Kurinpitopäätökset kaudella 2011-2012

[Temptation]

Kannattaa herrojen täällä muistaa, että myös lainsäädännössä tappo on täysin eri asia kuin tapon yritys.... Itse en muuten vieläkään usko, että yritti ihan osumalla osua päähän, koska olisihan ammattilainen osunut päähän niin halutessaan.

 

[Taikakaulin]

Lintnerille kahden ottelun pelikielto tuosta taklauksesta. SaiPan sivuilla lisää: http://www.saipa.fi/page.php?id=18&a=2207

 

[-OO-]

Kyllä tuo kaksi ottelua on liian vähän minun mielestäni.

 

[fourtyone]

Lintnerille kahden ottelun pelikielto tuosta talkauksesta. SaiPan sivuilla lisää: http://www.saipa.fi/page.php?id=18&a=2207

Oikea tuomio. Ihan SM-liigan linjan mukainen. Ei uskalleta antaa enemmän, ei ole ennenkään annettu, joten miksi nyt sitten pitäisi langettaa ~10 ottelun megakakku.

Miettiköön nyt parin pelin verran mitä tuli tehtyä.

 

[Jonzze]

Kyllä tuo kaksi ottelua on liian vähän minun mielestäni.

SM-Liigan tyyli on yleensä se 1-2 ottelua pelikieltoa, jos pelikiellolle on tarvetta.

 

[Ralph]

Tähtipelaaja plus vastustaja ei loukkaantunut, SM-Liigan tyylillä ei voi tulla edes kolmea ottelua pelikieltoa, joten ei yllättänyt. Eihän tuosta suotta olisi tarvinnut kuudesosaa kauden peleistä huilata, mutta kolme, neljä tai jopa viisi ottelua olisi ollut aiheellisempi.

 

[penkinlämmittäjä]

Jälleen herää kysymys miksi mikään ei ole muuttunut? Pelaajien terveydestä ei edelleenkään välitetä. Naurettavaa puuhaa. Hävetköön liiga! Nyt se on mahdollista muuttaa aikaisintaan seuraavalle kaudelle.. En tiedä itkeäkö vaiko nauraa...

 

[Ressa]

Ei tämän tuomio ainakaan tule vähentämään näitä kilahduksia. Harmi, edelleen tosiaan odotellaan sitä, että joku loukkaantuu todella pahasti ennenkuin uskalletaan antaa enemmän kuin 3 peliä.

 

[Delter]

Juho Keränen jatkaa vahvoja otteitaan. Tasoitus 1-1 Kuopiossa Viuhkolan syötöstä!

Vähintään viisi peliä pannaa moisesta cheap shotista!

 

[flintstone]

Oikea tuomio.

Aivan perseellään oleva tuomio. Selvästä tahallisesta vahingoittamisyrityksestä selvittiin päänsilityksellä. Tuo on yksi rumimmista taklauksista mitä olen pitkään aikaan nähnyt.

Hirson viikate 6 ottelua, Sihvosen polvitaklaus 10 ottelua. Kyllä on linja taas pitänyt.

 

[fourtyone]

Aivan perseellään oleva tuomio. Selvästä tahallisesta vahingoittamisyrityksestä selvittiin päänsilityksellä. Tuo on yksi rumimmista taklauksista mitä olen pitkään aikaan nähnyt.

Hirson viikate 6 ottelua, Sihvosen polvitaklaus 10 ottelua. Kyllä on linja taas pitänyt.

Oikea tuomio, kun ottaa huomioon SM-liigan linjan. Ei ole ennenkään jaettu pitkiä kakkuja, joten miksi nyt SaiPan kohdalla poikettaisiin linjasta.

Pelin pari olisin itse antanut lisää, mutta en valita tästä tuomiosta.

 

[bozik]

On tämä kyllä jotenkin omituinen päätös. Lainaan suoraan sm-liigan sivuilta löytyvästä päätöksestä;

..Rangaistusta mitattaessa on huomioitu rangaistusta ankaroittavana seuraavat seikat: taklauksen suorittaminen hyppäämällä ylöspäin, tarkoituksellinen kyynärpään käyttäminen ja yritys kohdistaa kyynärpääosuma pään alueelle..

Siis kurinpitäjä näkee, että pelaaja hyppää, käyttää kyynärpäätä ja yrittää osua päähän. Tämä selvä.

Edelleen lainaus:
"...Rangaistusta harkittaessa on lisäksi huomioitu, ettei Lintnerin kyynärpää juurikaan osu Santavuoreen ja että Santavuori pystyi jatkamaan ottelua. Edellä mainituilla perusteilla katson, että kahden ottelun pelikielto oikea seuraus teosta..."

Kun sitten teko ei kuitenkaan onnistu ja kohdekin selviää ilman vahinkoja niin rangaistusta voidaan lieventää. Oma kysymykseni on, eikö sm-liigan yksi keskeinen tarkoitus ollut palauttaa pelaajien keskinäinen kunnioitus ja kun näin ei ole niin siitä rangaistaan. En ihan ymmärrä kuka/mikä tämä Sampo Liusjärvi on, mutta tuossa nyt sotketaan erilaisia perusteita huolella ja sitten päädytään johonkin. Ainoa siviilielämän juridiikasta mieleen tuleva esimerkki on ns. kelvoton yritys, jossa joku esim. yrittää tappaa jo kuolleen henkilön. Nyt on pelimerkit sekaisin.

 

[Tuamas]

Olihan tämä kurinpitopäätös nyt ihan täyttä paskaa, vaikkakin ihan ymmärrettävissä kun muistetaan liigan linja jossa vain loukkaantumisista rangaistaan.

Itse olisin voinut nähdä tämän casen linjanvedon paikkana, varsinkin jos haetaan nimenomaan pelaajien keskinäisen kunnioituksen palauttamista. Lintnerin taklaus oli nimittäin niin puhdas vahingoittamisyritys kuin vahingoittamisyritys voi vain olla, ei tietoakaan minkäänlaisesta vahingosta tai edes liian nopeasti tulleesta tilanteesta.

Harkittu vahingoittamisyritys joka hyvällä tuurilla jäi vain yritykseksi, tuollaiset pitää oikeasti karsia pois jos halutaan välttyä erittäin vakavilta loukkaantumisilta.

Oksettava teko ja naurettava tuomio.

 

[Kaukosäädin]

Kannattaa herrojen täällä muistaa, että myös lainsäädännössä tappo on täysin eri asia kuin tapon yritys....

Kyse onkin siitä että molempien rangaistusten sanktioita tulisi nostaa. Niin yrityksen kuin onnistuneen yrityksen. Jos päähän kohdistuneesta taklauksesta annettaisiin 6 peliä ja yrityksestäkin 3 niin voisi olla jo jonkunlainen merkitys loukkaantumisiin. Tärkeästä päähänkohdistuneesta taklauksesta sitten vaikka 10 peliä ja Lintnerille törkeästä yrityksestä 5 peliä.

 

[bozik]

Kyse onkin siitä että molempien rangaistusten sanktioita tulisi nostaa. Niin yritystä kuin onnistunutta yritystä. Jos päähän kohdistuneesta taklauksesta annettaisiin 6 peliä ja yrityksestäkin 3 niin voisi olla jo jonkunlainen merkitys loukkaantumisiin. Tärkeästä päähänkohdistuneesta taklauksesta sitten vaikka 10 peliä ja Lintnerille törkeästä yrityksestä 5 peliä.

Olin varmaan omassa viestissäni aika epäselvä, mutta tavallaan tätä samaa ajoin takaa. Siis päätöksestä puuttuu se, mikä olisi kurinpitäjän näkemyksen mukaan ollut rangaistus jos teko olisi onnistunut.

Mun kirjoissa tuo kaveri on amatööri, kun ei siihen pysty. Kertoo ensin kaikki pahimmat elementit (raskauttavat tekijät), sitten toteaa ettei onnistunut ja loppuun helmi "mun mielestä kax pelii". Tunari.

 

[Nikke]

Nimimerkki bozik sanoo asian yllä hyvin eli todella paha rimanalitus Liusjärveltä. Pahoin pelkään että nyt on rima asetettu siihen ettei teosta todellakaan rangaista. Tässä olisi ollut erinomainen paikka laittaa jonkin sortin standardi tälle kaudelle. Hölmö kysymys tähän väliin: jos kurinpitäjä kutsuu kurinpitoryhmän koolle niin voiko kurinpitoryhmä langettaa rangaistuksen joka on pituudeltaan sama minkä kurinpitäjä olisi voinut langettaa? Jos näin, en ymmärrä miksei Liusjärvi kutsunut ryhmää koolle jotta tuota olisi arvioitu laajemmin. Nyt tästä jää kyllä todella ihmeellinen maku suuhun.

 

[Dieppe]

Harkittu vahingoittamisyritys joka hyvällä tuurilla jäi vain yritykseksi.

Höpö,höpö harkittu. Tokihan tämä peli ja sen sisällä tapahtuvat asiat herättää tunteita, mutta nämä höpötykset harkituista ja tahallisista vahingoittamisista tai niiden yrittämisistä on ihan puuta heinää. Lintnerin taklaus oli turhautuneen pelaajan typerä, vastustajan turvallisuutta kunnioittamaton rangaistava teko. Mutta ei ihan varmasti harkittu.

Kaksi peliä oli linjan mukainen tuomio. Kolme tai neljäkään ei teon typeryyden huomioiden olisi ollut väärin, mutta vastoin aikaisempaa linjaa. Eri asia on jos linjaa olisi haluttu muuttaa. Tällöin jatkossa tuosta muutetusta linjasta olisi tullut pitää kiinni.

 

[Advertius]

Voi vain kuvitella, millainen kielto sieltä olisi napsahtanut, jos Ruutu olisi ajellut samalla tavalla Miken päästä millin ohi. Täysin selvä vahingoittamisyritys, hyppytaklaus kyynerpäällä päätä kohti. Mitä vielä vaaditaan isompaan pelikieltoon. Vastustajan vakava loukkaantuminen?

 

[Hxxx]

Voi vain kuvitella, millainen kielto sieltä olisi napsahtanut, jos Ruutu olisi ajellut samalla tavalla Miken päästä millin ohi. Täysin selvä vahingoittamisyritys, hyppytaklaus kyynerpäällä päätä kohti. Mitä vielä vaaditaan isompaan pelikieltoon. Vastustajan vakava loukkaantuminen?

Sinäpä sen sanoit. Kunhan joku loukkaantuu vakavasti, niin ehkä sitten saadaan yli viiden ottelun pelikielto jaettua.

 

[Buffalo_1988]

Kun tiedetään liigan rangaistukset, niin "rangaistus" pitäisi antaa jo jäällä NHL-tyyliin. Yrittikö kukaan SaiPasta kouluttaa Lintneriä? Aina pitää vetäistä tämä änärikortti, mutta se olisi oikein ja tuskin yleisöäkään haittaisi nähdä oikeutta jo jäällä.

 

[bozik]

Höpö,höpö harkittu. Tokihan tämä peli ja sen sisällä tapahtuvat asiat herättää tunteita, mutta nämä höpötykset harkituista ja tahallisista vahingoittamisista tai niiden yrittämisistä on ihan puuta heinää. Lintnerin taklaus oli turhautuneen pelaajan typerä, vastustajan turvallisuutta kunnioittamaton rangaistava teko. Mutta ei ihan varmasti harkittu.

Kaksi peliä oli linjan mukainen tuomio. Kolme tai neljäkään ei teon typeryyden huomioiden olisi ollut väärin, mutta vastoin aikaisempaa linjaa. Eri asia on jos linjaa olisi haluttu muuttaa. Tällöin jatkossa tuosta muutetusta linjasta olisi tullut pitää kiinni.

)98 % samaa mieltä tämän kirjoituksen kanssa. 100% samaa mieltä siitä, että Litner ei ollut ennen peliä päättänyt murhata ketään vaan kyse oli typerästä turhautumisesta. (joka on ymmärrettävää!!)

Silti, minkä ihmeen takia jääkiekon sm-liiga ei oikeasti voi käyttää näin tärkeään asiaan rahaa ja palkata sellaisen henkilön, joka osaa tehdä perusteltuja päätöksiä. En minä saa mitään kiksejä tai halua ampua nykyistä, mutta kaveri on kuitenkin vain juristin koulutuksen saanut henkilö, joka toki on auskultoinut, mutta ei ole ammattilainen. Ei kukaan juridiikan ammattilainen kelpuuta perustetta, jossa ensin katsotaan näytetyksi törkein mahdollinen yritys, sitten todetaan että ei se oikein onnistunut, eikä kukaan edes loukkaantunut, arvon kaksi peliä !!! Onko sm-liigan linja se, että ihan vapaasti saa metsästää vastustajan päätä ja jos ei onnistu niin tulee kaksi peliä ?

 

[Bruise Brother #24]

Kun tiedetään liigan rangaistukset, niin "rangaistus" pitäisi antaa jo jäällä NHL-tyyliin. Yrittikö kukaan SaiPasta kouluttaa Lintneriä?

Harvemmin omat joukkuekaverit alkaa mätkimään omaa pelaajaa, vaikka
kuinka pahasti törttöilisikin. Siinä vasta olisi sirkushuveja kansalle...heh.

 

[Halmela]

Harvemmin omat joukkuekaverit alkaa mätkimään omaa pelaajaa, vaikka
kuinka pahasti törttöilisikin.

Se Kolinummen Karvakäsi (tms.) Paalanen osaisi varmaan senkin!

 

[Buffalo_1988]

Harvemmin omat joukkuekaverit alkaa mätkimään omaa pelaajaa, vaikka
kuinka pahasti törttöilisikin. Siinä vasta olisi sirkushuveja kansalle...heh.

juu... elikkä tarkoitin siis patapaitoja ;)

Tässä on esimerkki miten joukkuetoveria puollustetaan.
http://www.youtube.com/watch?v=1HkWTfc4nFs (Stu Bickel vs Tom Sestito välien selvittely)

Jos modet olisivat myötämielisiä ja eivät antaisi kakkua tästä linkkauksesta..elkää siis kommentoiko clippiä, niin pysyy keskustelu aiheessa.

 

[Bruise Brother #24]

Jos modet olisivat myötämielisiä ja eivät antaisi kakkua tästä linkkauksesta..elkää siis kommentoiko clippiä, niin pysyy keskustelu aiheessa.

Ei tietenkään kommentoida clippiä ;) Asiallista toimintaa, rytkyistä heti kiinni
ja menoksi vaikka noissa niskaanlyönneissä ei oppi menekään varmaan perille. Mutta se on sitä spontaania toimintaa jota tännekin kaivataan...

Asiasta sen verran että Santavuorihan olisi voinut vaikka filmata, lähteä koppiin ja hommata Lintnerille enemmän kakkua, mutta hyvä tietty ettei filmannut. Toki se olisi vaatinut mahdollisesti lekurin pöydällä vielä ylimääräistä sätkimistä... Propsit Tupelle että jatkoi pelaamista, ja taisi vielä maalinkin tehdä sen jälkeen, ei jaksa tarkistaa.