Kovasen soppa

  • 31 524
  • 139

Leiska

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, SuKiKa
Stellakin aikanaan lauloi pisteestä, toivottavasti sellainen saatiin nyt tämän ratkaisun myötä myös tälle asialle. Sitä asianomaista lasilandiamiestä tullaan Jyväskylässä varmasti muistamaan tulevalla kaudella ihan tarpeeksi kettupaidassa jäälle astuessaan, joten ei siitä sen enempää.

Anna jo olla, anna mun olla ja unohtaa..
 

Masterpiece

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Blackburn, Real Madrid, Vimpelin Veto
Nyt kun oikeus on puhunut ja JYP on tuomittu maksumieheksi Kovas -saagassa niin mielestäni olisi reilua, että JYP-fanit pyytäisivät seuraavassa JYP-Lukko -ottelussa anteeksi hävytöntä käytöstään Kovasta kohtaan sekä JYP-HIFK -ottelussa sekä täällä Jatkoajassa. Nyt on vain keskusteltava siitä, mikä olisi sopiva anteeksi pyytämisen tapa. Omasta mielestäni standing ovation olisi ehkä liikaa mutta ehkäpä "Anteeksi, Tommi!" -lakanan muodossa entinen Hippoksen suosikki saisi kunniakkaan vastaanoton.
 

JJT

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Nämä viestit ovat tosi hellyyttäviä, joissa uhataan huutaa Kovaselle "möö" kun tämä luistelee Hippokselle. Mahtaa Kovasta hirvittää!

Nyt kun oikeus on puhunut ja JYP on tuomittu maksumieheksi Kovas -saagassa niin mielestäni olisi reilua, että JYP-fanit pyytäisivät seuraavassa JYP-Lukko -ottelussa anteeksi hävytöntä käytöstään Kovasta kohtaan sekä JYP-HIFK -ottelussa sekä täällä Jatkoajassa. Nyt on vain keskusteltava siitä, mikä olisi sopiva anteeksi pyytämisen tapa. Omasta mielestäni standing ovation olisi ehkä liikaa mutta ehkäpä "Anteeksi, Tommi!" -lakanan muodossa entinen Hippoksen suosikki saisi kunniakkaan vastaanoton.

Hyvä kuitti Masterpieceltä. Kun jo viime kaudella Hippoksella kuultiin kovaääninen vihellyskonsertti joka kerta kun Tommi koski kiekkoon tai miehen nimi kuulutettiin, niin eiköhän se riitä ensi kaudellakin. Tämä on mielestäni vähintä, miten Kovasta voi "kiittää", mutta pidemmälle ei kannata mennä. Äkkiähän sitä Jyväskylä, tai ainakin JYP-fanit saisivat hullun maineen, mikäli tulevalla kaudella Lukko-peleissä katsomossa leviteltäisiin 5x5 metrisiä "Kovanen haista v*ttu" -lakanoita. Mutta ehdottomasti siis mies ansaitsee tulevallakin kaudella rajut "suosionosoitukset" Hippoksen yleisöltä, viimeistään tapauksen viimeisen tapahtuman ansiosta.
 

Groove Armada

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Starkin noutopihan parakki
Nämä viestit ovat tosi hellyyttäviä, joissa uhataan huutaa Kovaselle "möö" kun tämä luistelee Hippokselle. Mahtaa Kovasta hirvittää!

Mitä sitä sitten pitäisi tehdä? Ei sitä voi täällä tappaakaan uhata, siitä saa nykypäivänä syytteen. Ja Kovanen näyttää olevan vahvoilla oikeudessa. No ehkäpä voisimme järjestää vaikkapa Anna Anteeksi -tifon Tommin kunniaksi.
 

snake70

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins
Nyt asia on puitu sitten välimiesoikeudessa, josta ei voi valittaa jos ei ole rikottu lakia. Oliko päätös oikea sitä ei vieläkään voi tietää. On vain sana vastaan sana. Ja toista on uskottu enemmän. Tässä tapuksessa Kovasta?

Minua henkilöhkohtaisesti ihmetyttää julkisuuteen tulleiden asioiden perusteella se KUKA on antanut potkut ja kenelle. Niin voiko valmentaja joka on vain työntekijä joukkueessa antaa potkut pelaajalle? Tämän perusteella kyllä, mutta eihän missään yrityksessäkään työnjohtaja periaatteessa voi antaa potkuja vaan johto antaa lähtöpassit. miten valmentaja voi pelaajan sopimuksen irtisanoa. Ja tämä sitten katsotaan viralliseksi sopimuksen puruksi.

Kuten keskisuomalaisen jutussa kerrottiin esim puhelinkeskustelu ei riitä viralliseksi irtisanomiseksi, nyt on riittänyt kun valmentaja on käskenyt painumaan kuuseen.

Varmasti molemmat on tehnyt virheitä mutta eniten ihmettytää tämä miksi ihmeessä T.Kovanen on ylipäätään laittanut sopimuksen 2v pahviin ilman siirtopykälää? eikö sopimuksia pitäsi noudattaa, tai keskustella mahdollista purkua. Mihin ei olla päästy näillä tiedoilla mitä julkisuuteen on kerrottu.

lyhyesti välimies oikeus on uskonut Tommi Kovasta jossa hän kertoo saaneensa potkut joukkueesta ja sopimus olisi purettu siten että on vapaa siirtymään toiseen joukkueeseen.

Matti Alatalo on myntänyt riidan ja käskenyt Kovasen poistumaan treeneistä ja kertomaan joukkueelle tilanteen, sopimus kysymyksessä käskenyt keskustelemaan seurajohdon kanssa. Eli Seppäsen jolla on valta ja voima irtisanoa pelaajan sopimus.

Julkisuuten tulleiden tietojen mukaan Seppänen ei ole irtisanonut sopimusta ja kovanen on lähtenyt etsiskelemään uutta seuraa käsityksessä että hänet on irtisanottu ja vapaa siirtymään johonkin toiseen seuraan, jolloinon tullut pattitilanne.

Juridisesti irtisanominen olisi pitänyt tehdä kirjallisesti mitä ei olla tehty.

mutta silti välimiesoikeius on päätynyt yksilön etuun. Kaikki voi miettiä onko tämä oikein?

Minä toivon että kysisiä tapauksia ei tulisi yhtään mihinkään joukkueeseen. Entä jos tulee. mitä siitä seuraa joukkue mikä floppaa tai on jäämässä pleijareiden ulkopuolelle avain pelaanja rupeaa itkemään pahaa oloa haluten pois. 2vko irtisanomis ajalla, EI hyvää päivää mitä siitä seuraisi? Miksi ylipäätään tehtäisi sopimuksia mihinkään katsotaisiin aamulla ketkä tänään on tulossa treeneihin ja kenellä pelataan illalla.

Mutta itse olin aina Kovasta vastaan se sälli on tullut maksamaan seuralle liikaa nyt kaksi kertaa oikeudessa JYP ottanut turpaan ensi Sjögrenin pahoinpitely harkka matsissa kun koulutti nuorta Kovasta KalPan nutussa,
muutaman vuoden jälkeen otetaan joukkueeseen ja vielä kapteeniksi, Nyt tämä toivottavasti ei kahta ilman kolmatta kertaa. Kaiketi se seuraavassa Lukko pelissä nostaa syytteen yleisöä kohtaan kun viheltävät sille. Pahoittaa mielensä pistää paperit vetämään syrjinnästä posliinin keräilijöitä kohtaan.
 

kummitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Lisätäänköhän jatkossa SM-liiigapelaajien sopimuksiin ns. Kovanen-pykälä..?
Olen jokseenkin varma, että sopimuksia jatkossa rustatessa tämä tapaus on kaikkien muistissa ja tullaan niissä huomioimaan. Enkä ihmettelisi jos käytäntö vakiintuisikin ns. kovanen-pykäläksi.

Erittäin ikävä tapaus kaiken kaikkiaan ja tehtäköön vielä selväksi, että minä en todellakaan halua toimia tuomarina tässä - eikä onneksi tarvitsekaan - ja näin ollen pidän kantani molempia osapuolia kohtaan tasan neutraalina.
JYP on joukkueeni jota kannatan aina ja Jukka Seppänen on parasta mitä JYPille on tapahtunut miesmuistiin. Puolestani kaupungin rahoittaman Seppäsen pronssipatsaan voisikin, viimeistään nurkan takana häämöttävien kultajuhlien huipennukseksi, pystyttää Synergia-areenan edustalle.
 

Köpi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Buffalo Sabres, Green Bay Packers
Minua ihmetyttää snake70:n tavoin se, että millä ihmeellä Kovanen on pystynyt välimiesoikeudelle perustelemaan sen, että sopimus on purettu myös JYPin puolelta, jos siitä ei ole mustaa valkoisella (niinkuin Seppänen on sanonut?) Ilmeisesti jotain kuitenkin on ollut esittää, koska JYPille tuo 35 tonnin lasku lankesi.

Sopimuksessa joku pienellä präntätty ulkomaanpykälä? Ken tietää, tosin välimiesoikeuden ammattitaitoa voi kukin omassa pienessä mielessään kyseenalaistaa..
 

Groove Armada

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Starkin noutopihan parakki
Minä pienessä mielessäni mietin että nimenoman nuo Alatalon maagiset sanat ovat tämän irtisanomisen perusta. Siksi löysin asiaan kaksi syyllistä. Mutta kun emme totuutta tiedä, kaikki on vain arvailua. Tämä myös selvennykseksi kummitukselle.
 

Gerbiili

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Jotain ymmärrän jotain en...

Lueskeli tota litasanomien juttua ja muitakin näitä juttuja mitä täällä on pyörinyt ja niistä jotain mietteitä jäänyt muistiin, eli jos...

Niin kuin iltasanomien tekstistä käy ilmi Jyp on pistänyt palkanmaksun poikki 27.10. jolloin pelaajan ja seuran tiet ovat eronneet, mutta 10.11. Kovanen olisi voinut tehdä sopparin MoDo:n kanssa, mutta Jyp ei ollut antanut "siunausta" sopimukselle. Eli Jyp esti Kovasta harjoittamasta ammattiaan. Vasta tammikuussa Kovanen pääsi jatkamaan uraansa HIFK:n paidassa kun HIFK oli jotain maksanut Jypille. Siis Tommi oli ilman palkkaa 2½kk ja tästähän tuo korvaus summa taitaa tullakin.

Jos Jyp olisi pistänyt Kovasen vaan sivuun ja jatkanut palkan maksua tai päästänyt Tommin muualle pelaamaan, kun palkanmaksukin oli poikki ei Jypin tarvitsisi nyt maksella mitään.

Sitä en ymmärrä miksi Jyp ei lähtenyt etsimään yhteistyössä Kovasen ja agentin kanssa kaikkien kannalta hyvää uudelleen sijoitus paikkaa, koska jos pelaajalla ei ole motivaatiota niin ei sen hommista mitään tule... Olisi vaan kaikilla osapuolilla nyt parempi maku suussa (myös faneilla jotka tuskin edes muistaisivat koko juttua).
 
Siinä suhteessa en ole täällä enemmistön kanssa samaa mieltä, että jos oikeus on jotain päättänyt niin siihen on tyydyttävä - oli se sitten totuuden tai oman käsityksen vastaista. Järjestelmä ei ole täydellinen mutta siihen on tyytyminen. Ja nyt kävi näin ja maksupuolelle meni.

Tosin tuskin kukaan meistä täällä tietää mitä oikeasti Kovasen ja JYP:n välillä tapahtui ja kuka teki mitä, mutta varmasti tästä ei hyvä maku jäänyt kenellekään.
 

kummitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mutta kun emme totuutta tiedä, kaikki on vain arvailua. Tämä myös selvennykseksi kummitukselle.
Ai jaa. Sain kuitenkin sellaisen käsityksen, että sinulle ei riittäisi ihan pelkkä arvailu, vaan "päitä pitäisi saada vadille", tai ainakin jotakin actionia.. Ehkäpä se johtuu siitä mitä olet kirjoitellut palstalle.
Mitä sitä sitten pitäisi tehdä? Ei sitä voi täällä tappaakaan uhata, siitä saa nykypäivänä syytteen.

Onneksi on kuitenkin nykyaika. Sivistys on tuonut meille jonkinlaisen yhteiskuntarauhan ja yleisesti hyväksytyn, suht. toimivan järjestystoimen, muuten kiekko-otteluissakin joutuisi näkemään todennäköisesti lynkkauksia ym. keskiaikaista mukavaa. Joissakin urheilutapahtumissa huomaa vieläkin nimittäin runsaasti matalaotsaisia barbaareja katsomoissa, sellaisia jäänteitä esihistoriasta, ihmisevoluution pohjakuonaa, jotka eivät epäröisi toimia hetkessä jos lupa olisi.
 

kummitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
.. jos oikeus on jotain päättänyt niin siihen on tyydyttävä - oli se sitten totuuden tai oman käsityksen vastaista.
Jos tuomio perustuu valheelliseen todistukseen, siihen ei missään nimessä pidä tyytyä! Tuollainen ei ole missään nimessä ainakaan minun kantani. Halusin vain täsmentää asiaa omalta osaltani. Ja sellaisiin lakeihin joissa ei ole mitään järkeä, ei pidä alistua, vaan niitä pitää muuttaa. Lait ovat ihmisiä varten, eikä toisin päin.
 
Viimeksi muokattu:

Marcus Juslin

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Selvähän se on, että JYPin seurajohto on jollakin tapaa sörssinyt tuolloin syksyllä 2006, mutta nyt näyttää että sama sörssiminen on jatkunut myös oikeussalissa. Sen verran outo tuo päätös oli. Niin tai näin, raumalaiset taidelasiliikkeet taitavat olla niitä tämän keissin todellisia voittajia.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Niin tai näin, raumalaiset taidelasiliikkeet taitavat olla niitä tämän keissin todellisia voittajia.

Eli ei siis kukaan.

Sen verran nyt vielä sanon mitä töiden puolelta on näistä kokemuksia, niin työntekijän suoja on aika iso, ja JYPillä pitää olla aika painavat perusteet sille, että Kovanen katsottaisiin syylliseksi. Oikeusmielessä asia on mielestäni selvää pläkkiä, sopimusta ei ollut ja JYP esti siirron muualle, eri asia on sitten Kovasen naurettavat lausunnot asian tiimoilta ja ns. reilun pelin henki puolin ja toisin.
 

Groove Armada

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Starkin noutopihan parakki
Ai jaa. Sain kuitenkin sellaisen käsityksen, että sinulle ei riittäisi ihan pelkkä arvailu, vaan "päitä pitäisi saada vadille", tai ainakin jotakin actionia.. Ehkäpä se johtuu siitä mitä olet kirjoitellut palstalle.

Perustelin jo sanomani ylempänä joten turha sinun on jankata tästä asiasta tämän enempää. Päitähän tässä on jo vadille saatu kun JYP on joutunut maksumieheksi.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Mutta itse olin aina Kovasta vastaan se sälli on tullut maksamaan seuralle liikaa nyt kaksi kertaa oikeudessa JYP ottanut turpaan ensi Sjögrenin pahoinpitely harkka matsissa kun koulutti nuorta Kovasta KalPan nutussa
Tuo oli kyllä tosiaan törkeä temppu Kovaselta!! Ihme ettei ole joutunut siitä vastaamaan kaukalossa.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Ehdottomasti kannattaa vislailla ja muutenkin osoittaa mieltä pelaajalle, kun kerran oikeuskin on todennut seuran syylliseksi.

Joskus kannattaa vaan myöntää, että voi se oma rakas seurakin tehdä virheitä.
 

Batigol

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Rangers, Tshekki, Argentina
Ehdottomasti kannattaa vislailla ja muutenkin osoittaa mieltä pelaajalle, kun kerran oikeuskin on todennut seuran syylliseksi.

Joskus kannattaa vaan myöntää, että voi se oma rakas seurakin tehdä virheitä.

Onko se niin vaikeata tajuta, että Seppänen ei todellakaan ole tässä mitään virhettä tehnyt.

Odotan innolla seuraavaa vastaavanlaista tapausta, toivottavasti se tapahtuisi Lukon organisaatiossa, kiva nähdä silloin kommentit..
 

Erik Loka

Jäsen
Ehdottomasti kannattaa vislailla ja muutenkin osoittaa mieltä pelaajalle, kun kerran oikeuskin on todennut seuran syylliseksi.

Joskus kannattaa vaan myöntää, että voi se oma rakas seurakin tehdä virheitä.

Tuohan olisi varmaan mielipiteesi vaikka Kovanen ei Raumalla pelaisikaan? :)
Ihan sama mitä siellä oikeudessa on päätetty, mutta en minä ainakaan tule hyväksymään tuota Kovasen toimintaa.
 

Jyty

Jäsen
Suosikkijoukkue
käyttää lehväslukkoa logonaan.
Huolestuttava ennakkopäätös, arvioi liigapomo Vuorinen
Huolestuttava varmastikin, mutta kun seuraavassa lauseessa lukee, että:

En toki tunne kaikkia Kovasen tapauksen yksityiskohtia, mutta kyllä tämä on seurojen kannalta erittäin huono päätös, Vuorinen totesi.

Asiaa ei tunneta, mutta kommentoidaan kuitenkin jyrkästi toisen puolesta.

Kyllä tämäkin päätös siinä mielessä monia muita seuroja ja myöskin JYP:ä auttaa, että ne sopimuspaperit tullaan sorvamaan entistä tarkemmin, ettei mitään vastaavaa pääsisi enää sattumaan.

Tuskin näistä vastaavista ongelmista, jossa joku haluaa muuttaa ison rahan perässä muualle, koskaan eroon päästään. Jääkiekkoilijan ura on kuitenkin varsin lyhyt, ja rahaa pitää takoa silloin, kun rauta on kuumaa.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Kyllä tämäkin päätös siinä mielessä monia muita seuroja ja myöskin JYP:ä auttaa, että ne sopimuspaperit tullaan sorvamaan entistä tarkemmin, ettei mitään vastaavaa pääsisi enää sattumaan.

Luulen, että sopimuspapereihin tulee tarkennusta milloin, miten ja kenen toimesta työntekijä irtisanotaan. Siitähän tässä oli vissiin kyse.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ehdottomasti kannattaa vislailla ja muutenkin osoittaa mieltä pelaajalle, kun kerran oikeuskin on todennut seuran syylliseksi.

Joskus kannattaa vaan myöntää, että voi se oma rakas seurakin tehdä virheitä.
Jos jotain positiivista haetaan nykytilanteesta, niin pelaapa Kovanen ainakin arvolleen sopivassa seurassa tällä hetkellä.

Toivottavasti Ässät ei koskaan palkkaa tätä kaveria, vaikka siihen tilaisuus olisikin. Se olisi viimeinen pisara seurajohdolta.
 

Kulttimörkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja maajoukkueet
Huolestuttava varmastikin, mutta kun seuraavassa lauseessa lukee, että:

En toki tunne kaikkia Kovasen tapauksen yksityiskohtia, mutta kyllä tämä on seurojen kannalta erittäin huono päätös, Vuorinen totesi.

Asiaa ei tunneta, mutta kommentoidaan kuitenkin jyrkästi toisen puolesta.
Seuraavaksi voit varmaan lukea uudestaan ajatuksen kanssa. Selvennetään se kuitenkin jotta pääset helpommalla. Vuorinen siis toteaa että ennakkopäätöksen olevan huolestuttava tulevaisuutta ajatellen, mutta toteaa ettei tunne, ja korostetaan se nyt vielä, tapauksen kaikkia yksityiskohtia. Eli kyllä tuosta voi niin ymmärtää että tunnetaan tapaus hyvin mutta ei täydellisesti.

Olen nyt eilisen ja tämän päivän aikana jäänyt siihen käsitykseen että luopio on säälittävä kapteenin irvikuva joka teki erittäin ruman tempun niin JYPiä kuin muitakin pelaajia kohtaan, mutta myös Seppäsen tehneen pienen ja ratkaisevan virheen tässä asiassa. JYP ei kuitenkaan joudu kovinkaan paljoa tässä käytännössä maksamaan koska maksettavaksi määrätty summa on hyvin lähellä sitä summaa minkä HIFK maksoi JYPille luopion sopimuksen ostamisen yhteydessä. Oikeudenkäynti kulut maksannee Sm-Liiga.
 

Akke P.

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tuohan olisi varmaan mielipiteesi vaikka Kovanen ei Raumalla pelaisikaan? :)

Myönnettäköön ensin, että tämä asia lisännee omaakin kiinnostustani tähän asiaan.

Kontekstista huolimatta jaksan silti ihmetellä tätä sangen monien näkemystä, jossa Kovanen on tapauksessa ainoa oikea syyllinen ja JYPissä kukaan ei ole tehnyt mitään erheeseen viittaavaakaan. Mihin tämä välimiesoikeuden ratkaisu sitten oikein perustuu? Ei kai ne nyt arpomalla sitä päätöstä tehnyt? Onko tuon päätöksen perusteista ylipäätään jollakin jotain käsitystä? Kai tälle päätökselle on olemassa jotain perusteitakin...?

Ei tämä nyt ole voinut ihan niin mennä, että Kovanen otti ja lähti sopimuksesta huolimatta, jätti työnsä tekemättä sekä vaati ja lopulta jopa sai päälle vielä tästä kaikesta hyvästä korvaukset?

Jos se näin on mennyt, niin sitten ihmettele yhtään, että Vuorinenkin on huolissaan....
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös