Kun Pandoran lipas avautuu – keskustelua ja pohdintaa KHL-pelaajien mahdollisesta siirtymisestä Liigaan

[Jyyd]

Mun on vaikea kuvitella, etteikö Pulkkinen olisi halunnut Venäjältä pois. Tosta maasta ei voi ikinä tietää, jos päättää lähteä kunnioittamatta sopimusta mitä siellä päässä mietitään.

Ja sitten taas, moraali vs. raha. Olen itsekin ollut kovin Pulkkista vastaan, mutta hiukan tuo muuttaa asiaa, jos toukokuussa 21 tehty parin vuoden pahvi. Ei voi ainakaan sanoa, että huvikseen ja pelkästään rahan takia siellä lorvailee. Mutta toisaalta, juuri tuon takia siellä vieläkin on (oli). Toivottavasti.

Se on ihan se ja sama mitä Pulkkinen ryssämedialle on tokaissut, vaikka se Suomessa pahalta tuntuikin.

En minäkään Pulkkisen paluuta Liigaan toivo, mutta ymmärtäisin paremmin syyt kuin vielä jokin aika sitten, jos tämä siis ikinäkään on mahdollista.

 

[MrTriangle]

Eli jos vaikka nyt joku liigaseura ilmoittaisi tehneen sopimuksen Pulkkisen kanssa ja julkaisun yhteydessä ilmoittaisi, että Pulkkinen on pelannut sopimuksen loppuun Venäjällä, koska ei saanut purettua sitä, vaikka aktiivisesti yritti purkaa sopimuksen. Onko tämä siirto sitten OK?

Mikäli oikeasti jollakin tavalla pystyttäisiin tämä kertomaan vakuuttavasti, niin kyllä. En vain itse usko tuon olevan mitenkään mahdollista. Viimeisin tieto taitaa olla että Pulkkinen "haluaa" jatkaa Venäjällä. Aika paljon seliteltävää tässä olisi. Kaikki julkisuuteen tulleet tiedot vihjaavat siihen, ettei herralla ole ollut erityistä hinkua pois. Esimerkiksi Jordanilla ei tietääkseni ole yhtään agentin julkisuuteen antamaa lausuntoa, jonka mukaan Jordan haluaisi pelata Venäjällä.

Eli: jos oikeasti jollain tavalla Pulkkinen saisi vakuuttavasti tuotua esiin tietoja, joiden mukaan hänellä ei ole ollut vaihtoehtoja pelaamisen tai mediakäyttäytymisen (mukaan lukien agentti) suhteen, niin äkkiä kaveri takaisin sivistyksen pariin. Se on varmasti mahdollinen skenaario, on tuo itänaapuri niin erikoinen paikka etten mitään uskalla varmaksi sanoa. Mutta silti mielestäni äärimmäisen epätodennäköinen. Toivottavasti ei kyseistä kaveria Liigassa katsota ellei jotain erityisen raskauttavaa ilmene.

 

[Weekend_Warrior]

Jos Pulkkinen tekee nyt pätkäsopparin johonkin mummoliigaan ja sen jälkeen Pelicansiin, on se aivan sama kuin tämän Jordanin kohdalla.

 

[Iggy]

Ei tästä taida olla mitään hyötyä kun ei ole tähänkään asti ollut, mutta ainakin kokemus tuulimyllyjä vastaan taistelusta karttuu.

Jos väittää Pulkkisen tilanteen olevan aivan sama kuin Jordanilla, niin kyllä se sitten vaatii, että Pulkkinen on viimeisimpänä edustanut maajoukkuetta ennen siirtoa Pelicansiin.

Tämä on sikäli tärkeä nyanssi ja en ihan ymmärrä miksi se sivuutetaan koko ajan Pulkkisen ja Jordanin vertailussa. Siinä kuitenkin joku liigaseuran ulkopuolinen taho on tarkistanut pelaajan taustat ja valmis ottamaan ratkaisustaan shittiä vastaan.

Minä siis väitän, että on hieman eri asia jos Pulkkinen siirtyy Pelicansiin ensiksi pelattuaan Leijonissa vaikka syksyn eht-turnauksessa kuin siirtyminen ilman tätä edustusta. Mieluiten toki siirto suoraan MM-kisoissa pelattuaan, jotta tilanne olisi AIVAN sama mitä Jordanilla. MM-kisoilla on kuitenkin merkittävästi isompi huomioarvo ja täten kyseenalaiset valinnat eivät pääse lentämään tutkan ohi. Paitsi tämän ketjun kirjoittelijat eivät tuolloin asiasta älähtäneet, mutta ehkä eivät seuraa Skoda cuppia.

 

[Hecquefeuille]

Jos väittää Pulkkisen tilanteen olevan aivan sama kuin Jordanilla, niin kyllä se sitten vaatii, että Pulkkinen on viimeisimpänä edustanut maajoukkuetta ennen siirtoa Pelicansiin.

Minä siis väitän, että on hieman eri asia jos Pulkkinen siirtyy Pelicansiin ensiksi pelattuaan Leijonissa vaikka syksyn eht-turnauksessa kuin siirtyminen ilman tätä edustusta. Mieluiten toki siirto suoraan MM-kisoissa pelattuaan, jotta tilanne olisi AIVAN sama mitä Jordanilla. MM-kisoilla on kuitenkin merkittävästi isompi huomioarvo ja täten kyseenalaiset valinnat eivät pääse lentämään tutkan ohi. Paitsi tämän ketjun kirjoittelijat eivät tuolloin asiasta älähtäneet, mutta ehkä eivät seuraa Skoda cuppia.

Pulkkisen ja Jordanin ero maajoukkuekokemuksissa on suuri. Jordan on pelannut 9 EHT-turnausta, 6 MM-kisat, yhden Worldcupin ja yhdet Olympialaiset. Pulkkinen on ollut 3 kertaa EHT-turnauksessa ja kerran MM-kisoissa. Toinen pelaajista on ollut vakiokasvo oman maansa maajoukkueessa. Aletaanko siis raja nyt lyömään näihin maajoukkuekutsuihin? Miten menee case-Auvitu? Teki sopimuksen Venäjälle sodan jälkeen, mutta sai kutsun Ranskan maajoukkueeseen. Ei vain halunnut tulla Suomeen pelaamaan. Mielestäni tuo maajoukkuekutsu on mitätön Auvitun tapauksessa, koska on tehnyt sopimuksen Venäjälle sodan alkamisen jälkeen. Voidaanko sitä nyt käyttää siirron oikeuttamiseen tarvittavana kohtana?

 

[Iggy]

Aletaanko siis raja nyt lyömään näihin maajoukkuekutsuihin? Miten menee case-Auvitu? Teki sopimuksen Venäjälle sodan jälkeen, mutta sai kutsun Ranskan maajoukkueeseen. Ei vain halunnut tulla Suomeen pelaamaan. Mielestäni tuo maajoukkuekutsu on mitätön Auvitun tapauksessa, koska on tehnyt sopimuksen Venäjälle sodan alkamisen jälkeen. Voidaanko sitä nyt käyttää siirron oikeuttamiseen tarvittavana kohtana?

Ei aleta lyömään rajoja maajoukkuekutsuihin, vaan ne otetaan huomioon kokonaisuutta tarkasteltaessa. Ja esiintyminen viime kevään MM-kisoissa on merkittävä ero kun vertaillaan Pulkkista ja Jordania keskenään.

 

[PorinPoika]

Ei aleta lyömään rajoja maajoukkuekutsuihin, vaan ne otetaan huomioon kokonaisuutta tarkasteltaessa. Ja esiintyminen viime kevään MM-kisoissa on merkittävä ero kun vertaillaan Pulkkista ja Jordania keskenään.

Pulullahan ei taso riitä edes MM-kisoihin joten ei voi vertailla. Ollut kerran siellä, sekin uran parhaan kautensa jälkeen 7 vuotta sitten.

 

[Anu Saukko]

Miten menee case-Auvitu?

Odotas, kun käyn katsomassa Michal Jordan -sääntökirjasta.

1. Saanut seikkailun jälkeen maajoukkuekutsun - check
2. Pelannut seikkailun jälkeen Sveitsissä - check

Eli näin ollen seikkailut on hyväksytty maajoukkueessa ja eurooppalaisessa seurajoukkuessa, joten ne voidaan hyväksyä myös Suomessa.

 

[Iggy]

Pulullahan ei taso riitä edes MM-kisoihin joten ei voi vertailla. Ollut kerran siellä, sekin uran parhaan kautensa jälkeen 7 vuotta sitten.

Minustakaan ei vertailua pystytä edes tekemään, mutta silti trendi tuntuu olevan, että Pulkkinen on yhtä kuin Jordan, jahka on käynyt pelaamassa eurooppalaisessa sarjassa.

 

[WayneTrain]

Juu, ja huhut kertovat mm. että Pulkkinen on "täysin venäläistynyt".

Korjaa jos olen väärässä, mutta eikö tämä "huhu" ollut vain yhden venäläisen joukkuekaverin kommentti Pulkkisesta. Itse en tuolla perusteella vielä Pulkkista täysin venäläiseksi kutsuisi. Toki jos nyt päättää uuden sopimuksen Venäjälle tehdä niin Suomen passi vaan pois ja loppuelämäksi kaalisopasta nauttimaan.

 

[Bobby]

Odotas, kun käyn katsomassa Michal Jordan -sääntökirjasta.

1. Saanut seikkailun jälkeen maajoukkuekutsun - check
2. Pelannut seikkailun jälkeen Sveitsissä - check

Eli näin ollen seikkailut on hyväksytty maajoukkueessa ja eurooppalaisessa seurajoukkuessa, joten ne voidaan hyväksyä myös Suomessa.

Teki sodan alkamisen jälkeen sopimuksen sinne.

Yksi aivoton argumentti lisää - check.

 

[Kulkija]

Teki sodan alkamisen jälkeen sopimuksen sinne.

Yksi aivoton argumentti lisää - check.

Onko sinulla siis tietoa, että sopimus on tehty sodan alkamisen jälkeen eikä esimerkiksi joulu-tammikuussa?

 

[Bobby]

Onko sinulla siis tietoa, että sopimus on tehty sodan alkamisen jälkeen eikä esimerkiksi joulu-tammikuussa?

Harvemmin panttaavat elokuuhun asti..

 

[Jacky]

Noin kaksi viikkoa sitten ensimmäisen kerran luin tätä keskustelua ja nyt ollaan päästy noin kaksi viikkoa eteenpäin. Edelleen samat foorumipäivätyöläiset ajavat täällä omia mielipiteitään tismalleen samoista asioista kuin kaksi viikkoa sitten. Kyllä. Jokainen on varmaan jo viimeistään tässä vaiheessa huomannut teidät ja teidän mielipiteenne, voitte lopettaa mielipiteistä argumentoinnin.

 

[Raymond Pearl]

Ei aleta lyömään rajoja maajoukkuekutsuihin, vaan ne otetaan huomioon kokonaisuutta tarkasteltaessa. Ja esiintyminen viime kevään MM-kisoissa on merkittävä ero kun vertaillaan Pulkkista ja Jordania keskenään.

En ole oikein päässyt kiinni, että miten maajoukkuekutsut liittyvät tämän ketjun asioihin? Eri maissahan suhtaudutaan Venäjän propagandamannekiineiksi ryhtymiseen eri kriteerein.

Toivon itse, että kukaan ei koskaan palkkaa Pulkkista, Pressiä tai ketään muutakaan tällä listalla tai tulevilla listoilla esiintyvää pelaajaa SM-liigaan - oli sitten päässyt edustamaan maataan maajoukkueessa tai ei (niin kauan aikaa, kun Neuvostojen liiton gangsteriversio jatkaa hyökkäyssotaansa ja sotarikoksiaan):

Elite Prospects - KHL Stats 2022-2023

2022-2023 regular season player stats for KHL, including top goal scorers, most games played, PPG leaders and more.

www.eliteprospects.com

Samaan hengenvetoon on todettava, että olisin odottanut suomalaisiltakin aiemmin KHL:sta tänne paluumuuttaneita selkeitä irtiottoja Venäjän toiminnasta. Lehteräkään ei esim. todennut muuta kuin suurinpiirtein, että heillä ei ollut Venäjällä hätää ja seura piti heistä hyvää huolta. Ojamäki, Jokipakka, Salomäki tai Jokereiden pelaajat jne. eivät tainneet kommentoida tätä lainkaan.

Mielenkiintoista muuten, että ensi kauden Eliteprospectsin listoilla Pulkkista ei näy (Barach on sinne jo listattu). Suomen rivi näyttää siis toistaiseksi nollaa, mutta eiköhän tämä ole vain kirjausvirhe. Kanadasta on sarjassa 19 pelaajaa, USA:sta 9, Ruotsista 2, Saksasta 2, Slovakiasta 5 ja Tsekistä 2. Pienemmistä kiekkomaista sitten satunnaisia moraalittomia leipäpappeja.

Elite Prospects - KHL Stats 2023-2024

2023-2024 regular season player stats for KHL, including top goal scorers, most games played, PPG leaders and more.

www.eliteprospects.com

 

[Sandman]

En ole oikein päässyt kiinni, että miten maajoukkuekutsut liittyvät tämän ketjun asioihin? Eri maissahan suhtaudutaan Venäjän propagandamannekiineiksi ryhtymiseen eri kriteerein.

No varmaan sen takia, että Tshekeissä suhtaudutaan nimenomaan nihkeästi KHL sotureihin, mutta Jordan tosiaan maajoukkueeseen huolittiin, aika vaikeaa tuntuu jengillä olevan tätä tosiasiaa sisäistää, tai ei haluta noteerata koko seikkaa.

 

[Moonshine Man]

Eikö osalla älykkyys riitä aiheen käsittelyyn vai sokaiseeko kateuden tunne kyvyn itsenäiseen ajatteluun ihan täysin? Siis ihan höpöhöpö-tason argumentteja saa lukea päivästä toiseen.

Siinäpä saa kyllä varsinainen ajattelun Porvoonjoki hetken virrata, että kirjoittaa tällaiset lauseet peräkkäin.

 

[MrTriangle]

Siinäpä saa kyllä varsinainen ajattelun Porvoonjoki hetken virrata, että kirjoittaa tällaiset lauseet peräkkäin.

Toisilla virtaus ei liene yhtä vahvaa, kun ei saada aikaan edes ketjussa käytävälle keskustelulle relevanttia sisältöä.

Mutta sitähän tämä ketju valitettavasti tuntuu olevan. Argumentointivirheitä ja täysin nollasisältöisiä viestejä toisensa perään. Aiemmin esitin kaksi kriteeriä, jotka täyttämällä omasta mielestäni on ihan tervetullut Liigaan. Mikä yllätys, että niitä ei viesteistäni löydetä vaan sen sijaan yksi pohtii minkälainen ajatusten joki virtaa ja toinen kertoo miten pitäisi saada elämään sisältöä. Ehkä se johtuu siitä että huomaa olevansa väärässä? Sehän se vasta suututtaa, ja sitten onkin helppoa unohtaa itse keskustelun aihe ja osoittaa oma nokkeluutensa varsin keskinkertaisilla letkautuksilla.

 

[redpecka]

Ajatelkaa lahtelaiset, Jordan jatkaa matkaansa parin vuoden kuluttua ja voitte vilkuttaa perään ja huokaista helpotuksesta. Pelaajaa itseään seuraa valintansa loppuelämänsä ajan eikä niistä eroon pääse. Toivottavasti oppii elämään asian kanssa. (Käsittääkseni siis rahalla olisi päässyt eroon, kuten se joku Suomen Lehtonen, muttei raaskineet maksaa.)

P.s. Käykää lahtelaiset kattomassa ässäosiossa miten asioihin voi myös suhtautua (case Barach).

 

[Jaksaja]

Ajatelkaa lahtelaiset, Jordan jatkaa matkaansa parin vuoden kuluttua ja voitte vilkuttaa perään ja huokaista helpotuksesta. Pelaajaa itseään seuraa valintansa loppuelämänsä ajan eikä niistä eroon pääse. Toivottavasti oppii elämään asian kanssa. (Käsittääkseni siis rahalla olisi päässyt eroon, kuten se joku Suomen Lehtonen, muttei raaskineet maksaa.)

P.s. Käykää lahtelaiset kattomassa ässäosiossa miten asioihin voi myös suhtautua (case Barach).

Barachin tapaus liittyy Jordaniin miten? Alkaa olla aika väsynyttä juttua täällä.

 

[Robin Big Snake]

Barachin tapaus liittyy Jordaniin miten?

Barach meni KHL:ään ja Jordan tuli pois sieltä. Simple.

 

[Ramchester]

Barach meni KHL:ään ja Jordan tuli pois sieltä. Simple.

Jep. Eikä Barach liity Ässiin enää millään tavalla. Katsotaan millaisessa riemusaatossa tätä kyrvänsyylää otetaan takaisin Ässiin, jos sieltä vielä joskus palaa.

 

[Raúl]

Barach meni KHL:ään ja Jordan tuli pois sieltä. Simple.

Sen lisäksi: Barach halusi KHL:ään sodan alkamisen jälkeen ja Jordan halusi ennen sotaa tehdystä sopimuksesta irti.

No, eiköhän tämä teema ole läpi koluttu. Liigakin näkee oikeaksi perusteet Jordanin siirrolle, joten hyvä näin.

 

[mas59]

Kyllä se sota Ukrainassa alkoi jo 2014! Länsi ei vaan reagoinut niin kuin olisi pitänyt!
En näe moraalista eroa KHL sopimuksen tehneissä 2014 -2022 helmikuu
Tuon jälkeen sopimuksen tehneet ovat sitten monta luokkaa pahempia.

Suomeenkin tuli paljon moraalisesti Jordaniin verrattavia pelimiehiä. Eli eiköhän rauhoituta ja ainakin minä haluan eroon vain sodan laajentumisen jälkeen sopimuksen tehneistä pelureista!

Eivät edes KHL Jokereissa 2014 jälkeen pelanneet tai muissa KHL seuroissa pelanneet ole moraalisesti täysin puhtaita. Kysykää vaikka Ukrainalaislta

 

[Nelfor]

P.s. Käykää lahtelaiset kattomassa ässäosiossa miten asioihin voi myös suhtautua (case Barach).

Tämä on kyllä ihan uskomattoman paska vertaus. Toinen pelaaja halusi ja lopulta pääsikin pois, kun taas Barach halusi mennä sinne.