Kysymys Jokerifaneille!

[Tommy]

Kysynkin teiltä että

mitä mieltä olette siitä kun joka vuosi Jokerit ostaa
(lue: varastaa) muutamalta joukkueelta heidän löytämät tähtipelaajat?

Onko se teidän mielestä ihan ok?

Mieleeni tulee tästä lähivuosilta..
Hentunen, Benda, Giroux, Nurminen..
ensi kaudeksi näyttää tulevan HPK:sta Pavel Rosa.

Eikö se olisi kivaa jos tekin löytäisitte ulkomailta muitakin kuin leesorochaneja, aaronbohheja, ratislavpavlikoskeja, ericperrinejä, darcywerenkoja..?

 

[Kiekkojuristi]

Mitenkäs muut joukkueet ?

Tässä päästää taas samoille vanhoille linjoille, joita ei kannattaisi käydä enää läpi, mutta kysympä vain, että mitenkäs muut joukkueet ?

TPS: Pärssinen esimerkiksi. Ei taida enää olla juniori tai vain lupaava. Selvä tähti. Samoin kuin Hagman. Paluumuuttajista Nurminen...

HPK: "pölli" Nedvedin, mikset kirjoita jotain ?

IFK: Bednar ym.

BLUES: Myllys, vain mainitakseni.

Eli huomaat varmaan ettei puheillesi ole katetta.

 

[Arnold]

Haluan vähän ärsyttää itseäni mainitsemalla muutaman nimen: <i>Petri Varis, Jan Benda, Jukka Tiilikainen, Niko Mikkola...</i> Nämä tulivat nyt yht'äkkiä mieleeni.

Ja näistä kolme on pelaajia, jotka ovat Ässissä kehittyneet huippupelaajiksi. Sen jälkeen onkin tullut Iso Käsi, joka on vienyt mukanaan nämä tähdet. Pienestä surkeasta Ässistä, isoon mahtavaan Helsinkiin.

Jospa en nyt enempää viitsi ruveta härnäämään itseäni, mutta kai joku Jokeri-fani nyt tästäkin sitten herneen veti nenään. Ei ollut tahallinen tarkoitus ainakaan, mutta tulipa kuitenkin taas nimettyä nuo Jokereiden varastamat Ässäpelaajat.

 

[Ghost]

Kiekko on bisnestä...

...jossa joukkueille on hyötyä hyvästä scoutista ja juniorityöstä. On väärin ajatella, että Jokerit pöllii keltään yhtään mitään. Pakkohan pelaajienkin on ajatella myös palkkapuolta. On aivan väärin ajatella, että Jokerit olisi jokin jääkiekon syöpä, joka vie ja tuhoaa pelaajat. Se ainoa vääryys mitä Jokerit saattaa tehdä on se, että he alkavat osoittaa kiinnostusta pelaajiin kesken kauden. Tämä on kiellettyä SM-liigan säännöissä, mutta sama sääntö pätee aivan kaikkiin joukkueisiin. Jokerit pyrkii vain menestymään SM-liigassa ja siinä ei käsittääkseni ole mitään väärää.

 

[Kiekkojuristi]

Varis...

...lähetettiin katsos vain kasvamaan korkoa (vähän niin kuin lainaan). Ja hyvin kasvoikin ;)

 

[Guest]

Pelaajat ovat kaupan

Vaikka tuntuu periaatteessa "kovalta puhua kauppatavarasta", niin käytännössä ammattilaiset ovat myytävissä ja ostettavissa. Se kuuluu osana ammattiin. Se ostaa, joka on kiinnostunut ja se myy, joka haluaa myydä. Pelaajan palkka on sopimuksen osa. Eri asia on nuorempien juniorien "houkuttelu" suureen seuraan liian aikaisessa vaiheessa. Tätä taustaa vasten on erittäin hyvä, että esim. keskiuusimaalaiset seurat perustivat KJT:n. Tulisi tänne Porinkin seudulle edes vähän kilpailua, ettei Ässät monopolisoisi (pilaisi) suuret määrät pelaajia. Kilpailun puutteessa Ässät on monelle ainoa vaihtoehto.

 

[Illuminatus]

En ymmärrä tätä käsitystä pelaajien "varastamisesta", koska se "syyllistää" joukkueita ei pelaajia. En ole ainakaan koskaan kuullut että joku pelaaja olisi vasten tahtoaan pelannut jossain joukkueessa. Joukkueilla joilla on enemmän resursseja hankkia hyviä pelaajia, usein myös onnistuvat kyseisiä pelaajia hankkimaan. Voisiko joku kertoa urheilusarjan missä joukkueen "omat kasvatit" pelaavat säännöllisesti koko uransa kasvattajajoukkueessaan?
Yksinkertainen totuus on että pelaajat haluavat enemmän rahaa, menestystä, ehkä näkyvyyttä tekemästään työstä ja sen takia HALUAVAT mennä seuroihin joissa näitä asioita pystytään tarjoamaan.

Ymmärrettävää että tämä fakta aiheuttaa katkeruutta mutta loppjen lopuksi pelaajien siirtyminen huippuseuroihin on yleismaailmallinen ilmiö joka yksinkertaisesti täytyy urheilussa hyväksyä.

 

[Arnold]

Cosmos

Kyllähän tuo pitää paikkaansa - valitettavasti.

Mutta miksi sitten usein, kun huonompi seura tekee superlöydön ulkomailta, niin sen jälkeen seuraavana kautena tämä pelaaja siirtyy rahan perässä ISOmpaan joukkueeseen? Eli tässä tavallaan käytetään pienen joukkueen scouttausta hyväkseen. Pieni tekee loistavan löydön ja sitten iso vie isolla rahalla. Pientä käytetään rahan voimalla hyväksi.

Nostan hattua Tomas Vlasakille ja Petr Tonille, jotka pelaavat pikkuseuroissa ja ovat tähtipelaajia siellä, eivätkä halua siirtyä isompiin maisemiin. Okei, Vlasak kävi välillä kokeilemassa NHL:ssä, mutta ne tulokset tiedetään. Ton saa huomattavasti enemmän vastuuta ja arvostusta JYP:n kaltaisessa pikkuseurassa.

BTW: Eikös aikoinaan huhuiltu, että Vujtek olisi ollut siirtymässä sen Ässäkauden jälkeen jo Jokereihin? Vai muistanko aivan väärin?

 

[domy]

Samaan hengenvetoon voisi kai kysäistä sitten Tommyltakin, että mitä sinä sitten olet mieltä Bluesin harjoittamasta täysin vastaavasta toiminnasta.

Se kai sitten on ihan ok..

Lähivuosilta tulee mieleen esim. SaiPan huippulöytö Dale McTavish, Lukon takaisin Suomeen menestyksekkäästi hankkima Tom Draper jne. Että kyllä siellä Espoossakin osataan. Värväystoiminta muiden suomalaisseurojen suuntaan on jatkuvaa, mutta ei aivan yhtä menestyksekästä kuin esim. juuri Jokereissa.

Faktahan kuitenkin on, että pelaajakaupankäynti on ollut vahvasti läsnä 1970-luvun alusta asti, ja näin tulee aina olemaankin. Perimätieto kertoo, että jo tuolloin esim. Vellu Ketola siirtyi suuren kohun saattelemana Jokereihin, eikä silloinkaan Porissa riemusta hypitty. Samoihin aikoihin Lukosta vietiin pari parasta kentällistä Helsinkiin, ja TPS tyhjensi TuTo:n kuin Pasasen Pertti pajatson.

Treidaus on siis osa lätkää. Sinä vain taidat Bluesilaisena olla yksi niistä, jolla ei siitä ole juurikaan varaa itkua tuhertaa.

 

[Jip Pii]

Pientä rajaa, Tommy!

Viestin lähettänyt käyttäjä Tommy
Eikö se olisi kivaa jos tekin löytäisitte ulkomailta muitakin kuin leesorochaneja, aaronbohheja, ratislavpavlikoskeja, ericperrinejä, darcywerenkoja..?

Se on nyt sillä lailla, että Aaron Bohin halventava käsittely on syytä lopettaa tähän paikkaan. Ja asioiden tila säilyköön sellaisena, kunnes meille selviää, tuleeko mies Ilvekseen. Näinhän Vilperi täällä huhui..., no uhkailee, jos se suoraan sanotaan. Jos Boh sitten edelleen Vilperiä mukaillen päätyisikin Espooseen, niin silloin saat taas Tommy avata sanaisen arkkusi. UGH! ;)

 

[Illuminatus]

Törkeää Ilves!

On se Ilves sitten kamala joukkue kun huhutaan että Jokereiden löytö Aaron Boh olisi siirtymässä Ilvekseen. Eikö siellä Tampereella osata mitään muuta tehdä kuin ryöstää toisilta seuroilta heidän huippuvärväyksiään?
Mihin on maailma menossa... :)

 

[jpp]

Aivan sama

Mitä esim. Saipaviltsun kirjoitukseen voi vastata? Turha tässä on lähteä muita joukkueita osoittelemaan sormella, sehän on vain "Hjalliksen omien paskakasojen" selittelyä tyyliin "mut kyllähän noikin." Jokeri (ja HIFK)-vastainen asenne istuu monissa niin syvässä, että sama se miten eri joukkueiden toimintaa perustelee. En jaksa ryhtyä raportoimaan muiden joukkueiden "ryöstökalastuksesta", tietääkseni sitä muutkin joukkueet harjoittavat (mainittiinpa ylempänä muutamia esimerkkejäkin), sillä mitäpä se auttaisi. Hienoa kuitenkin on, että Jokerit herättää tunteita niin kaukalossa kuin ulkopuolellakin.

 

[yyz]

Jokerit tuo paholaisen oikea käsi

Vai Narrit VARASTAA pelaajia? Älkää itkekö!!!

Montako täällä mainittua pelaajaa on lähdetty hakemaan entisistä seuroistaan pyssy ohimolla?
Kuinka moni näistä pelaajista on siirtynyt Jokereihin tai muuhun suurseuraan täysin vasten tahtoaan?
Jokerit tarjoaa sopimusta - pelaaja suostuu = Jokerit on suurin saatana maan päällä?

Lopettakaa jo moinen tekopyhyys!!

 

[Tommy]

Kukaan ei vastannut kysymykseeni, eli
eikö se olisi kivaa jos tekin löytäisitte ulkomailta muitakin kuin leesorochaneja, aaronbohheja, ratislavpavlikoskeja, ericperrinejä, darcywerenkoja..?

Eli kumpi teidän mielestä "tuntuu paremmalta";
löytää oma ulkomaalainen esim. Banham ja Machulda tai "varastaa" se toiseltajoukkueelta esim. Rosa tai Hentunen?

 

[Johannes]

Hjallis...

... on se, joka on jäänyt hiekkalaatikkoikään. Aina se on kivempi potkia hiekkaa naapurin silmille kuin tehdä oma hieno hiekkalinna.

 

[vandy]

Giroux?

Valaisehan vähän mistä moiset johtopäätökset, että mies olisi varastettu ja keneltä. :rolleyes:

 

[hull16]

Niin ihmeellistä kuin se kuulostaa!

mutta suurin osa noista meidän "varastamista" pelaajista on itse ottanut agenttinsa välityksellä yhteyttä! Joten pikeminkin he ovat tulleet "maanpakoon" muista seuroista kuin me olisimme heidät kaapanneet.

 

[Kiekkojuristi]

aivan sama

On faneille aivan sama mistä pelaaja tulee joukkueeseen. Koko ideahan on siinä, että valmentajan ja pelaajahankinnoista vastaavan on osattava hakea ns. balanssi työmyyrien, taitopelaajien ja taklaajien välille. Voipa olla, ettei Rosa tule edes istumaan Joukkueen kokoonpanoon.

Onhan aikaisemmilta kausilta nähty, ettei rahalla saa ostettua yleensä mestaruutta (Jokerit, HIFK, Tappara, Ilves...)

Sitä paitsi Jokerit antaa kuitenkin junnuille mahdollisuuksia yrittää, Bluesilla ei taida junnuja enää ollakaan vai ?

 

[Kaknoon]

Blues....

... siinä vasta varsinainen ulkomailta rekrytoija. Voi voi sentään. Lopettaisit jo ettet nolaa itseäsi ihan täysin. Kyllä se myönnettäköön että Jokerit korjaa "satoa" joskus aika tuntuvasti mutta älä nyt ihmeessä Bluesin kannattajana ala saarnaamaan moisesta kun itse teette vähintään samalla tavalla.

Tiedoksi muuten että Jukka Hentunen on suomalainen. Jos et usko niin katsoppa mm-kisoja. Hentu pelaa Suomen maajoukkueessa.

 

[Paananen]

Johannes: "... on se, joka on jäänyt hiekkalaatikkoikään. Aina se on kivempi potkia hiekkaa naapurin silmille kuin tehdä oma hieno hiekkalinna."

Eiköhän toi vertauksesi ole hiukan ontuva. Ollaan Harkimosta mitä mieltä tahansa, niin onpa jannu rakentanut parikin "hiekkalinnaa" Suomeen ja muuallekin niitä suunnittelee. Hiekan heittäjät on kyllä ihan muualla...

 

[Johannes]

Totta

Oli hieman ontuva vertaus kieltämättä.

Meni juuri väärinpäin. Hiekkalinnoja osataan rakennella ja niissä kansalle sirkushuveja järjestää. Jääkiekon osaaminen (esim. pelaajahankinnat) on kyllä niin ja näin. Rahalla saa jne.

 

[Mane]

Re: aivan sama

Viestin lähettänyt käyttäjä Kiekkojuristi
On faneille aivan sama mistä pelaaja tulee joukkueeseen.

Ei kyllä minulle ainakaan. Ilveksen edustusjoukkueen pelaajista pitää vähintään kolmasosa olla jo junioreissa Ilves-paitaa kantaneita tai en ole tyytyväinen. Näin on onneksi ollut joka ikinen kausi.

 

[Kiekkojuristi]

Manelle

Juniorityöhän on kaiken a ja o. Tarkoitin kirjoituksellani sitä että ne pelaajat, jotka "joudutaan" hankkimaan muualta, kuten vaikka Rosa?, niin fanille ei sinänsä ole merkitystä mistä pelaaja alunperin tulee. Kaikki kunnia esim. HPK:lle joka tuntuu löytävän sopivia pelaajia.

Sikäli junnupuolella esim. Blues ei tunnu satsaavan yhtään niin paljon kuin esim. juuri Ilves.

Bergenhaimia odotellessa...

 

[JanJ]

Re: Cosmos

Viestin lähettänyt käyttäjä Arnold
Eikös aikoinaan huhuiltu, että Vujtek olisi ollut siirtymässä sen Ässäkauden jälkeen jo Jokereihin? Vai muistanko aivan väärin?

Muistat väärin. Vujtek teki 3 vuoden jatkosopimuksen ennen kesää mutta
siirtyi kesällä Tampa Bayn leipiin.

 

[#99]

Tommy

Tästähän on kirjoitettu tuolla aikaisemmin vaikka kuinka paljon, mutta ainakin omasta mielestäni Virmanen ulos ja oikea scoutti tilalle. Eli kyllä olisi mukavampaa, jos tehtäisiin myös omia löytöjä.