PorinPoika
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Ässät
Tavallaan hauska että tämä ketju on pelkkää Pelicans fanien puolustelua.
Boldasin sen oleellisen.Kertokaahan nyt sitte mitä tekoja Jordan teki päästäkseen eroon sopimuksesta? Vai onko ne argumentit tasoa joku kusinen haastattelu poispääsyn jälkeen. Pistätte sitä faktaa pöytään, niin loppuu täälläkin keskustelu. Mutta jos ei tosiaan ole muita perusteluja kuin joku haastattelu ja maajoukkuekutsu, niin se nyt on yhtä kovaa faktaa kuin vastaväittäjillä.
Ja edelleenkään minulle on aivan sama pelaako Jordan liigaa vai ei. KooKoon toivon olevan hankkimatta tälläisiä rajatapauksia paskan mediahuomion takia.
Boldasin sen oleellisen.
Ei Jordanin puolustajilla olisi puolustettavaa, jos vastapuolella ei esitettäisi kovia väitteitä ilman faktatietoa. Tässä on lähinnä vastattu samalla mitalla.
Jordanin puolustajien kannalta vaan on valitettavaa, että oikeastaan ainut faktatieto (ja korjatkaa jos olen väärässä) tässä asiassa on se, että Jordan jatkoi pelaamista KHL:ssä vielä seuraavallakin kaudella Venäjän hyökkäyssodan puhjettua. Minun käsittääkseni se on se ainut faktatieto tässä keississä, muu on enemmän tai vähemmän spekulatiivista. Ja tämän vuoksi tämä keskustelu täällä vielä velloo.Boldasin sen oleellisen.
Ei Jordanin puolustajilla olisi puolustettavaa, jos vastapuolella ei esitettäisi kovia väitteitä ilman faktatietoa. Tässä on lähinnä vastattu samalla mitalla.
Boldasin sen oleellisen.
Ei Jordanin puolustajilla olisi puolustettavaa, jos vastapuolella ei esitettäisi kovia väitteitä ilman faktatietoa. Tässä on lähinnä vastattu samalla mitalla.
Tietenkään faktatieto ei ole väite ilman faktaa. Mainitsemasi asiat ovat faktaa, eihän sitä ole kukaan kieltänyt?Ne kovat väitteet ovat olleet, että pelasi vielä viime kaudella tuota propagandaliigaa (fakta), oli joukkueen kapteeni (fakta). Nämä ovat siis kovia väitteitä ilman faktaa?
Noin kaksi viikkoa sitten ensimmäisen kerran luin tätä keskustelua ja nyt ollaan päästy noin kaksi viikkoa eteenpäin. Edelleen samat foorumipäivätyöläiset ajavat täällä omia mielipiteitään tismalleen samoista asioista kuin kaksi viikkoa sitten. Kyllä. Jokainen on varmaan jo viimeistään tässä vaiheessa huomannut teidät ja teidän mielipiteenne, voitte lopettaa mielipiteistä argumentoinnin.
Totta. Mutta samalla päinvastaiset väitteet ovat yhtä lailla ilman faktaa. Ja se on nyt se kinkkinen asia Jordanin puolustelijoille. He voivat kyllä vedota Kari Jaloseen, Jordanin puheisiin tai mihin vaan, mutta faktaa on vain se, että Jordan jatkoi KHL:ssä pelaamista. Ja siltä osin tässä on niin sanotusti syyttäjällä etulyöntiasema puolustukseen verrattuna, jos nyt tällainen oikeussalikielikuva sallitaan.Tietenkään faktatieto ei ole väite ilman faktaa. Mainitsemasi asiat ovat faktaa, eihän sitä ole kukaan kieltänyt?
Lähinnä nämä puheet siitä, että Jordan ei olisi edes yrittänyt pois KHL:stä. Se on väite ilman faktaa. Tai että olisi päässyt helposti pois. Sekin on väite ilman faktaa.
Faktaa on myös se, että jo kaksi seuraa (Pelicans ja Tshekin maju) ovat taustat tarkistaneet ja todenneet että tää on ihan ok. Miten kotisohvalta kirjoitteleva jatkislainen voi laittaa itsensä näiden tahojen yläpuolelle kuvitellen tietävänsä tapauksesta heitä enemmän? Vai onko oletus että molemmat seurat ovat tarkistaneet taustat, todenneet että tämähän on aivan Putinin sylikoira mutta ei vaan kerrota kellekään?Totta. Mutta samalla päinvastaiset väitteet ovat yhtä lailla ilman faktaa. Ja se on nyt se kinkkinen asia Jordanin puolustelijoille. He voivat kyllä vedota Kari Jaloseen, Jordanin puheisiin tai mihin vaan, mutta faktaa on vain se, että Jordan jatkoi KHL:ssä pelaamista. Ja siltä osin tässä on niin sanotusti syyttäjällä etulyöntiasema puolustukseen verrattuna, jos nyt tällainen oikeussalikielikuva sallitaan.
Siitähän tämä koko keskustelu lähti liikkeelle, että kunnon faktaa ei ole kummallakaan puolella. Faktapohjaista tietoa löytyy molemmille puolille, mutta koko totuutta ei tiedä kukaan.Totta. Mutta samalla päinvastaiset väitteet ovat yhtä lailla ilman faktaa. Ja se on nyt se kinkkinen asia Jordanin puolustelijoille. He voivat kyllä vedota Kari Jaloseen, Jordanin puheisiin tai mihin vaan, mutta faktaa on vain se, että Jordan jatkoi KHL:ssä pelaamista. Ja siltä osin tässä on niin sanotusti syyttäjällä etulyöntiasema puolustukseen verrattuna, jos nyt tällainen oikeussalikielikuva sallitaan.
Faktaa on myös se, että jo kaksi seuraa (Pelicans ja Tshekin maju) ovat taustat tarkistaneet ja todenneet että tää on ihan ok. Miten kotisohvalta kirjoitteleva jatkislainen voi laittaa itsensä näiden tahojen yläpuolelle kuvitellen tietävänsä tapauksesta heitä enemmän?
Ja millä tavoin tuo kommentti tarkoittaa, että taustoja ei olisi tarkisteltu kunnolla? Tässä nyt yritetään taas vääntää sanoja toisten suuhun ilman mitään järkevää syytä.Siis Pelicansin toimitusjohtajan suustahan sanottiin, että Pelicansin maailmassa Jordan tuli Sveitsistä. Kertoo kaiken olennaisen Pelicansin taustojen tarkastamisesta.
Ja millä tavoin tuo kommentti tarkoittaa, että taustoja ei olisi tarkisteltu kunnolla? Tässä nyt yritetään taas vääntää sanoja toisten suuhun ilman mitään järkevää syytä.
Kommentti voi olla paska ja onhan Pelicans tässä jälleen epäonnistunut median edessä. Ei siitä pääse mihinkään.Jotain se kertoo, jos joutuu selittelemään, että kyllä meidän maailmassa hän Sveitsistä tulee. Täysin älyvapaa kommentti tuo silloin oli ja on edelleen.
Jos nyt ihan tarkkoja ollaan, niin onko? Siis faktaa. Yhtä hyvin on voinut olla niin, että homma ei ole ollut ihan ok, mutta koska pelaaja on niin hyvä, on päätetty katsoa asiaa sormien välistä. En sano, että näin on tehty, mutta on se mahdollista. Ei olisi ihan ensimmäinen kerta urheilumaailmassa. Vielä kerran: ainut asia mitä ei voi kertakaikkiaan mitenkään väännellä suuntaan tai toiseen on se, että Jordan jatkoi pelaamista KHL:ssä. Kaikessa muussa on spekuloinnin varaa. Käsittääkseni.Faktaa on myös se, että jo kaksi seuraa (Pelicans ja Tshekin maju) ovat taustat tarkistaneet ja todenneet että tää on ihan ok.
No joo, oikeassa olet, eihän tästä ole mitään kiistatonta tietoa olemassa. Jää siis kaksi vaihtoehtoa; uskoa siihen että taustat on tarkistettu ja todettu ookooksi niin kuin julkisuuteen on annettu ymmärtää (tarkoitan nyt Pelicansin sopimusjulkaisua enkä toimarin pöljää kommentointia), tai sitten uskoa että Jordan on se aiemmin kertomani Putinin sylikoira ja tämä ei vaan kiinnosta Tshekkiä tai Pelsuja.Jos nyt ihan tarkkoja ollaan, niin onko? Siis faktaa. Yhtä hyvin on voinut olla niin, että homma ei ole ollut ihan ok, mutta koska pelaaja on niin hyvä, on päätetty katsoa asiaa sormien välistä. En sano, että näin on tehty, mutta on se mahdollista. Ei olisi ihan ensimmäinen kerta urheilumaailmassa. Vielä kerran: ainut asia mitä ei voi kertakaikkiaan mitenkään väännellä suuntaan tai toiseen on se, että Jordan jatkoi pelaamista KHL:ssä. Kaikessa muussa on spekuloinnin varaa. Käsittääkseni.
Siis miten Jordanin ja Barachin caset liittyy toisiinsa? Nää jutut alkaa olla tasoa päiväkoti tai avohoitola.Ajatelkaa lahtelaiset, Jordan jatkaa matkaansa parin vuoden kuluttua ja voitte vilkuttaa perään ja huokaista helpotuksesta. Pelaajaa itseään seuraa valintansa loppuelämänsä ajan eikä niistä eroon pääse. Toivottavasti oppii elämään asian kanssa. (Käsittääkseni siis rahalla olisi päässyt eroon, kuten se joku Suomen Lehtonen, muttei raaskineet maksaa.)
P.s. Käykää lahtelaiset kattomassa ässäosiossa miten asioihin voi myös suhtautua (case Barach).
Näihin voi suhtautua parilla tavalla ainakin. Periaatteellsella tasolla ja sellaisella, että kaivaa kaikki yksityiskohdat löytääkseen sieltä tahtomansa seikat.Siis miten Jordanin ja Barachin caset liittyy toisiinsa? Nää jutut alkaa olla tasoa päiväkoti tai avohoitola.
Vai pitäisi vielä ajatella herra redpeckan juttuja, pitäisko sun nyt vaikka alkuun ihan itse ajatella minkalaista aivotonta paskaa suollat.
No se tekee miehestä nyt jo melkein Putin veroisen pahiksen kun oikein C kirjain rinnassa pelasi.Jos sieltä kohelosta oli niin kova hinku pois pitikö se C rinnassa vetää ne luistimet jalkaan? Ilman luistimia on vaikeaa pelata lätkää. Jordan voi itse haastatteluissa sanoa mitä vain, mutta pelasi kapteenina joukkueelleen.
Vastataan tähän kun ytimekäs kommenttisi kerännyt rutkasti suosiota. Mustavalkoisen periaatteellisen katsannon kautta kummallakin motivaattorina raha. Ainakaan ei muuta olla kuultu. Kuinka paha asia se sitten on... Ainakaan Suomen maajoukkueessa (ja Tsekin) ja kotoisessa Liigassa se ei ole näemmä paha juttu. Minä toisaalta en pidä näitä tahoja suurina suunnannäyttäjinä ja moraalisina kompasseina. Saa olla eri mieltä.Tämä on kyllä ihan uskomattoman paska vertaus. Toinen pelaaja halusi ja lopulta pääsikin pois, kun taas Barach halusi mennä sinne.
Mielestäni Jordan ei ole edes rikollinen. Nämä ovat eettisiä valintoja eikä tässä olla syyllistytty sotarikoksiin tietääkseni. Itsekin olisin saattanut jossain elämänvaiheessa mennä raha edellä, mutta ainakaan en kehtaisi tulla hakemaan sympatiaa lahtelaisilta tai muilta eurooppalaisilta, jotka näkevät asian ongelmallisena.No se tekee miehestä nyt jo melkein Putin veroisen pahiksen kun oikein C kirjain rinnassa pelasi.
Luulen että tässä maailmassa on paljon suurempiakin rikollisia kuin jääkiekkoilijat jotka jäivät sodan alettua KHL
Raha taitaa jossakin määrin motivoida jokaista jääkiekkoilijaa, toisia enemmän kuin toisia. Jordanista on saatu tässä ketjussa kuva rahanahneesta pelaajasta.Vastataan tähän kun ytimekäs kommenttisi kerännyt rutkasti suosiota. Mustavalkoisen periaatteellisen katsannon kautta kummallakin motivaattorina raha. Ainakaan ei muuta olla kuultu. Kuinka paha asia se sitten on...
Voi olla, että ihminen muuttuu ja ajattelee myöhemmin kriittisesti menneitä valintojaan. Jäädään odottelee. Vaikkakaan se ei enää meille kuulu parin vuoden kuluttua saati parinkymmenen vuoden.Ehkä Jordan tajusi syksyllä 2022, ettei raha merkitse elämässä kaikkea tai sitten hänen valintojaan sodan alkamisen jälkeen on ohjannut rahan lisäksi muutakin syyt.