Lauri Markkanen

  • 379 761
  • 1 681

HaPo

Jäsen
Voi se olla vahvasti etupainotteinenkin , riippuu pitkälti millainen Jazzin sopimustilanne vs palkkakatto on ensi kauden jälkeen .
Näköjään NBA:ssa eri käytäntö kuin NHL:ssä jossa pelaajan cap hit jakaantuu tasasesti joka vuodelle oli soppari etu/takapainotteinen. Jazzin kannalta jopa järkevää tehdä sopimus joka on alku vuosina isompi, tällöin mahd. treidin kannalta Lauri on helpompi mahduttaa ottajien kannalta palkkakaton sisään? Jos Laurin tulevan sopparin ekan vuoden palkka on luokkaa 43-45m$ olettaen maximi sopparilla niin varmasti Utah on aikeissa liikuttaa Lauria ja ottaa vastaan tarjoukset tosissaan?
 
Viimeksi muokattu:

Hawk #22

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks, Ilves, Tampa Bay Buccaneers
Näköjään NBA:ssa eri käytäntö kuin NHL:ssä jossa pelaajan cap hit jakaantuu tasasesti joka vuodelle oli soppari etu/takapainotteinen. Jazzin kannalta jopa järkevää tehdä sopimus joka on alku vuosina isompi, tällöin mahd. treidin kannalta Lauri on helpompi mahduttaa ottajien kannalta palkkakaton sisään? Jos Laurin tulevan sopparin ekan vuoden palkka on luokkaa 43-45m$ olettaen maximi sopparilla niin varmasti Utah on aikeissa liikuttaa Lauria ja ottaa vastaan tarjoukset tosissaan?
Ainoa ongelma tuossa on Jazzin kannalta, että NBA:ssa tähtipelaajat eivät anna prime-vuosinaan mitään alennuksia vaan lähdetään käytännössä aina siitä, että otetaan korkein mahdollinen palkka ja mielellään nousevalla palkalla. Erityisesti silloin jos kyseessä on maksimisopimuksen tasoinen pelaaja, joihon Markkanen todennäköisesti kuuluu, tällaisia alennuksia ei todellakaan anneta, koska se laskee pitkässä juoksussa myös muiden tähtipelaajien palkkoja (tai ehkä ennemmin hidastaa kasvua).

Kun katsotaan top60 palkkoja NBA:ssa niin käytännössä kaikilla on enemmän tai vähemmän nousevat palkat jos sopimus jatkuu ensi kaudelle. Ainot poikkeukset ovat vanhemmat pelaajat (Mccollum, Paul, Lopez) sekä pelaajat, jotka eivät ainakaan sopimuksen allekirjoitushetkellä olleet vielä All Star-tason pelaajia (Kuzma, Brunson, Jaren Jackson Jr.) sekä hieman erikoinen tapaus Carmeron Johnson, jolla on alkuun laskeva palkka, mutta viimeiselle kaudelle nouseva.

Eli eiköhän sieltä ole tulossa maksimidiili +8% prosentin korotuksilla, jonka Markkanen nykyisillä esityksillään myös ansaitsee.
 

vitozzius

Jäsen
Pataan kotona myös Herhiläisiltä. 25 matsia jäljellä, miten näette Utahin loppukauden skenaarion? Missä vaiheessa pyyhe heitetään kehään ja miten tämä näkyy mm. Laurin peluuttamisessa?
 

Heitinga

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Pataan kotona myös Herhiläisiltä. 25 matsia jäljellä, miten näette Utahin loppukauden skenaarion? Missä vaiheessa pyyhe heitetään kehään ja miten tämä näkyy mm. Laurin peluuttamisessa?
Pyyhe meni kehiin jo deadlinella ja oikeastaan tuo pyyhe on kehissä ainakin vielä ensi kauden... todennäköisesti toki 3-4 vuotta. Ongelma Jazzin kohdalla on nyt ollut se, että Hardy on yksinkertaisesti liian hyvä valmentaja tuolle jengille ja käsijarrua joudutaankin vetämään toista kautta putkeen, ettei nyt vahingossa pudotuspeleihin päästä. Kannattaisi oikeasti olla vain niin huono kuin mahdollista koko kauden.

Mitä tämä Jazzin touhu vaikuttaa Markkaseen? No, todennäköisesti on loppukautena jossain vaiheessa "loukkaantunut" tai sitten peliaika tulee vain vähenemään kun rotaatiomiesten peliaikaa kasvatetaan.

Markkanen tulee vielä olemaan kauden jälkeen eniten NBA-otteluita pelannut pelaaja ilman pudotuspelikokemusta ja jotenkin itse koen Jazzin rebuildin osuvan hänen uralleen huonoimpaan mahdolliseen aikaan. Silloin kun Jazz tuon rebuildin vihdoin saa valmiiksi ja alkaa kilpailemaan pudotuspeleissä, Lauri tulee olemaan jo 30+ vuotias ja on joukkueen ikärakenteessa aivan väärässä päässä.

Itse toivon Laurinkin kannalta siis syksyllä pitkää, lähes maksimin, arvoista jatkosopparia ja jossain vaiheessa vaihtokauppaa sitten OKC:n paitaan.
 
Viimeksi muokattu:

Harzan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joe DeLoach
Pyyhe meni kehiin jo deadlinella ja oikeastaan tuo pyyhe on kehissä ainakin vielä ensi kauden... todennäköisesti toki 3-4 vuotta. Ongelma Jazzin kohdalla on nyt ollut se, että Hardy on yksinkertaisesti liian hyvä valmentaja tuolle jengille ja käsijarrua joudutaankin vetämään toista kautta putkeen, ettei nyt vahingossa pudotuspeleihin päästä. Kannattaisi oikeasti olla vain niin huono kuin mahdollista koko kauden.

Mitä tämä Jazzin touhu vaikuttaa Markkaseen? No, todennäköisesti on loppukautena jossain vaiheessa "loukkaantunut" tai sitten peliaika tulee vain vähenemään kun rotaatiomiesten peliaikaa kasvatetaan.

Markkanen tulee vielä olemaan kauden jälkeen eniten NBA-otteluita pelannut pelaaja ilman pudotuspelikokemusta ja jotenkin itse koen Jazzin rebuildin osuvan hänen uralleen huonoimpaan mahdolliseen aikaan. Silloin kun Jazz tuon rebuildin vihdoin saa valmiiksi ja alkaa kilpailemaan pudotuspeleissä, Lauri tulee olemaan jo 30+ vuotias ja on joukkueen ikärakenteessa aivan väärässä päässä.

Itse toivon Laurinkin kannalta siis syksyllä pitkää, lähes maksimin, arvoista jatkosopparia ja jossain vaiheessa vaihtokauppaa sitten OKC:n paitaan.
Olen varmasti pihalla jostain lajin sisäisestä "koodista" tms., mutta on kuvottavaa, että mahdollisimman huonosti pelaaminen palkitaan. Tuo sotii kaikkea sitä vastaan, mistä urheilussa on mielestäni kyse.

Vähintäänkin tuo pitäisi olla niin, että parhaat varausvuorot menisivät esimerkiksi parhaille pudotuspeleistä pudonneille joukkueille, eli että viimeiseen asti olisi aina parempi voittaa kuin hävitä.
 

Heitinga

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Olen varmasti pihalla jostain lajin sisäisestä "koodista" tms., mutta on kuvottavaa, että mahdollisimman huonosti pelaaminen palkitaan. Tuo sotii kaikkea sitä vastaan, mistä urheilussa on mielestäni kyse.

Vähintäänkin tuo pitäisi olla niin, että parhaat varausvuorot menisivät esimerkiksi parhaille pudotuspeleistä pudonneille joukkueille, eli että viimeiseen asti olisi aina parempi voittaa kuin hävitä.
Tuo on kieltämättä nurinkurista, että olemalla huono sinut palkitaan. Tämä sama ongelmahan on toki olemassa varmaankin jokaisessa palkkakatollisessa sarjassa. NBA:ssa ainakin mestaruuden voittaminen nykyään on käytännössä mahdotonta jos kokoonpanosta ei löydy näitä muutamia alihintaisia junnusoppareita niiden supertähtien rinnalla.

Jälkimmäinen ehdotelma olisi kovin mielenkiintoinen, mutta toisi aivan uudet ongelmat. Tuossa mallissa isot markkina-alueet ja isot menestyvät seurat (Lakers, Warriors, Celtics) menestyisivät entistäkin paremmin ja todennäköisemmin. Samalla taas vapaiden agenttien silmissä ne heikoimmat kohteet (Hornets, Pelicans, Jazz, Pistons) jumittuisivat entistäkin vahvemmin pohjalle ja sieltä pois pääseminen taas muuttuisi melkoiseksi taakaksi. Yritä nyt siinä kilpailla jotain Celticsiä vastaan voitosta kun omassa joukkueessa avausviisikossa olisi muutama arpalippu draftin sijoilta 25-30 ja lähinnä muissa joukkeissa rotaatiossa pyöriviä pelureita.

Mutta se tästä offtopicista.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Olen varmasti pihalla jostain lajin sisäisestä "koodista" tms., mutta on kuvottavaa, että mahdollisimman huonosti pelaaminen palkitaan. Tuo sotii kaikkea sitä vastaan, mistä urheilussa on mielestäni kyse.

Vähintäänkin tuo pitäisi olla niin, että parhaat varausvuorot menisivät esimerkiksi parhaille pudotuspeleistä pudonneille joukkueille, eli että viimeiseen asti olisi aina parempi voittaa kuin hävitä.

Karrikoiden. Aika monelle on varmasti myös hankala ymmärtää kilpailua rajoittavaa palkkakattomallia. Eikö tuo ole jopa kommunistista?
 

HaPo

Jäsen
Tuo on kieltämättä nurinkurista, että olemalla huono sinut palkitaan. Tämä sama ongelmahan on toki olemassa varmaankin jokaisessa palkkakatollisessa sarjassa. NBA:ssa ainakin mestaruuden voittaminen nykyään on käytännössä mahdotonta jos kokoonpanosta ei löydy näitä muutamia alihintaisia junnusoppareita niiden supertähtien rinnalla.

Jälkimmäinen ehdotelma olisi kovin mielenkiintoinen, mutta toisi aivan uudet ongelmat. Tuossa mallissa isot markkina-alueet ja isot menestyvät seurat (Lakers, Warriors, Celtics) menestyisivät entistäkin paremmin ja todennäköisemmin. Samalla taas vapaiden agenttien silmissä ne heikoimmat kohteet (Hornets, Pelicans, Jazz, Pistons) jumittuisivat entistäkin vahvemmin pohjalle ja sieltä pois pääseminen taas muuttuisi melkoiseksi taakaksi. Yritä nyt siinä kilpailla jotain Celticsiä vastaan voitosta kun omassa joukkueessa avausviisikossa olisi muutama arpalippu draftin sijoilta 25-30 ja lähinnä muissa joukkeissa rotaatiossa pyöriviä pelureita.

Mutta se tästä offtopicista.
Vaikea keksiä muuta mallia , kuin mitä tämänhetkinen varaus systeem. Mutta ehkä malli esim. missä edellisen kauden top10 surkeimalla joukkueella olisi jokin rajoitus etteivät saa myydä useampaa pelaajaa pois seuraavalla kaudella, näin voitaisiin ainakin rajoittaa tarkoitusellista joukkueen huonontamista seurajohdon osalta?
 

HaPo

Jäsen
Siis? Utah voi vielä saada myös vaikka 1.pickin. Sen takiahan tässä taas hävitään ja Lauri istuu sohvalla pelejä katsoen.
Millähän matematiikalla tai todennäköisyydellä 1.pikki? top5 pikki mahdollisuus mennyt vaikka Utah häviäisi kaikki loput matsit? aika pienet %mahikset ponnistaa top5 ulkopuolelta lotteryssa dräftin kärkeen? Utahilla tällä hetkellä ne 7-8 ottelua liikaa voitettuna, tankin ja Laurin penkittämisen ois pitäny alkaa jo kuukausi ennen trade deadlinea.
 
Viimeksi muokattu:

Peltinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Millähän matematiikalla tai todennäköisyydellä 1.pikki?
Nykyisellä sijoituksella 4,5% mahdollisuus ja vielä on aikaa sitä nostaa parilla prosenttiyksiköllä. Ei sillä vihoviimeiselläkään ole kuin 14 pinnan mahdollisuus. Kun peräti neljä ensimmäistä varausta arvotaan niin NBA tekee parhaansa tankkausta vastaan mutta silti se kulttuuri on voimissaan.
 

HaPo

Jäsen
Nykyisellä sijoituksella 4,5% mahdollisuus ja vielä on aikaa sitä nostaa parilla prosenttiyksiköllä
7,5% mahikset jos ja tod.näk Utah tulee olemaan bottom 7. sarjassa kun häviää kaikki loput matsit, ehkä saa sen 2 voittoa mikä ei muuta taulukko tilannetta/paranna asemaa. Max 6.pikki todella hyvällä tuurilla.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Red Wings, #65
7,5% mahikset jos ja tod.näk Utah tulee olemaan bottom 7. sarjassa kun häviää kaikki loput matsit, ehkä saa sen 2 voittoa mikä ei muuta taulukko tilannetta/paranna asemaa. Max 6.pikki todella hyvällä tuurilla.
Lotossa on aika paljon huonommat prosentit ja silti sen aina välillä joku voittaa.

Eikai Jazzilla muutakaan syytä ole istuttaa Lauria?
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
7,5% mahikset jos ja tod.näk Utah tulee olemaan bottom 7. sarjassa kun häviää kaikki loput matsit, ehkä saa sen 2 voittoa mikä ei muuta taulukko tilannetta/paranna asemaa. Max 6.pikki todella hyvällä tuurilla.
Siis niinkuin miten?

7. sijalta 31,96%, eli ihan hyvät oddsit saada pick väliltä 1-4.

Mutta 0,00% mahdollisuus saada 7. sijalta pick 5. tai 6.
 

Kuuukko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Lottery historiaa kun katsoo, niin top 4 on muodostunut seuraavanlaisesti (todennäköisyysjärjestyksessä):
2023: 3, 4, 5, 2
2022: 2, 4, 1, 7
2021: 2, 1, 5, 7
2020: 3, 1, 8, 7
2019: 7, 8, 1, 11
2018: 1, 7, 4
2017: 1, 3, 8
2016: 1, 2, 3
2015: 1, 4, 3
2014: 9, 1, 2

Nykyiset todennäköisyydet (kolmella huonoimmalla 14%) on olleet käytössä vuodesta 2019, sitä ennen huonoiten sijoittuneella oli 25% todennäköisyys, josta eteenpäin porrastettuna. Myö ennen vuotta 2019 arvottiin vain top 3 pickit, 2019 alkaen top 4.

Nykysysteemiä kun katsoo, niin kyllähän esim juuri tuo 7. huonoin sijoitus on noussut viime kesää lukuunottamatta joka vuosi top 4:ään. Eihän tuo toki mitenkään vaikuta tulevaan arvontaan, mutta kuten @Mazaa edellä sanoi, todennäköisyys top 4-vuoroon on hyvä.
 

HaPo

Jäsen
Nykysysteemiä kun katsoo, niin kyllähän esim juuri tuo 7. huonoin sijoitus
Rockets meni Utahin ohi ja tod näk myös Nets tulee myös menemään ohi, myös riippuu paljon Torontosta jolla tankki mode päällä ja ei tule menemään Utahin ohi eli siis olisi tulossa 8.vuoro? jolla ei kyllä mennä lotteryssä top4. Mitä nyt nopeasti vilkassut updateja eri sivustoilta niin aika paljon kyllä heittoa ja muutoksia kärkivarausten kanssa. Juuri Utahin varausvuoron tuntumaan tulee osumaan läjä pelkkiä takureita sijoille 5.- 10. ?
 
Viimeksi muokattu:

Peltinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Rockets meni Utahin ohi ja tod näk myös Nets tulee myös menemään ohi, myös riippuu paljon Torontosta jolla tankki mode päällä ja ei tule menemään Utahin ohi eli siis olisi tulossa 8.vuoro? jolla ei kyllä mennä lotteryssä top4.

Top-4 varauksen todennäköisyys on 8. sijalta 26,3%. Vastaavasti 6. sijalta sama on 37,23% ja bottom-3 joukkueilla 52,14. Onhan sekin ero, mutta ei mikään noin järkyttävä.
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Top-4 varauksen todennäköisyys on 8. sijalta 26,3%. Vastaavasti 6. sijalta sama on 37,23% ja bottom-3 joukkueilla 52,14. Onhan sekin ero, mutta ei mikään noin järkyttävä.
Just näin.

Kertoimina TOP-4 varauksen sijalle pääsee 7. sijalta 3,13 ja 8. sijalta 3,80 kertoimella.

Todennäköisyys sille, että joko 7. tai 8. nousee TOP-4 joukkoon on desimaalin tarkkuudella 50,0%.

Eli joku sinne nousee ja toivottavasti se on Utah.
 
Suosikkijoukkue
Änärin suomalaiset
Just näin.

Kertoimina TOP-4 varauksen sijalle pääsee 7. sijalta 3,13 ja 8. sijalta 3,80 kertoimella.

Todennäköisyys sille, että joko 7. tai 8. nousee TOP-4 joukkoon on desimaalin tarkkuudella 50,0%.

Eli joku sinne nousee ja toivottavasti se on Utah.
Jossakin on jotakin pielessä, kun kilpailullisessa urheilussa aletaan tankkaamaan. Joku juttu tuohon pitäisi keksiä että tämä ei olisi mahdollista. Onhan tuo ihan naurettavaa että parhainta kokoonpanoa ei laiteta kentälle, koska silloin joukkue saattaa jopa voittaa? :D

Aika kaukana ollaan oikeasta urheilusta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös