Lama tulossa – taantuuko talous?

  • 299 152
  • 1 676

Pärde

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Colorado Avalanche
Sen verran korjaan Pärden lausuntoa, että "Yt-neuvotteluiden kohdalla ensin pyritään karsimaan määräaikaiset ja muut "ulkopuoliset" pois, ennen kuin kajotaan nykyiseen populaan".

Ainahan työnantaja voi vedota siihen, että on olemassa strategiset syyt (lue: työnantajan toiminnan uudelleenjärjestely) miksi pitää "ulkopuolisia" mukana.

Onko näin? Tämä on itseltäni mennyt ohi, koska yt-lakia tavatessani en ole tuohon edes törmännyt, vaan aina käsittänyt sen olevan aika yksioikoinen määräys, että määräaikaisuudet päättyvät.
 

lihaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Ollillahan on nuoruudessaan ollut keskustanuori, joten hänen leimaamisensa puhtaaksi liberaaliksi-oikeistolaiseksi on sitä ihteään. Hän on aika vahvasti puhunut yritystenkin vastuista ja hyvinvointiyhteiskunnasta.

Keynes puolestaan kuoli 1946, joten hänen näkemyksensä tai oletus siitä että mitä mieltä hän ehkä saattaisi olla siitä, että mikä on parasta vuonna 2008 globalisaation ja finanssikriisin aikaisessa Suomessa ei nyt välttämättä ole ihan relevantein kysymys.

Aika monet talousoppineet ovat viimeisen 60 vuoden aikana päivittäneet omia näkemyksiään ja oppejaan, mutta Keynes ymmärrettävästi ei ole. Ei silti toisissa viesteissä talousosaajaksi mainostamasi Marx'kin ei ole sitä tehnyt 125 vuoteen. Niinpä en tiedä esim että olisiko hän vieläkin sitä mieltä että kapitalismi tukehtuu omaan mahdottomuuteen.


Samaan aikaan Björn Wahlros oli tulipunainen stalinisti, joka hyväksyi kritiikittä Tsekkoslovakian kurinpalautuksen.

Joten nuoruuden ajoista ei kannata vetää johtopäätöksiä kovin rohkeasti.

Mutta jo 1600-luvun Hollannin tulppaanisodasta lähtien on ollut fakta, että sääntelemätön kapitalistinen yhteiskunta ei pysty toipumaan yksin lamasta, vaan siihen tarvitaan aina veronmaksajaa avuksi.

Von Hayek ja Friedman vihasivat keynesiläistä markkinataloutta lähinnä ideologisista syistä.

Jom Kippur-sodan jälkeinen öljykriisi oli se vipu, jolla saatiin syy romuttaa niin sanottu "sosiaalidemokraattinen kompromissi" ja alottaa Chilen markkinaliberaali kokeilu. Kuvaavaa oli, että uusliberaalia "laissez faire" talouspolitiikkaa ei voitu toteuttaa missään demokratiassa vaan siihen vaadittiin sotilasdiktatuuri.

Kannattaa muistaa, että monetaristista talouspolitiikkaa on demokratioissa harjoitettu vasta 80-luvun alusta. Englannissa siitä ollaan pääsääntöisesti luovuttu ja USA:ssa se on kokemassa täydellisen haaksirikon.

Kun katsoo USA:n ja muun maailman tilannetta nyt, niin Keynes satavarmasti toteasi: "Mitä minä sanoin? Tarvitaan vahva hyvinvointivaltio kapitalismin suojelemiseksi ja suhteellisen tasainen tulonjako on kulutuskysynnän ja yritteliäisyyden tae."

Kyseessä ei ole rikastumisen estäminen, vaan kohtuullisilla tulonsiirroilla toteutettu vähävaraisimpien kulutuskapasiteetin lisääminen. Se vaatii varsin tuntuvaa verotusta, joka on hinta turvallisesta ja ennakoitavasta ympäristöstä ja toimivasta infrastruksuurista.
 
Viimeksi muokattu:

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Mutta jo 1600-luvun Hollannin tulppaanisodasta lähtien on ollut fakta, että sääntelemätön kapitalistinen yhteiskunta ei pysty toipumaan yksin lamasta, vaan siihen tarvitaan aina veronmaksajaa avuksi.
Täysin sääntelemätöntä kapitalstista yhteiskuntaa ei ole koskaan ollut olemassakaan, joten tuollaisen faktan olemassa olon alkaminen 1600-luvulla kuulostaa kovin oudolta.

Muuten en ymmärrä, että miten juuri mitkään sanomasi liittyvät käytyyn keskusteluun. Ei kai täällä puhdasta monetarismia varmaan kukaan vaatinut noudatettavaksi, vaikka osan mielestä inflaatio huono juttu onkin.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Keynes puolestaan kuoli 1946, joten hänen näkemyksensä tai oletus siitä että mitä mieltä hän ehkä saattaisi olla siitä, että mikä on parasta vuonna 2008 globalisaation ja finanssikriisin aikaisessa Suomessa ei nyt välttämättä ole ihan relevantein kysymys.

Aika monet talousoppineet ovat viimeisen 60 vuoden aikana päivittäneet omia näkemyksiään ja oppejaan, mutta Keynes ymmärrettävästi ei ole. Ei silti toisissa viesteissä talousosaajaksi mainostamasi Marx'kin ei ole sitä tehnyt 125 vuoteen. Niinpä en tiedä esim että olisiko hän vieläkin sitä mieltä että kapitalismi tukehtuu omaan mahdottomuuteen.

Se mitä itse ihailen Keynesissä oli hänen joustavuutensa ja pragmaattisuuteensa - "when facts change, I change my mind, what do you do, sir?" Mikä tahansa ideologinen mantra, josta tulee olosuhteista riippumaton pakkopaita, on vaarallinen. Olosuhteet muuttuvat. Tällä hetkellä seilaamme hyvin vaarallisilla vesillä ja täytyy vain toivoa, että päättäjillä on toiminnassaan tätä keynesiläistä henkeä (eikä vain talouspolitiikkaa). Kiinnostavia aikoja joka tapauksessa eletään.
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Maailmankirjat ovat kyllä jotenkin vinksallaan kun itse I.Viinasen puheenvuorot ovat (taas) kuin Kansan Uutisten mielipidepalstalta:

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2008/11/16766&sort=false

Kaipa Iirollakin on jo sen verran maileja takana että on alkanut saamaan perspektiiviä isoon kuvaan. Edes Viinanenkaan ei siis ole ikuisesti ns. tuottava ihmisyksikkö ja puheet alkavat olla nykyään sen suuntaisia.

Lisää tarinaa "Kansan Uutisten" mielipidepalstalta:

http://www.taloussanomat.fi/rahoitu...-pomot-synnyttivat-kriisin/200830776/12?pos=0

Ehkä huonot ajat ovat sittenkin tarpeellisia.
 

kovalev

Jäsen
Nostetaanpa taas ylös, sillä parin viikon aikana on tapahtunut paljon, paljon pahaa ja idioottikin alkaa myöntämään, että kuljemme kohti valtavaa katastrofia.
Usa;ssa Fed. pudotti ohjauskorkonsa käytännössä nollaan. Mitä se sitten tarkoittaa käytännössä? Vertauskuvallisesti voisi sanoa, että keskuspankki laittoi viimeisen pelimerkkinsä pöytään. Korkoelvytys ei ole tähänkään mennessä paljoa auttanut. Kun ihmiseltä menee työ, ei se ota/saa edes melkein ilmaista lainaa, jotta voisi kuluttaa. Nollakorko ja räjähtävä työttömyys ruokkii myös deflaatiopelkoja. Deflaatiokierrettä vastaan on paljon vaikeampi taistella kuin korkeaa inflaatiouhkaa. Dollarin arvo on alkanut laskea taas voimakkaasti.
Chrysler pisti nyt lapun luukulle kuukaudeksi. Chrysler ja General Motors ovat ilmoittaneet, että heillä riittää varoja ehkä kahdeksi viikoksi. Autojättien konkurssien seurauksia voisi vain aavistella. Usa;n autoteollisuuden yksi suuri kompastinkivi - sen lisäksi, että eivät idiootit ajoissa ymmärtäneet alkaa valmistaa muutakin kuin katumaastureita - on suhteellisen suuret työvoimakustannukset mm. työntekijöiden terveydenhuollon kautta. Japskiauton tuottaminen tulee tuhansia dollareita halvemmaksi, ja tällä hetkellä ne tuntuvat olevan ainoita autoja, jotka vielä käyvät kaupaksi.
Öljyn tynnyrihinta huitelee 40 taalassa. Kukapa olisi uskonut vielä syksyllä? Tilanteeseen ei tunnu enää auttavan historiallisen suuret tuotannonleikkauksetkaan. Suuri ongelma on se, että nykyisellä markkinahinnalla öljyn pumppaaminen ei edes kannata hankalimmissa tuotanto-oloissa. Siitä tulee persnettoa.
Jos Venäjän talous jäätyy totaalisesti, kuinka se vaikuttaa taas Suomeen? Jo nyt on nähty, kuinka haavoittuvainen ja viennistä riippuvainen Suomen talous on.
Jyrkikin oli eilen vakavaa poikaa. Vielä kuukausi sitten kaikenlaisia vertailuja 90-luvun lamaan pidettiin paniikinlietsomisena ja hirvittävänä liioitteluna.
Nyt moni kuminaama, Jyrki-boy viimeisimpänä pitää uhkaa jo suurempana kuin 90-luvulla.
Elämme aikoja, jotka päätyvät tulevien talouden oppikirjojen sivuille.

Jaahas. Juuri näköjään Ramirent ilmoittanut 600 hengen yt-neuvotteluista.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Oli tosiaan kiinnostavia otsikoita Kataisen puheenvuorosta - kuulostaisi kyllä aika äkilliseltä muutokseltä, jos siirrytään suht. portaattomasti "älä puhu taantumaa tähän ongelmattomaan lintukotoon" -linjalta "minä Titanic, sinä jäävuori" -retoriikkaan. No, ehkä se haastattelu ei ollut aivan niin dramaattinen kuin median referaatit. Mutta kyllähän tämä aika huolestuttavalta nyt alkaa näyttämään. Ollaan ilmeisesti klassisen keynesiläisessä tilanteessa eli pitänee kerrankin kysyä, onko maallamme malttia velkaantua ja elää yli varojensa? Valtiohan voisi ostaa esimerkiksi vaikka hyvän sellutehtaan Kaskisista pois kuleksimasta... Jos vanhat merkit pitävät paikkansa niin eiköhän Suomi kuitenkin tässä tilanteessa poikkea muusta lännestä ja tee aidon hooverilaisen täysjarrutuksen ikään kuin kuorrutukseksi kermakakulle.
 

HABS #11

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Pelicans, Antikale Lahko
Hienoa että Katainenkin on jo herännyt arkitodellisuuteen. Siihen missä tuhansia suomalaisia on jäämässä ilman työtä tai lomautetuksi. Lisäksi työpaikat karkaavat globalisaation myötä maailmalle. Taisi vaan jyrki boy herätä vähän liian myöhään ja nyt on jo paskat housussa.
 
Viimeksi muokattu:

Tykki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Jyrkikin oli eilen vakavaa poikaa. Vielä kuukausi sitten kaikenlaisia vertailuja 90-luvun lamaan pidettiin paniikinlietsomisena ja hirvittävänä liioitteluna.
Tietysti voisi kysyä ketä se palvelisi, jos valtiovarainministeri menisi paniikkiin ja julistaisi tilanteen toivottomuutta kansakunnalle? Uskon, että ministeriössä tiedostetaan reaaliteetit tuskastuttavan hyvin, mutta viestinnässä pitää kuitenkin olla optimismia mukana. Muuten käy niin, että ennusteet alkavat toteuttaa itseään liiankin tehokkaasti.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Tietysti voisi kysyä ketä se palvelisi, jos valtiovarainministeri menisi paniikkiin ja julistaisi tilanteen toivottomuutta kansakunnalle? Uskon, että ministeriössä tiedostetaan reaaliteetit tuskastuttavan hyvin, mutta viestinnässä pitää kuitenkin olla optimismia mukana. Muuten käy niin, että ennusteet alkavat toteuttaa itseään liiankin tehokkaasti.

Juuri näin. Ja jos jollekin tämä lama nyt sitten tulee yllätyksenä, niin kyllä sitä on viimeisen puoli vuotta saanut elää pää todella syvällä perseessä.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tietysti voisi kysyä ketä se palvelisi, jos valtiovarainministeri menisi paniikkiin ja julistaisi tilanteen toivottomuutta kansakunnalle? Uskon, että ministeriössä tiedostetaan reaaliteetit tuskastuttavan hyvin, mutta viestinnässä pitää kuitenkin olla optimismia mukana. Muuten käy niin, että ennusteet alkavat toteuttaa itseään liiankin tehokkaasti.

Ihan pikkuriikkisen saattoi kunnallisvaaleillakin olla osuutta tähän viralliseen optimismiin. Anyway, nythän hallituksen toimista voimme piankin päätellä, mikä siellä on autenttinen kriisivalmius. Merkit viittaavat siihen, että tässä taantumassa (tai jopa lamassa) on juuri hallituksen rooli johtaa edeltä ja pumpata elinvoimaa kansantalouteen, jossa yksityinen sektori jäätyy vauhdilla. Nopeus on myös valttia. Eli onkohan sitten syksyn kuluessa pyyhitty pölyt Keynesistä ja siirretty Friedman kellariin.
 

Schwalbe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
No jos poliitikot ovat vielä männä toukokuussa huudelleet, että Suomeen pitää saada mitä pikimmin kaksi miljoonaa (sic!) maahanmuuttajaa työvoimapulaa torjumaan, niin tuo ei ole enää mitään optimismia, vaan ihan tavallista puusilmäisyyttä.

En minäkään näistä mitään tiedä, mutta eipä tunnu tietävän kukaan muukaan. Tämähän meni nyt ihan samalla tavalla kuin edellislaman aikaan, asuntojen hinnat nousivat käsittämättömiksi, ja kovasti oltiin huolissaan siitä, kun kohta on sellainen työvoimapula ettei ole oikeasti tosikaan. Ja hups keikkaa, vähän ajan kuluttua oli puoli miljoonaa työtöntä ihan omasta takaa.

No, perintoveron poistamisellahan tämä lama torjutaan. Samalla kun otetaan sitä valtionvelkaa tätä tarkoitusta varten, niin otetaan sitten kunnolla ja loivennetaan vähän tuloverotuksen progressiota ja alennetaan arvonlisäveroa. Näin se taantuma torjutaan täällä meillä päin! Veronalennukset lisäävät verotuloja, tätä ei ihan kaikki valtiovarainministerit olekaan vielä tajunneet!
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
No, perintoveron poistamisellahan tämä lama torjutaan. Samalla kun otetaan sitä valtionvelkaa tätä tarkoitusta varten, niin otetaan sitten kunnolla ja loivennetaan vähän tuloverotuksen progressiota ja alennetaan arvonlisäveroa. Näin se taantuma torjutaan täällä meillä päin! Veronalennukset lisäävät verotuloja, tätä ei ihan kaikki valtiovarainministerit olekaan vielä tajunneet!

Etenkin USA:sta on kerääntynyt nyt todella hyviä kokemuksia systemaattisista veronalennuksista, jotka on vielä suunnattu suurelta osin niille, jotka sitä kakkua luovat tuottamattomien jaettavaksi. Voisiko tähän vielä yhdistää talousvalvonnan löysäämisen niin että dynaamiset menestyjät voisivat vapaammin luoda lisää vaurautta? Tässä nyt lienee tämä uuskeynesiläisyyden vedenjakaja: valtiontaloutta tullaan epätasapainottamaan, mutta veronalennukset kilpailevat investointien kanssa.
 

grace

Jäsen
Suosikkijoukkue
CBJ
Hienoa että Katainenkin on jo herännyt arkitodellisuuteen. Siihen missä tuhansia suomalaisia on jäämässä ilman työtä tai lomautetuksi. Lisäksi työpaikat karkaavat globalisaation myötä maailmalle. Taisi vaan jyrki boy herätä vähän liian myöhään ja nyt on jo paskat housussa.

Ihan pakko kysyä, että jos Katainen olisi ollut "hereillä" aikaisemmin niin olisiko näiltä irtisanomisilta ja lomautuksilta vältytty? Olisiko Kataisen aikaisempi "herääminen" myös estänyt työpaikkojen siirtymisen halvemman työvoiman maihin?
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Ihan pakko kysyä, että jos Katainen olisi ollut "hereillä" aikaisemmin niin olisiko näiltä irtisanomisilta ja lomautuksilta vältytty? Olisiko Kataisen aikaisempi "herääminen" myös estänyt työpaikkojen siirtymisen halvemman työvoiman maihin?

Ehkäpä marginaalisesti oltaisiin paremmassa tilanteessa, jos jotenkin maagisesti olisi ennakoitu äkillinen käänne hyvissä ajoin - lähinnähän tässä mietitään, että uskoiko Katainen omia harhaanjohtamisiaan Suomen tilanteen suhteen, ja positiivisesti häneen suhtautuvat ovat sitä mieltä, ettei uskonut. Taidanpa itsekin olla lähinnä tällä linjalla, joskin Katainen on niin täydellinen teflon, ettei siitä todellisesta mielipiteestä kyllä pirukaan pysty ottamaan selvää. Sen kuitenkin voisi sanoa, että jos hallitukset noin yleensä ottavat kunnian kaikesta positiivisesta mikä sattuu tapahtumaan niiden vallassaoloaikana niin on vain runollista oikeutta, että saavat sitten myös epäkiitolliselta maailmalta kirot niistä huonoista asioista...
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
No jos poliitikot ovat vielä männä toukokuussa huudelleet, että Suomeen pitää saada mitä pikimmin kaksi miljoonaa (sic!) maahanmuuttajaa työvoimapulaa torjumaan, niin tuo ei ole enää mitään optimismia, vaan ihan tavallista puusilmäisyyttä.!


Nyt kannattaa edelleen ottaa se pää pois sieltä perseestä. Ei sitä työvoimaa tänne olla hankkimassa jonkun yksittäisen nousukauden takia, vaan sen takia että suuret ikäluokat ovat jäämässä eläkkeelle ja poistuvat näin ollen työmarkkinoilta kokonaan. Onhan poliitikot yrittäneet nostaa tietenkin eläkkeellesiirtymisen ikärajaakin, mutta siihenkin tulee raja vastaan, kun eläkeikäraja on sama kuin kuin suomalaisten keskimäärinen elinikä.

Tähän mennessä hallitus ei ole tehnyt kuin yhden virheen, ja se tapahtui jo pari vuotta sitten kun suostuivat AY-liikeiden vaatimiin täysin järjettömiin palkankorotuksiin tuleviksi 3-5 vuodeksi. Toisaalta, jos näihin ei olisi suostuttu, niin Suomessa olisi nähty ennennäkemätön lakkoaalto, joten puun ja kuoren välissä se on silloinkin toiminut.

Katsotaan nyt mitä elvytyshommia hallitus keksii.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tähän mennessä hallitus ei ole tehnyt kuin yhden virheen, ja se tapahtui jo pari vuotta sitten kun suostuivat AY-liikeiden vaatimiin täysin järjettömiin palkankorotuksiin tuleviksi 3-5 vuodeksi. Toisaalta, jos näihin ei olisi suostuttu, niin Suomessa olisi nähty ennennäkemätön lakkoaalto, joten puun ja kuoren välissä se on silloinkin toiminut.

Katsotaan nyt mitä elvytyshommia hallitus keksii.

Jälkikäteen ajateltuna nuo korotukset (etenkin julkiselle sektorille) saattavat osoittautua pienemmäksi virheeksi kuin mitä ajateltiin - itsekin olin kauhistunut Tehyn korotuksista vuosi sitten ja ennustelin inflaation nousevan vaaralliselle tasolle, mutta nyt näyttää deflaatio paljon suuremmalta uhalta ja jonkinlainen inflaatiotaso nykyisessä tilanteessa alkaa olla jo suorastaan positiivinen asia. Jos taantuma on raju ja muuttuu lamaksi niin elvytystä todella tarvitaan ja reippaasti. Väittäisin että nyt on riskin oton paikka - jos tulee ylireagoiduksi niin sekin on parempi kuin alireagointi. Siffa jo täällä julisti Kataisen valtiomieheksi kunnallisvaalituloksen perusteella, mutta vasta tälläiset kriisit ne poliitikkoja vakavasti mittaavat. Kai se on vain tämä kommunistisuuteni, mikä saa ajattelemaan, että Niinistö olisi nyt paljon parempi pääministeri kuin Vanhanen (joka saa kiittää postistaan Kataista, joka taas saa kiittää itseään siitä, että on hallituksen kakkosmies ja valtiovarainministeri).
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Jälkikäteen ajateltuna nuo korotukset (etenkin julkiselle sektorille) saattavat osoittautua pienemmäksi virheeksi kuin mitä ajateltiin - itsekin olin kauhistunut Tehyn korotuksista vuosi sitten ja ennustelin inflaation nousevan vaaralliselle tasolle, mutta nyt näyttää deflaatio paljon suuremmalta uhalta ja jonkinlainen inflaatiotaso nykyisessä tilanteessa alkaa olla jo suorastaan positiivinen asia.

Mielenkiintoiseksi homman vaan tekee se, että esim. rakentamisen pitäisi kaiken järjen mukaan muuttua ensi vuoden puolella lamasta johtuen halvemmaksi, mutta miten se voisi muuttua, kun kerran 3-5 prosentin palkankorotukset on sovittu tälle ja ensi vuodelle? Osakkeenomistajat taitavat ennemmin pistää firmat lihoiksi kuin alkavat tekemään hyväntekeväisyyttä.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Tähän mennessä hallitus ei ole tehnyt kuin yhden virheen, ja se tapahtui jo pari vuotta sitten kun suostuivat AY-liikeiden vaatimiin täysin järjettömiin palkankorotuksiin tuleviksi 3-5 vuodeksi. Toisaalta, jos näihin ei olisi suostuttu, niin Suomessa olisi nähty ennennäkemätön lakkoaalto, joten puun ja kuoren välissä se on silloinkin toiminut.

Katsotaan nyt mitä elvytyshommia hallitus keksii.

Miten se hallitus siihen suostui, eikö tämä ollutkaan liittokierros, jossa työnantajajärjestöt ja työntekijäjärjestöt sopivat keskenään ilman valtion tuporoolia?

Mitä elvytyshommiin tulee, niitä rakennetaan nyt hyvässä yhteistyössä hallituksen, palkansaajakeskusjärjestöjen ja työnantajapuolen kanssa. Näin pitääkin toimia - sitä vaan entisaikaan kutsuttiin nimellä "tupo", jota nimeä nykyään ei saa käyttää...
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
vasta tälläiset kriisit ne poliitikkoja vakavasti mittaavat. Kai se on vain tämä kommunistisuuteni, mikä saa ajattelemaan, että Niinistö olisi nyt paljon parempi pääministeri kuin Vanhanen

Niinistön edeltäjä Iiro Viinanen on nykylinjassaan jopa Sauliakin kommunistisempi.

Niinistö alkoi eilen huudella jo tupon perään. Eli kyllä taas on politiikan maailmankirjat sekaisin. Ek:n vastinetta odotellessa. Heh.

Ehkä lähihistorian itsensä toisto käy taas jonkinnäköisestä oppitunnista tuleville päättäjille- ja kansalaisille. Kaikilla ei voi olla kivaa. Ja jos näin luullaan, niin tulokset ovat taas nähtävillä Kauppalehden sivuilta.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Ehkäpä marginaalisesti oltaisiin paremmassa tilanteessa, jos jotenkin maagisesti olisi ennakoitu äkillinen käänne hyvissä ajoin
Olisihan sitä voitu Suomen valtion toimesta esimerkiksi laskea liikeelle miljardeilla euroilla kiinteähintaisia obligaatioita ja sitten ostaa niillä rahoilla sopivia futuureja, jotka olisivat talouskriisin myötä nousseet useilla kymmenillä prosenteilla. Myös öljynhinnalla olisi voitu keinotella kymmenien tai jopa satojen miljardien eurojen tulot, kun vain oltaisiin tiedetty etukäteen että miten kurssit kehittyvät. Itseasiassa vieläkään ei olisi liian myöhäistä. Kyllä minä jo silloin sanoin kuin kristallipalloja myytiin, että nyt säästettiin väärästä paikasta.

Mielestäni Kataisen kyvyttömyys ennustaa talouden kehitystä on vielä pientä Viinasen kyvyttömyyteen ennustaa markan devalvaatiota.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös