Kun Pandoran lipas avautuu – keskustelua ja pohdintaa KHL-pelaajien mahdollisesta siirtymisestä Liigaan

[Bulvaani]

No ei se Chicago nimitys taida tulla siitäkään

Menee kyllä aika vahvasti off-topicin puolelle, mutta lempinimi juontaa juurensa alun perin 1930-luvulle, jolloin mäkihyppykaupunki tunnettiin lukuisista teurastamoistaan siinä missä Yhdysvaltojen Chicagokin.

 

[bar1]

On kyllä ollut raskasta luettavaa edelliset kymmenen sivua. Huhheijaa. Samat argumentit kiertää kehää, mutta olisiko niihin argumentteihin yhtään vastausta sen sijaan, että jankataan ihan MUTUja. Pelkkää ala-arvoista argumentointia täynnä.

• Dominik Hasek on jääkiekkopiireissä, etenkin tsekkiläisissä, yksi näkyvimpiä venäjä/khl kritisoijia, mutta ei ole sanonut yhtään sanaa Jordania vastaan. Miksi? Erittäin aktiivinen mm. twitterissä. Voi käydä tsekkailemassa.
• Tsekin maajoukkue on hyväksynyt Jordanin mukaan, mutta ei muita khl:ssä pelanneita. Miksi?
• Jordan ei ole antanut yhtään julkilausumaa asiasta. Tällainen selvittäisi Michalin omia tuntemuksi. Miksi hiljaa?
• Jordan on kertonut ettei päässyt sopimuksesta eroon eikä IIHF antanut mitään signaalia että se olisi mahdollista. Miksei silti lähtenyt? Henkilökohtainen konkurssi? Joku muu pelko?
• Miksi Jordan palasi takaisin khl?
• Voisiko taustalla olla jotain, mikä on osapuolten tiedossa, mutta siitä ei voi puhua julkisuuteen?

Löysin mielenkiintoisen artikkelin tähän liittyen

Hokejista Jordán cestuje z Ruska domů: Dva dny na útěku! | Blesk sport

Vzal nohy na ramena a symbolicky přešel Jordán. Hokejový reprezentant Michal Jordán (31) se stěhuje z Ruska zpět do vlasti. Ostatní Češi však ve válčící zemi takové štěstí nemají.

isport.blesk.cz

Pätkästä käännös google translatorilla:

"But meanwhile Olympians Lukáš Klok and Ronald Knot are suffering in Chelyabinsk, where they are with Nizhnekamsk. "Czechs are under more pressure and are in a worse situation. They get threats," revealed Finnish goalkeeper Frans Tuohimaa. The gold owner from Beijing would like to say goodbye to the Russians instead of fighting for the Gagarin Cup, but he can't: "I feel miserable. There is no good way out from here."

Miten venäläiset liittyy juuri tsekkiläisiin? Miksi juuri tsekkiläiset olisivat uhkailujen kohteena? Frans Tuohimaan mukaan näin on...

 

[Pekko Pelikaani]

Menee kyllä aika vahvasti off-topicin puolelle, mutta lempinimi juontaa juurensa alun perin 1930-luvulle, jolloin mäkihyppykaupunki tunnettiin lukuisista teurastamoistaan siinä missä Yhdysvaltojen Chicagokin.

Bingo vihdoinkin joku joka tietää…eikä käytä nimitystä väärin

 

[MarkoPalo]

On kyllä ollut raskasta luettavaa edelliset kymmenen sivua. Huhheijaa. Samat argumentit kiertää kehää, mutta olisiko niihin argumentteihin yhtään vastausta sen sijaan, että jankataan ihan MUTUja. Pelkkää ala-arvoista argumentointia täynnä.

• Dominik Hasek on jääkiekkopiireissä, etenkin tsekkiläisissä, yksi näkyvimpiä venäjä/khl kritisoijia, mutta ei ole sanonut yhtään sanaa Jordania vastaan. Miksi? Erittäin aktiivinen mm. twitterissä. Voi käydä tsekkailemassa.
• Tsekin maajoukkue on hyväksynyt Jordanin mukaan, mutta ei muita khl:ssä pelanneita. Miksi?
• Jordan ei ole antanut yhtään julkilausumaa asiasta. Tällainen selvittäisi Michalin omia tuntemuksi. Miksi hiljaa?
• Jordan on kertonut ettei päässyt sopimuksesta eroon eikä IIHF antanut mitään signaalia että se olisi mahdollista. Miksei silti lähtenyt? Henkilökohtainen konkurssi? Joku muu pelko?
• Miksi Jordan palasi takaisin khl?
• Voisiko taustalla olla jotain, mikä on osapuolten tiedossa, mutta siitä ei voi puhua julkisuuteen?

Tämä on hyvä viesti ja juuri nuo ovat oleellisia kysymyksiä tässä Jordan -casessa, joihin ei ole vielä saatu vastauksia. Erinomaisen hyvä jääkiekkoilijahan Jordan on ja urheilullisesti on hienoa ja mielenkiintoista, kun tämän tason pelaaja on saatu Liigaan.

Kuitenkin, koska asia on herkkä, olisi ehdottomasti järkevää, että Pelicans ja Jordan tulisivat jonkinlaisella julkilausumalla ulos. Kertoen juuri noista syistä, miksei sopimuksenpurku aiemmin onnistunut ja etenkin miksi hän vielä viime syksynä koki olevansa pakotettu palaamaan Habarovskiin. Mikäli syyt ovat ainoastaan täysin taloudelliset, siis saamattajäävään palkkaan ja mahdollisiin sopimussanktioihin liittyviä, on oikeutettua rivijääkiekonseuraajan kokea pettymystä.

Luonnollisesti ei ole tarkoitus, että Jordanin tulisi juurta jaksain selvittää yksityisasioitaan julkisuuteen, mutta sekä pelaajan että seuran imagon kannalta mahdollisimman seikkaperäinen selvitys puhdistaisi ilmaa ja herättäisi luottamusta. Nyt vaikutelmaksi jää turha hyhmäisyys, jota korostaa Pelicans -henkisten ”siilipuolustus” asian suhteen. Jordan -case ei ole mikään Lahti vs. muut -taistelu, vaan avoimuudella olisi pelastettavissa paljon. Nyt Pelicans leimautuu pelipaitojensa värin mukaisesti, ei enää ainoastaan turkoosiksi, vaan mustaksi lampaaksi muiden joukossa.

 

[Pekko Pelikaani]

Tämä on hyvä viesti ja juuri nuo ovat oleellisia kysymyksiä tässä Jordan -casessa, joihin ei ole vielä saatu vastauksia. Erinomaisen hyvä jääkiekkoilijahan Jordan on ja urheilullisesti on hienoa ja mielenkiintoista, kun tämän tason pelaaja on saatu Liigaan.

Kuitenkin, koska asia on herkkä, olisi ehdottomasti järkevää, että Pelicans ja Jordan tulisivat jonkinlaisella julkilausumalla ulos. Kertoen juuri noista syistä, miksei sopimuksenpurku aiemmin onnistunut ja etenkin miksi hän vielä viime syksynä koki olevansa pakotettu palaamaan Habarovskiin. Mikäli syyt ovat ainoastaan täysin taloudelliset, siis saamattajäävään palkkaan ja mahdollisiin sopimussanktioihin liittyviä, on oikeutettua rivijääkiekonseuraajan kokea pettymystä.

Luonnollisesti ei ole tarkoitus, että Jordanin tulisi juurta jaksain selvittää yksityisasioitaan julkisuuteen, mutta sekä pelaajan että seuran imagon kannalta mahdollisimman seikkaperäinen selvitys puhdistaisi ilmaa ja herättäisi luottamusta. Nyt vaikutelmaksi jää turha hyhmäisyys, jota korostaa Pelicans -henkisten ”siilipuolustus” asian suhteen. Jordan -case ei ole mikään Lahti vs. muut -taistelu, vaan avoimuudella olisi pelastettavissa paljon. Nyt Pelicans leimautuu pelipaitojensa värin mukaisesti, ei enää ainoastaan turkoosiksi, vaan mustaksi lampaaksi muiden joukossa.

Jaa pitäisi tulla antamaan joku statement koska jatkoajassa kirjoittelijoilta ahdistaa miehen sopimus liigaan…siis oikeasti?

 

[Beukeboom]

Jaa pitäisi tulla antamaan joku statement koska jatkoajassa kirjoittelijoilta ahdistaa miehen sopimus liigaan…siis oikeasti?

Tämä on kyllä ilmiö teissä lahtelaisessa - jokainen, joka ei katso asiaa kuten te, on ahdistunut, kitisijä, itkijä jne.

On niin laiskaa argumentaatiota että laiskempaa olisi ainostaan tehdä vastaukset chatgpt:llä.

 

[Lankershim]

On niin laiskaa argumentaatiota että laiskempaa olisi ainostaan tehdä vastaukset chatgpt:llä.

ChatGPT:llä ei ollut antaa minkäänlaista vastausta Jordánin Pelicansissa pelaamiseen liittyen:

Michal Jordán on kyllä tšekkiläinen jääkiekkoilija, mutta hän edustaa tällä hetkellä Carolina Hurricanesia National Hockey League (NHL) -sarjassa. Voisiko olla mahdollista, että olette sekoittanut jonkun toisen pelaajan tai joukkueen nimen?

Sopivasti koko KHL-taival on jäänyt chattibotilta unholaan. On se jäynä.

 

[Beukeboom]

ChatGPT:llä ei ollut antaa minkäänlaista vastausta Jordánin Pelicansissa pelaamiseen liittyen:


Sopivasti koko KHL-taival on jäänyt chattibotilta unholaan. On se jäynä.

Pelicansin linja oli ”meille hän tuli Sveitsistä”, ChatGTP vetää näemmä vieläkin enemmän laput silmlllä.

 

[Spine]

Jaa pitäisi tulla antamaan joku statement koska jatkoajassa kirjoittelijoilta ahdistaa miehen sopimus liigaan…siis oikeasti?

Minä veikkaan, että niitä Tauno Tasalakkia pykälän enemmän lätkää seuraavia ahdistaa vielä enemmän mitä meitä hc-faneja jatkoajassa. Tämä hiukan lätkää seurannut menee katsomaan, että jaahans Jordan painanut viimevuonna kohelossa. 99% ei jaksa alkaa netistä etsimään mitään lillukanvarsia ja tsekkiläisiä uutisia miksi hän siellä pelasi. Ihan jo tämänkin takia olisi järkevä avata tätä, mutta yllätykseksi Pelicans ei näin tee. Organisaatio on vetänyt melko likaisen rajan toimintaansa, joka toivottavasti joskus lyö omille nilkoille.

 

[Pekko Pelikaani]

Tämä on kyllä ilmiö teissä lahtelaisessa - jokainen, joka ei katso asiaa kuten te, on ahdistunut, kitisijä, itkijä jne.

On niin laiskaa argumentaatiota että laiskempaa olisi ainostaan tehdä vastaukset chatgpt:llä.

Sorry ei kannata edetä olettamuksella tässä maailmassa…en asu Lahdessa päinkään en likikään.
Varmaan argumentoit case Jordania samaan tapaan.

 

[MarkoPalo]

Jaa pitäisi tulla antamaan joku statement koska jatkoajassa kirjoittelijoilta ahdistaa miehen sopimus liigaan…siis oikeasti?

Ei. Jatkoajan kirjoittelijoiden mielipide on samantekevä. Statement tulee antaa Pelicansin ja Jordanin itsensä vuoksi

 

[Beukeboom]

Sorry ei kannata edetä olettamuksella tässä maailmassa…en asu Lahdessa päinkään en likikään.
Varmaan argumentoit case Jordania samaan tapaan.

Pahoittelen maantieteelliestä olettamusta, mutta sanotakoon, että ei tainnut pointtini aueta.

 

[Ikaros]

Aihe on mielenkiintoinen, mutta tämä jatkuva flametus yms provosoiva kirjottaminen kyllä syönnyt mielenkiintoa osallistua keskusteluun. Ihan kun ei edes haluttaisi keskustella kun kommentit ovat luokkaa toisten älykkyyteen tarttumista ja varmaa jossai Lahti ja huumeetkin mainittu.

@bar1 oli minusta kirjottanut hyvän viestin jossa olikin kaikki tärkeimmät asiat nostettu esille ja itse myös samoilla viivoilla asian kanssa. Miksi äänekkäästi näitä asioita kommentoinnut Hasek ei totuttuun tyyliin haukkunut Jordania maanrakoon?

Eniten itseä kaihertaa jo pitkään jatkunut Pelicanssin linja kommentoida asioita, tai no, olla kommentoimatta. Niin kun seura ilmotti, ni ne ei uutisoi ketää miellyyttääkseen ja sen kyllä huomaa. Tästä voi käydä Pelicansin puoleltakin lukemassa, että omiakin tuo ärsyttää. Nimimerkki @aave nostikin tuon saman ansiokkaasti esille.

Seurassa hyvä urheilullinen pöhinä päällä ja tuo että toimistolla ei kommentoida mitään ja ei miellytetä ketään, on kyllä hyvin erikoinen taktiikka ja varmaan vituttaa valtaosaa Pelicans kirjottajiakin. Tääkin ku ois hoidettu kerralla kunnolla tiedottamisen toimesta, niin vähän olisi helpompi asiaa puida kun olisi enemmän faktoja ja taustaa tarjolla. Kaikki muu täällä onkin jo käsitelty 20 kertaan ja varmaa saa vielä ensi huhtikuussakin lukea näitä samoja viestejä jotka kiertää kehää samojen nimimerkkien toimesta. Toivomuksena olisi joku haastattelu Jordanista missä asiaa perattaisiin, mutta seuran kun tuntee ni ei tuu tapahtumaan. Uutta tempausta odotellessa.

 

[Pekko Pelikaani]

Pahoittelen maantieteelliestä olettamusta, mutta sanotakoon, että ei tainnut pointtini aueta.

Aukesi pointtisi mutta sinulle ei tainnut aueta minun pointtini…ei kannata olettaa eikä vetää johtopäätöksiä liian hätäisesti

 

[Pekko Pelikaani]

Ei. Jatkoajan kirjoittelijoiden mielipide on samantekevä. Statement tulee antaa Pelicansin ja Jordanin itsensä vuoksi

Ilmeisesti he eivät koe tähän tarvetta.

 

[Beukeboom]

Aukesi pointtisi mutta sinulle ei tainnut aueta minun pointtini…ei kannata olettaa eikä vetää johtopäätöksiä liian hätäisesti

Olet oikeassa, ei auennut. Jos ajatuksena oli rinnastaa virheellinen olettamus sinun lahtelaisuudesta jotenkin Jordanin motiiveihin mennä idän propagandasarjaan pelaamaan, sitten pointti vasta täällä ohi menikin.

 

[Beukeboom]

Heti kun huomasin Jatkoajan tehneen jutun Jordanista, klikkasin sen auki koska odotin lukevani esim pelaajan omia kommentteja KHL:ssä pelaamiseen liittyen - mutta eipä siitä ollut edes kysytty.

Sääli, olisi kiinnostanut kuulla miten pelaaja itse asiasta kertoo suomalaiselle medialle.

 

[VeeJiiJii]

Tässä Pelicansin haastattelussa Jordan ainakin kertoo, että seuran vaihtaminen ei ole hänelle koskaan helppoa, eikä hän pidä isoista muutoksista. Siksi Jordan teki myös kahden vuoden sopimuksen Pelicansiin. Näin rivien välistä voisi tulkita, että hän aluksi halunnut jättää ihmisiä Amurissa, mutta samalla on kertonut haluavansa sopimuksesta eroon tunnetuista syistä.

Ymmärrän, että KHL:ssä on voinut olla viihtyisiä ympäristöjä ja hyviä joukkuetovereita, mutta länsimaisen moraalikäsityksen tulee kuitenkin sulkea tämä kaikki pois. Sitä ei moni tilannetta seuraava tiedä, kuinka kovasti Jordan yritti irti sopimuksestaan, miksi hän pääsi tiukasta linjasta huolimatta Tshekin maajoukkueeseen ja miten vakavasti uhkasakko Amurin kohdalla olisi pitänyt ottaa. Tässäkin ketjussa useaan kertaan nostettu kapteenius ei liene kuitenkaan relevantti kysymys. Ei tämä case Jordan ulospäin kuitenkaan hyvältä näytä.

Palasten loksahtaessa paikoilleen on Jordan valmis sitoutumaan Pelicansiin pidemmäksikin aikaa – “Seuralla on hyvä historia tshekkipelaajien kanssa”

Pelicansin alakertaa jykevöittää yksi koko Liigan siirtokesän mielenkiintoisimmista värväyksistä. Mittava ura maailman kärkisarjoissa on m...

pelicans.fi

 

[Wenzel]

Ote tämän päiväisestä Etelä-Suomen Sanomien yhteydessä julkaistusta Pelicansin tulevaa kautta käsittelevässä kausiliitteessä olleesta toimittaja Mikael Hoikkalan kirjoittamasta Michal Jordanin henkilöhaastattelusta: "Jordanilla oli kuitenkin jatkosopimus Amur Habarovskiin, eikä hän lähtenyt uhmaamaan sitä, vaan palasi Amurin riveihin seuraavaksi kaudeksi. KHL:ssä sodan aikana pelanneita eurokiekkoilijoita ei ole lännessä katsottu hyvällä. Joulukuussa Jordanin mitta tuli täyteen. Hän purki sopimuksensa Amurin kanssa ja siirtyi Sveitsiin. Ratkaisuun vaikutti maailmantilanteen lisäksi se, että hänen vaimonsa oli loukkaantunut ratsastusonnettomuudessa. -Siinä vaiheessa tiesin, että minun on palattava pikaisemmin ja löydettävä keino sopimuksen purkamiseen. Jouduin maksamaan ison rahan päästäkseni kotiin. Se on mennyttä, Jordan kuittaa."

Tuosta saa nyt sitten taas sellaisen kuvan, että siitä sopimuksesta olisi kyllä päässyt eroon rahalla jo keväällä/kesällä jos vain olisi halunnut, mutta kevään ja kesän aikana ei olisi edes yritetty löytää niitä keinoja tai oltu vaihtoehtoisesti valmiita maksamaan sitä summaa millä siitä olisi päässyt eroon, ja Jordan halusi sitten Habarovskista tosissaan pois vasta siinä vaiheessa kun vaimo syksyllä joutui kotimaassa onnettomuuteen. Kysymys onkin, olisiko Jordan sitten pelannut kauden loppuun asti Habarovskissa mikäli vaimo ei olisi joutunut onnettomuuteen, se kun tuossa tuon haastattelun perusteella tuntui olevan se suurin tekijä mikä sai ne Jordanin lähtöhalut vasta syttymään.

Mikäli noin tosiaan on, niin aika vaikea tuota on puolustella.

 

[Via Dolorosa]

Mikäli noin tosiaan on, niin aika vaikea tuota on puolustella.

Aika monta kertaa täälläkin on se jo todettu, että kyllä sieltä Venäjältä olisi alun alkaen päässyt pois, jos vain olisi halunnut. Siihen sitten on tullut vastaväitteitä, että Jordan olisi koko kesän sieltä yrittänyt pois, mutta ei mukamas päästetty.

Nythän tossa melko selvästi todetaan, ettei Jordan edes yrittänyt purkaa sopimusta, kuin vasta jouluna.

Vieläkö tässäkin yritetään selittää velkoja saatavaksi?

Ihan samaa kategoriaa Jordan on kuin nämä pressitklokit sun muut jätteet. Vaikeaa se toki on myöntää, sen ymmärrän.

 

[McTorso]

-Siinä vaiheessa tiesin, että minun on palattava pikaisemmin ja löydettävä keino sopimuksen purkamiseen. Jouduin maksamaan ison rahan päästäkseni kotiin. Se on mennyttä, Jordan kuittaa."

Tuo kyllä mun mielestä laittaa tälle asialle pisteen, jos tuo siis oikeasti on suora lainaus Jordanin puheesta. Se, että tuollainen pelaaja pelaa Suomessa, aiheuttaa minulle tunteiden sekoituksen surullisuutta, hämmennystä ja jopa vihaa. Oksettavaa.

 

[PorinPoika]

Tuo kyllä mun mielestä laittaa tälle asialle pisteen, jos tuo siis oikeasti on suora lainaus Jordanin puheesta. Se, että tuollainen pelaaja pelaa Suomessa, aiheuttaa minulle tunteiden sekoituksen surullisuutta, hämmennystä ja jopa vihaa. Oksettavaa.

Mutku Kari Jalonen mutkumutku...

 

[Barney]

Tuo kyllä mun mielestä laittaa tälle asialle pisteen, jos tuo siis oikeasti on suora lainaus Jordanin puheesta. Se, että tuollainen pelaaja pelaa Suomessa, aiheuttaa minulle tunteiden sekoituksen surullisuutta, hämmennystä ja jopa vihaa. Oksettavaa.

Dominik Hasek ei ole edelleenkään twiitannut mitään alatyylisiä solvauksia Jordanista, joten on käytännössä varmaa, että Jordan pelasi vain ja ainoastaan pakotettuna Venäjällä. Olen tässä jo useamman päivän ajan hakannut Hasekin Twitter-seinällä F5-näppäintä, jotta pääsisin heti ensimmäisten joukossa kritisoimaan tätä hankintaa. Mitään ei ole tapahtunut, joten kai se on myönnettävä, että Jordan oli nyt poikkeustapaus, joka ei vain millään päässyt Venäjältä pois.

 

[McTorso]

Dominik Hasek ei ole edelleenkään twiitannut mitään alatyylisiä solvauksia Jordanista, joten on käytännössä varmaa, että Jordan pelasi vain ja ainoastaan pakotettuna Venäjällä. Olen tässä jo useamman päivän ajan hakannut Hasekin Twitter-seinällä F5-näppäintä, jotta pääsisin heti ensimmäisten joukossa kritisoimaan tätä hankintaa. Mitään ei ole tapahtunut, joten kai se on myönnettävä, että Jordan oli nyt poikkeustapaus, joka ei vain millään päässyt Venäjältä pois.

Tässä on vain se haaste, että kuitenkin pääsi, kun asiaan havahtui, oli valmis maksamaan hinnan ja tormistautui. Itse tämän meille haastattelussa kertoi.

 

[Parthicus]

Dominik Hasek ei ole edelleenkään twiitannut mitään alatyylisiä solvauksia Jordanista, joten on käytännössä varmaa, että Jordan pelasi vain ja ainoastaan pakotettuna Venäjällä. Olen tässä jo useamman päivän ajan hakannut Hasekin Twitter-seinällä F5-näppäintä, jotta pääsisin heti ensimmäisten joukossa kritisoimaan tätä hankintaa. Mitään ei ole tapahtunut, joten kai se on myönnettävä, että Jordan oli nyt poikkeustapaus, joka ei vain millään päässyt Venäjältä pois.

Eikä ole mitään syytä olettaa, etteikö Hasek antaisi palaa jos asian laita ei olisi jotain tämän suuntaista. On hyvä pitää periaatteista kiinni, mutta kohtuuttomuuksiin ei pidä mennä.

Jordanin haastattelusta ei aukea koko kuva eikä hänellä varmasti ole haluakaan kaikkea paljastaa. Emme tiedä, kuinka paljon hän joutui maksamaan. Emme tiedä, tuliko seurajohto vastaan ja oli valmis purkamaan sopimuksen pienemmällä (mutta silti merkittävällä) summalla kuin mitä sopimukseen oli kirjattu koska tilanne oli oleellisesti muuttunut.

Kun kyse on vanjasta, ei voi tietää mitä kaikkea siellä on keksitty ulkomaalaisten pään menoksi. Kyseessä kun ei ole ns. normaali maa.