Joensuun tai Kouvolan edellä vai olenko väärässä? Toisaalta pitää kysyä halutaanko Suomeen lisää hyviä jääkiekkokaupunkeja vai halutaanko kehitystä jälleen lähteä jarruttamaan. Tuosta nyt on ihan turha jauhaa, että jos joku seura on joskus pudonnut liigasta niin sen jälkeen sillä ei olisi enää mahdollisuutta tai oikeutusta pyrkiä sinne takaisin. Onhan SaiPakin vuosien saatossa pudonnut liigasta, mutta kuitenkin saanut aikoinaan mahdollisuuden nousta sinne takaisin. Edelleen kysyn kuinka laajalle nämä suljetut sarjat ovat eri lajeissa levinneet Eurooppaan? Tottahan näitä sarjoja on euroopassa pilvin pimein jos suljettu sarja kerran on niin autuaaksi tekevä.

 

[The Hockey Handbook]

Olen kirjoittanut kvalserienistä ja liigakarsinnoista, mutta en tietääkseni mitään Jukureista. Lappeenrantaa suurempia mestiskaupunkeja ovat Vantaa (K-Vantaa), Turku (TuTo), Kouvola (KooKoo), Joensuu (Jokipojat) ja Vaasa (Sport) on suunnilleen Lappeenrannan kokoinen, mutta kuitenkin Lappeenrantaa suurempi talousalue. Eli vaikka unohdettaisiin Mikkeli, niin jokatapauksessa puolenkymmentä kaupunkia löytyy, joissa voitaisiin pelata liigaa siinä kuin Lappeenrannassakin. Toki Vantaalle pitäisi rakentaa uusi jäähalli, mutta kyllähän kasvavalle pääkaupunkiseudulle vielä neljäskin liigaseura mahtuisi. En ole mitenkään dissaamassa SaiPaa tai Lappeenrantaa vaan peräänkuulutan tasapuolista kohtelua mestiksen potentiaalisille joukkueille.

Jukureilla (ja monella muulla) on ollut aivan samat mahdollisuudet pelata liigaa kuin esim. SaiPalla. Kukaan ei ole kieltänyt esim. Jukureita nousemasta liigaan. Silloin 70-luvun alussa Jukurit ja SaiPa pelasivat molemmat Suomi-sarjan itälohkoa ja sarjan alussa molemmilla oli nolla pistettä. Sen jälkeen SaiPa on pelannut liigassa ja Jukurit eivät. Tässä 40 vuoden aikana liigasta on pudonnut ja sinne noussut monia eri joukkueita. Ei vaan ole Mikkelin poikia näkynyt. Selityksiä ja itkua sulta löytyy joka vuosi. Aina samaa paskaa, että miksi SaiPa saa pelata mestismiehillä liigaa, mutta muut Mestis-jengit eivät saa pelata liigassa. Kyllä sinne liigaan saa nousta.

Jaksat luetella noita talousalueita ym. Niin onhan Suomessa varmaan parikymmentä "talousaluetta" jossa voitaisiin pelata liigaa. Mikä estää? Ai niin, liigaan nousu vaatisi, että myös kaukalossa pitäisi voittaa muutama jääkiekko-ottelu. Juuri sen takia SaiPa ei ole pelannut karsinnoissa nousunsa jälkeen, koska on huolehtinut tuosta urheilullisesta puolesta. Ai niin yhdellä kaudella (silloin kun SaiPa voitti A-junnujen Suomen mestaruuden) suljettu liiga pelasti SaiPan karsintapeleiltä. Se oli juuri se kausi, kun SaiPa olisi pudonnut, jos karsinnat olisi järjestetty.

Kouvolassakin saa kuunnella aina sitä samaa tarinaa joka vuosi alkukaudesta, että KooKoo kyllä tiputtaa SaiPan karsinnoissa (no tällä kaudella on nämä keskustelut olleet aika vähissä). Sehän on julkinen salaisuus täällä Kouvolassa, että heti kun SaiPa joutuu karsimaan niin se tipahtaa Mestikseen. Aivan kuten Luigi Liukkonen olisi dominoinut liigaa, jos vain olisi liigassa pelannut. Samat keskustelut toistuvat KooKoon peleissä joka vuosi...

 

[Der Adler]

Kyllä sinne liigaan saa nousta.

Mikä estää? Ai niin, liigaan nousu vaatisi, että myös kaukalossa pitäisi voittaa muutama jääkiekko-ottelu.

No eiköhän tämä on tän ketjun pääpointti? Eli jos liiga on suljettu niin eiköhän silloin on pikkasen vaikea nousta?

Totta kai pitää voittaa myös kaukalossa

 

[teroz]

keskustelut toistuvat KooKoon peleissä joka vuosi...

Tule nyt ihan tarkasti kuuntelemaan, itse uskon käyneeni useammassa pelissä ja en ole tätä kuullut hallilla puhuttavan. Kuten KooKoon johtokin on sanonut, niin aluksi pitäisi kaukalossa voittaa Mestis, sitten katsotaan liigakarsinnat. Kuten KooKoo taas tälläkin kaudella näyttää, voittajajoukkuetta ei kasata paperilla tai budjetilla.

Minulla ei ole kompetenssia sanoa mitä kaikkea hyötyä suljettu sarja toi liigapaikkakunnilla, joten minusta on myös kornia että joku Lappeenrannasta ottaa tässä Johtavan asiantuntijan roolin ja uskoo tietävänsä mitä suljettu sarja Mestikselle teki tai tekisi. Se oli ja olisi sitä pohjimmaista myrkkyä. En voi ymmärtää miten teistä on suomalaiselle jääkiekolle tervettä, että edustuskiekko (ainakin tavoitteellinen sellainen) voisi kuolla usealla n. 100 000 ihmisen talousalueella ja junioreiden määrä ko. alueilla kääntyisi taas laskuun.

Kun kerran SaiPa ja kumppanit ovat taloudellisesti ja pelillisesti niin ylivoimaisia, niin teillä tai kellään muulla ei pitäisi olla mitään pelättävää. Uskon myös, että liigakarsintoihin tulee varmasti myös liigapaikkakunnilla enemmän väkeä kuin ilman panosta pelattaviin runkosarjan loppuverryttelyihin. Taloudellista hyötyä tulee myös liigaan, ja sitä näkyvyyttä myös.

Ihmettelen myös sitä, että miten Mestis-seurat eivät ole tehneet tästä keskustelusta mitään julkitulemaa. Tami kommentoi Helsingin ja Kouvolan Sanomissa asiaa, joka on hienoa. Kuitenkin paikallisten seurojen pitäisi hoitaa paikallinen osuus ja yhdessä pitäisi ottaa maanlaajuinen näkyvyys tässä käteen. Nimittäin ei tuo "karsinnat ovat voimassa toistaiseksi" tiedote voi kaikkia kannattajia, sponsoreita ja pelaajia täysin rauhoittaa - ensi kauden asioita pitäisi jo kovasti rakentaa.

Itselleni tuli mieleen kauhistuttava ajatus, että liiga jänishousuilee itselleen A-junioreista tutun karsintamallin. Eli karsinnat aktivoituvat vain, jos sama seura on useamman vuoden viimeisellä sijalla. Tämä olisi täyttä tuubaa.

 

[Zaari]

Tarvitaan myös puolenkymmentä potentiaalista joukkuetta. Pelkkä talousalue ei riitä. Mainitsemistasi joukkueista Kolme pelasi Liigaa silloin kun SM-liiga oli pääosin amatöörisarja, eikä pysyneet sarjassa silloinkaan. Mikä noista seuroista tekee nyt potentiaalisempia kuin silloin?

Edelleen karsintasarja on mielekäs vain siinä tapauksessa että Mestisjoukkueella on realistinen mahdollisuus nousta ilman että Liigajoukkueelta loukkaantuu älytön määrä pelaajia tai iskee joku hemmetin vatsatautiepidemia, joka kaataa puoli joukkuettaa punkan pohjalle karsintojen aikaan. Kuinka pitkään mielestäsi tuota tasoeron pienenemistä pitää odottaa? Liigan ja Mestiksen tasoero on vähintään yhtä suuri, ellei suurempi kuin ensimmäisten karsintojen aikaan. Nyt on odotettu viisi vuotta aukaisupäätöksen jälkeen.

Jos saisi jotain listaa niistä haitoista, joita auki olemisella on? Jos tasoerot ovat suuret (kuten ovat) ja on täysi mahdottomuus kuroa sitä kiinni, niin eihän sillä ole mitään negatiivista vaikutusta liigaseurallekaan. Kunhan läpsyttelee menemään ja ottaa ylimääräisistä otteluista rahat pois pääsylipuista ja oheismyynnistä. Mestisseuralle tämä on rahallisesti todella tärkeää ja kaikille on hyväksi että mestiksessä seurat voivat hyvin. Unelma, vaikka kaukainenkin tuo katsojia mestikseen ja uskon että karsinnan pelko tuo tällä hetkellä katsojia Tampereelle ja Lahteenkin, kun muuten peleillä ei olisi minkään valtakunnan merkitystä Ilvekselle, eikä Pelicansille. Tämä taas auttaa sekä näitä seuroja, että liigaa.

Nyt tuntuu vähän siltä että jollain on pelko takalistossa ja näin ollen ovet tulisi saada nopeallakin sykkeellä kiinni. Minä väitän että esim. Sport taistelisi playoff paikasta tosissaan liigaa pelatessaan, toisin kuin muutama muu seura, joilla tavoitteena on oikeastaan ainoastaan osallistuminen sm-liigaan. Tavoitteena osallistuminen on surullista. Otetaan nyt esimerkiksi vaikka oma suosikkisi SaiPa. Mulla ei ole mitään SaiPaa vastaan, mutta viimeisestä playoff paikastakin rupee olemaan pian vuosikymmen. Tästä voisi hätäisempi tehdä päätelmän, että sarjataso on väärä, vaikkei ole viimeisenä montaakaan kertaa ollut. Väitän että Sport pystyisi parempaan.

 

[Tuusa]

Jos liiga olisi suljettu, Pelicans ja Ilves (ehkä myös TPS) voisi nyt jo laittaa kauden pakettiin ja myydä kalleimmat pelaajansa pois. Sekö olisi liigafanien mieleen, varsinkin näillä kyseisillä paikkakunnilla? Varmaan kamalasti kiinnostaisi esim. Ilveksen pelejä fanien mennä katsomaan, kun lopuilla peleillä ei olisi paskankaan väliä

 

[Wolf]

Jaksat luetella noita talousalueita ym. Niin onhan Suomessa varmaan parikymmentä "talousaluetta" jossa voitaisiin pelata liigaa. Mikä estää? Ai niin, liigaan nousu vaatisi, että myös kaukalossa pitäisi voittaa muutama jääkiekko-ottelu.

Tässähän on juuri asian ydin. Eihän täällä mitään muuta ole vaadittukaan kuin liigakarsintojen säilyttämistä. Antaa joukkueiden osoittaa karsinnoissa, mitkä joukkueet liigapaikat ansaitsevat. Jos joku joukkue on noussut 70-luvulla liigaan niin mitä tekemistä kyseisellä asialla on arviotaessa tällä hetkellä joukkueiden voimasuhteita? Jos liiga on suljettu niin eihän nousu onnistu vaikka voittaisikin muutaman jääkiekko-ottelun.

 

[hermoraunio]

Jos saisi jotain listaa niistä haitoista, joita auki olemisella on? Jos tasoerot ovat suuret (kuten ovat) ja on täysi mahdottomuus kuroa sitä kiinni, niin eihän sillä ole mitään negatiivista vaikutusta liigaseurallekaan. Kunhan läpsyttelee menemään ja ottaa ylimääräisistä otteluista rahat pois pääsylipuista ja oheismyynnistä. Mestisseuralle tämä on rahallisesti todella tärkeää ja kaikille on hyväksi että mestiksessä seurat voivat hyvin. Unelma, vaikka kaukainenkin tuo katsojia mestikseen ja uskon että karsinnan pelko tuo tällä hetkellä katsojia Tampereelle ja Lahteenkin, kun muuten peleillä ei olisi minkään valtakunnan merkitystä Ilvekselle, eikä Pelicansille. Tämä taas auttaa sekä näitä seuroja, että liigaa.

Tästä olen samaa mieltä, karsintojen uhka tuo kaivattua panosta kauden loppuun asti liigan peräpäähänkin.

Nyt tuntuu vähän siltä että jollain on pelko takalistossa ja näin ollen ovet tulisi saada nopeallakin sykkeellä kiinni. Minä väitän että esim. Sport taistelisi playoff paikasta tosissaan liigaa pelatessaan, toisin kuin muutama muu seura, joilla tavoitteena on oikeastaan ainoastaan osallistuminen sm-liigaan. Tavoitteena osallistuminen on surullista. Otetaan nyt esimerkiksi vaikka oma suosikkisi SaiPa. Mulla ei ole mitään SaiPaa vastaan, mutta viimeisestä playoff paikastakin rupee olemaan pian vuosikymmen. Tästä voisi hätäisempi tehdä päätelmän, että sarjataso on väärä, vaikkei ole viimeisenä montaakaan kertaa ollut. Väitän että Sport pystyisi parempaan.

Antaa hätäisempien sitten tehdä sellaisen päätelmän. Siitä en kuitenkaan ole täysin vakuuttunut, ettei sinulla olisi mitään SaiPaa vastaan.

SaiPa on kuitenkin aikoinaan noussut liigaan pelaamalla ja välttänyt karsinnat pelaamalla lukuunottamatta yhtä kautta, jolloin suljetun liigan ansiosta välttyi pelaamasta karsintoja. Minusta sarjataso on silloin oikea, playoffeihin pääsemisen frekvenssi kun ei kuitenkaan ole mukana karsintajärjestelmässä, pitäisikö sinusta olla? Pystyisikö Sport tai joku muu Mestis-joukkue parempaan, en tiedä. Ehkä pääsemme sen näkemään lähivuosina, ja minulla ei todellakaan ole mitään sitä vastaan, jos se tapahtuu urheilullisin perustein.