Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Amerikanihme]

Kaverilta (USA:ssa) kuultua tietoa: kaverin vaimo on Kiinasta ja vaimon kaikki sukulaiset siellä. He ovat olleet yhteydessä. Langon vanhemmista toinen oli kuulemma kuollut koronaan ja yksi toinen lähisukulainen samoin toistaiseksi tässä viimeisimmässä aallossa. Kuulemma Kiinassa virus käy ärhäkästi keuhkojen kimppuun. Kuulostaa aika lailla alkuperäiseltä covid-19 variaatiolta, joka tappoi aika hyvällä prosentilla ja tuhosi ihmisten keuhkoja. Onko niin, että Kiinassa kiertää vielä se alkuperäinen covid-19 variaatio, koska he eivät juuri ole olleet kosketuksissa muuhun maailmaan ja uusiin variaatioihin? Miten käy, jos Kiinasta aletaan tuoda tuota alkuperäistä tappavampaa variaatiota (jos se sitä on) taas muihin maihin, ja se törmää muualla näihin helpommin leviämpiin ja lievempiin variaatioihin? En ole käynyt virusten lisääntymisen peruskurssia, joten en ole varma vastauksesta.

 

[Sistis]

Onko niin, että Kiinassa kiertää vielä se alkuperäinen covid-19 variaatio, koska he eivät juuri ole olleet kosketuksissa muuhun maailmaan ja uusiin variaatioihin? Miten käy, jos Kiinasta aletaan tuoda tuota alkuperäistä tappavampaa variaatiota (jos se sitä on) taas muihin maihin, ja se törmää muualla näihin helpommin leviämpiin ja lievempiin variaatioihin? En ole käynyt virusten lisääntymisen peruskurssia, joten en ole varma vastauksesta.

No sanoisin puhtaan maallikkopohjanmaan kautta, että täysin mahdotonta. Ei tuo alkuperäinen kanta ole voinut säilyä hengissä vuosia mitenkään, etenkin kun maailma on tuottanut paljon paremmin leviävää versiota tilalle. Ja rokotteet on muutenkin tehty noiden ensimmäisten viruskantojen pohjalta. Siksi jopa kiinalaisten piikkien pitäisi tehota noita bulkki-kantoja vastaan. Eivätkä tehoa - oletettavasti siis Kiinassakin jyllää omikron, ja kun rokotesuoja on olematon, sekin aiheuttaa ikäviä oireita.

 

[-pasi-]

Kaverilta (USA:ssa) kuultua tietoa: kaverin vaimo on Kiinasta ja vaimon kaikki sukulaiset siellä. He ovat olleet yhteydessä. Langon vanhemmista toinen oli kuulemma kuollut koronaan ja yksi toinen lähisukulainen samoin toistaiseksi tässä viimeisimmässä aallossa. Kuulemma Kiinassa virus käy ärhäkästi keuhkojen kimppuun. Kuulostaa aika lailla alkuperäiseltä covid-19 variaatiolta, joka tappoi aika hyvällä prosentilla ja tuhosi ihmisten keuhkoja. Onko niin, että Kiinassa kiertää vielä se alkuperäinen covid-19 variaatio, koska he eivät juuri ole olleet kosketuksissa muuhun maailmaan ja uusiin variaatioihin? Miten käy, jos Kiinasta aletaan tuoda tuota alkuperäistä tappavampaa variaatiota (jos se sitä on) taas muihin maihin, ja se törmää muualla näihin helpommin leviämpiin ja lievempiin variaatioihin? En ole käynyt virusten lisääntymisen peruskurssia, joten en ole varma vastauksesta.

Taitaa tuolla lopulta kyse olla siitä että tarpeeksi iso joukko kerralla sairastuu niin sinne mahtuu näitä huonokuntoisia ja rokottamattomia ihmisiä ja niitähän mahtuu 1,4 miljardin joukkoon. Kiinan tilanteesta sanottava vielä se että onhan nykyinen tilanne sentään ihan hyvä siltä kannalta että rajoituksia ja tiukkaa kontrollia olisi pahimmillaan voinut olla vuosikausia. Nyt sentään tilanne on todennäköisesti myös todella nopeasti ohi.

 

[Amerikanihme]

Taitaa tuolla lopulta kyse olla siitä että tarpeeksi iso joukko kerralla sairastuu niin sinne mahtuu näitä huonokuntoisia ja rokottamattomia ihmisiä ja niitähän mahtuu 1,4 miljardin joukkoon.

Olen ollut ymmärtävinäni, että ehkä eliitin ulkopuolella ei Kiinassa taida olla juuri ketään rokotettu.

 

[koukku]

Vanhaa kepu-vertausta mukaellen pitää vain todeta, että Kiina pettää aina. Ensin vetivät salailulinjalla pandemian alun päin helvettiä ja nyt sitten huomatessaan paskan ja kusen olevan jo housuissa pilaavat vielä muun maailman rauhoittuneen tautitilanteen. Vitun autoritäärinen persevaltio.

 

[Raid76]

Kiinassa on tilanne luisumassa pikkuhiljaa melkoiseen kaaokseen. Edelleenkään en heitä laskisi minnekään, ainakaan ilman kotimaassa testausta. Henk.koht ei haittaisi, vaikka eivät tulisi ollenkaan.

 

[Myyrä]

Kiinassa on tilanne luisumassa pikkuhiljaa melkoiseen kaaokseen. Edelleenkään en heitä laskisi minnekään, ainakaan ilman kotimaassa testausta. Henk.koht ei haittaisi, vaikka eivät tulisi ollenkaan.

Kaikki nämä kotimaassa testaukset ja muut ovat vain silmänkääntötemppuja vailla mitään hyötyä. Vaikka miten testataan, niin aina sieltä tulee sitä sun tätä virusta, joka sitten leviää. Eikö sekin ole jo monet kerrat nähty. Ainoa toimiva tapa olisi se, että yksikään ihminen ei poistu kiinasta.

 

[Raid76]

Kaikki nämä kotimaassa testaukset ja muut ovat vain silmänkääntötemppuja vailla mitään hyötyä. Vaikka miten testataan, niin aina sieltä tulee sitä sun tätä virusta, joka sitten leviää. Eikö sekin ole jo monet kerrat nähty. Ainoa toimiva tapa olisi se, että yksikään ihminen ei poistu kiinasta.

Kelpaisi sekin. Mulla on tässä vielä oma kusinen agendani taudin kanssa suossa seisomisesta. Kiina on vähän kuin itä-naapuri, punainen vaate. Ne kyllä osaavat vielä perseillä tämänkin.

Toivotaan että hourin. Tällä hetkellä kuormitus on erilaisten hengitystie-infektioiden kanssa osastoilla ja päivystyksessä sellaisella tasolla ettei juuri nyt kaivattaisi mitään Kiinalisää. :)

 

[oiler99]

Kiuru sanoi tänään Ylen Ykkösaamussa, ettei rajoituksilla pysty loputtomasti estämään uuden variantin leviämistä. Sanoi myös, että hänen tietojensa mukaan kyseessä on omikron-variantti joka ei pysty kiertämään immuniteettia ja painotti rokotusten tärkeyttä.

Krista Kiuru Ylellä: Tiedot uudesta koronavariantista ”pysäyttäviä” – ”Emme tiedä, mitä Kiinassa tosiasiassa tällä hetkellä tapahtuu”

Perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiurun mukaan sote-uudistus ei onnistu ilman 700 miljoonan euron lisärahaa hyvinvointialueille.

www.is.fi

 

[Juhaht]

Silti "pysäyttäviä" uutisia. kiuru on niin karsea populisti, että toivottavasti tulee näpeille vaaleissa.

 

[Normandia]

Aika jyrkästi laskevat Helsingin tilastoidut tartunnat.
7pv:n ilmaantuvuus enään 36 ja 14pv:n ilmaantuvuus enään 112.

7-päivän tartuntojen keskiarvo 7.1.23. 34. 12.12.22. vastaava keskiarvo oli 158.
Alle kuukaudessa lähtenyt keskiarvosta 78% pois.

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta graafein ja numeroin.

www.hel.fi

Aika jyrkässä laskussa Etelä-Pohjanmaallakin tilastoidut tartunnat.
14pv:n ilmaantuvuus 154,4. 9.12. vielä 510,9.
70% lähtenyt ilmaantuvuudesta pois kuukaudessa.

Etelä-Pohjanmaan hyvinvointialue

Tältä sivustolta löydät tietoa Etelä-Pohjanmaan sosiaali- ja terveydenhuollon sekä pelastuslaitoksen palveluista.

www.epshp.fi

 

[Pete Malmi]

Aika jyrkästi laskevat Helsingin tilastoidut tartunnat.
7pv:n ilmaantuvuus enään 36 ja 14pv:n ilmaantuvuus enään 112.

7-päivän tartuntojen keskiarvo 7.1.23. 34. 12.12.22. vastaava keskiarvo oli 158.
Alle kuukaudessa lähtenyt keskiarvosta 78% pois.

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta graafein ja numeroin.

www.hel.fi

Aika jyrkässä laskussa Etelä-Pohjanmaallakin tilastoidut tartunnat.
14pv:n ilmaantuvuus 154,4. 9.12. vielä 510,9.
70% lähtenyt ilmaantuvuudesta pois kuukaudessa.

Etelä-Pohjanmaan hyvinvointialue

Tältä sivustolta löydät tietoa Etelä-Pohjanmaan sosiaali- ja terveydenhuollon sekä pelastuslaitoksen palveluista.

www.epshp.fi

1.1.2023 alkaen tartuntatautipäivärahaa ei enää saa Kelalta jokaisen lääkärin, sairaanhoitajan tai terveydenhoitajan todistuksella, vaan siihen tarvitaan tartuntataudeista vastaavan lääkärin päätös. Testejä on tehty valtava määrä käytännössä turhaan, koska jotkut työnantajat ovat ulkoistaneet sairaspoissaolokuluja valtiolle. Olisi ihan kiva tietää, paljonko työikäisten testeihin ja päivärahoihin upposi viime vuonna julkisia varoja...

 

[Normandia]

Eikö Kiuru tiedä, mistä puhuu? Kuitenkin meidän *koronaministeri*. Jos ei tiedä, sitten pistää apulaisensa selvittämään asiat. Hieman erikoiseen valoon asettaa Kiurun, zoonoosivirologi Vapaalahden puheet. Itse pidän Vapaalahtea meidän korona-ajan parhaimpina asiantuntijoina.

Yhdysvaltojen sijaan Kiuru keskittyi koronapuheissaan Kiinaan. Ministerissä huolta herättivät muun muassa se, miten Kiinassa leviävät nyt ”XBB-virusmuotojen alalajit”.

Tämän hetken tiedon valossa alalinja XBB.1.5 eli ”Kraken” tai edes alkuperäinen XBB-linja eivät leviäisi tällä hetkellä erityisen voimakkaasti juuri Kiinassa.

– Ne kannat, mitä sieltä (Kiinasta) on sekvensoitu, ovat pääosin länsimaissa jo pyörineitä BA.5:den jatkokantoja, kuten BF.7:ää, Helsingin yliopiston zoonoosivirologian professori Olli Vapalahti kertoo Ilta-Sanomille.

Kuten Kiurukin, myös Vapalahti painottaa sitä, ettei Kiinasta ole edelleenkään saatavilla kattavaa dataa maan tartuntatilanteesta.

Kiuru puhui Ylellä parikin kertaa ”kiinalaisesta viruksesta”, myös XXB.1.5:n kohdalla.

Vapalahti varoisi lokeroimasta XBB:tä nimenomaan kiinalaiseksi, koska XBB.1.5-alalinja tai edes XBB-päälinja eivät ole peräisin Kiinasta tai levinneet siellä suuremmin, toisin kuin vaikkapa Yhdysvalloissa.

– XBB.1.5 todettiin ensimmäisen kerran Yhdysvaltojen koillisosassa. Siinä mielessä en tunnista, mikä juuri tästä variantista tekee kiinalaisen.

– Koronan historiaa ajatellen voi puhua toki kiinalaisesta alkuperästä, mutta en tiedä mitä tässä nyt tarkoitetaan, Vapalahti sanoo Kiurun puheisiin viitaten.

Virologi hämmästelee ministeri Kiurun koronalausuntoja: ”En tiedä mitä tässä nyt tarkoitetaan”

Ministeri Krista Kiuru esitti Ylen haastattelussa huolensa ”kiinalaisesta viruksesta”. Tällä hetkellä voimakkaimmin leviävä variantti ”Kraken” on kuitenkin lähtöisin Yhdysvalloista.

www.is.fi

 

[Myyrä]

Turha tulla jonkun Vapaalahden kitisemään. Montako lockdownia tämä on määrännyt tai muuten vaan mielivaltaisesti paikkoja sulkenut. Kyllä krista tietää paremmin.

 

[Sistis]

Tuossa linkissä, jonka @Normandia laittoi, mainitaan, että Kraken olisi aiheuttanut äkillisen ja rajun tartuntatilastoissa. No, en tiedä, että mikä on ajan tasalla oleva koronatilasto Yhdysvalloissa, mutta ainakaan se ei Worldometerin tilastoissa näy oikeastaan mitenkään.

United States COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer

United States Coronavirus update with statistics and graphs: total and new cases, deaths per day, mortality and recovery rates, current active cases, recoveries, trends and timeline.

www.worldometers.info

Jonkinlainen nousu on ollut joulukuussa, mutta vaikkapa viime kesään verrattuna lukemat ovat olleet varsin maltilliset.

Tuollakin varmasti tilastoihin päätyy enää murto-osa tapauksista. Mutta tilastoissa ei ainakaan väitettyä hyppyä näy, eikä myöskään kuolintilastoissa mitään suurempaa.

Kyllä se Kraken siellä varmasti jyllää, mutta eipä sekään sen ihmeemmältä vaikuta kuin nuo edelliset variantit.

 

[msg]

1.1.2023 alkaen tartuntatautipäivärahaa ei enää saa Kelalta jokaisen lääkärin, sairaanhoitajan tai terveydenhoitajan todistuksella, vaan siihen tarvitaan tartuntataudeista vastaavan lääkärin päätös.

Tarkoittaa varmaan että oma työnantajani ei jatkossa maksa testiä ja yksityisen terveysfirman lääkärin kirjoittamaa todistusta, jos sillä ei saa rahoja.
Käytännössä tarkoittaa että yhä harvempi saa virallisen testituloksen?

 

[Mapo]

Olen ollut ymmärtävinäni, että ehkä eliitin ulkopuolella ei Kiinassa taida olla juuri ketään rokotettu.

Kyllä niitä sai kaikki halukkaat, itsekin kolme SinoVaccia kävin. Ongelmahan oli notta eihän niille tarvetta nähty kun kerta nollaa ajetaan. Edelleen Kiinassa ja kaikki pelittää normisti. Huippujen aikaan oli 80 pinnaan poissa töistä ja jonnii verran paikkoja kiinni, kun ei ollu työvoimaa saatavilla.

 

[Amerikanihme]

Kyllä niitä sai kaikki halukkaat, itsekin kolme SinoVaccia kävin. Ongelmahan oli notta eihän niille tarvetta nähty kun kerta nollaa ajetaan. Edelleen Kiinassa ja kaikki pelittää normisti. Huippujen aikaan oli 80 pinnaan poissa töistä ja jonnii verran paikkoja kiinni, kun ei ollu työvoimaa saatavilla.

Joo, taidan ymmärtää Kiinan tilannetta vähän paremmin. Paras Suomessa asuva lapsuudenystäväni, jolla on ollut kaikenlaisia immuniteetin heikkoudesta johtuvia sairauksia, sai viimein covidin. Ei hän mitään rokotuksia ollut ottanut, koska pelkäsi niistä tulevia sivuvaikutuksia. Aika ärhäkästi tuo covid sitten kävi hänen kimppuunsa, ja hän oli tosi huonossa kunnossa (mutta ei kuitenkaan sairaalassa) kolme viikkoa. Nyt sitten jouluaattona olo heikkeni ja tuli sairaalareissu ja bakteerin aiheuttama keuhkotulehdus ja keuhkokuume. Ja covid-testistä edelleen positiivinen tulos yli kaksi kuukautta covidiin sairastumisen jälkeen. Joten ärhäkkä tauti tuo covid edelleen on ja käy keuhkoihin kiinni, jos on heikossa kunnossa ja immuniteettisuoja lähes olematon ja rokotuksia ei ole.

 

[Keskiviiva]

En ole rokotteita ottanut, enkä ota.

Kolme vuotta meni ennen kuin sain tartunnan. Sairastelin just viikon verran koronaa.
Kovaa kuumetta ja kuumeen poistuttua jäljelle jäi lievä pitkittynyt uupumus ja tasapainohäiriötila. Kävin just kaupassa ja täytyi pitää hengähdystauko vaateosastolla ennen ruokaostoksia. Köpöttelen tällä hetkellä melkein kuin vanhus ja ennen koronatautia cooper olisi mennyt lähes lukemaan 3000 m.

Melko veemäinen tauti voi olla, mutta virukset on osa elämää ja on luonnotonta taistella niitä vastaan. Olisin ollut jopa valmis kuolemaan virukseen. Nyt vaan kärsitään sen mitä tarvis on ja kiinnostavana seikkana otan oireet. Eiköhän ajan kanssa palaudu kunto normaaliksi, kun ei aivan pahin kortti osunut kohdille.

 

[HakametsänHaamu]

Melko veemäinen tauti voi olla, mutta virukset on osa elämää ja on luonnotonta taistella niitä vastaan.

Vittuako me lääketieteellä sitte pelleillää. Ei muuta kun sairaalat ja apteekit bänniin. Ratkes vahingossa kansantalouskin näillä säästötoimilla.

 

[heketsu88]

Melko veemäinen tauti voi olla, mutta virukset on osa elämää ja on luonnotonta taistella niitä vastaan.

Ihan mielenkiinnosta kysyn, että oletko rokotettu poliota vastaan? Sekin on virus ja sinun logiikalla se on osa elämää ja olisi luonnotonta taistella sitä vastaan.

 

[Näkkäri]

Olisin ollut jopa valmis kuolemaan virukseen.

Moni on valmis kuolemaan isänmaansa tai lastensa puolesta, mutta harvempi rakastaa viruksia niin paljon, että ei halua niistä eroon, vaan on valmis niiden vaikutuksesta jopa kuolemaan.

 

[Myyrä]

Ihan mielenkiinnosta kysyn, että oletko rokotettu poliota vastaan? Sekin on virus ja sinun logiikalla se on osa elämää ja olisi luonnotonta taistella sitä vastaan.

Kirjaimellisesti tietysti noin voi kommentoida mutta flunssaviruksen vertaaminen polioon tai esim. hi-virukseen on aika pölöä ja tuskin sitä tuossa kuitenkaan tarkoitettiin.

 

[Sistis]

Kirjaimellisesti tietysti noin voi kommentoida mutta flunssaviruksen vertaaminen polioon tai esim. hi-virukseen on aika pölöä ja tuskin sitä tuossa kuitenkaan tarkoitettiin.

Ainahan vertailu on vain yksi tapa tulkita tilastoja. Mutta eipä polio tilastollisesti mitenkään hirveästi eroa koronasta.

Wikipedian mukaan poliotapauksista:

- 90% on oireettomia
- 5% aiheuttaa flunssan kaltaisen taudin, joka on tunnistettavissa polioksi vain laboratoriotesteillä
- 4-5% aiheuttaa voimakkaan influenssan kaltaisen taudinkuvan, johon ei sisälly halvausoireita
- 0.25% (lapsilla 0.1%, aikuisilla 1.3%) aiheuttaa vakavan sairastumisen, johon liittyy halvausoireita.

Näistä vakavista tapauksista 50% toipuu täysin ja 25% osittain.

Ei tuo minusta nyt ihan hirveän paljon poikkea tilastollisesti koronastakaan, kun huomioidaan vakavat tapaukset ja pitkäaikaisia oireita aiheuttavat tartunnat. Koronassa oli alfa-variantin aikaan ja ennen rokotuksia tehohoitoon päättyneiden osuus Suomessa noin 0.7%. Omikron on muuttanut tilannetta toki radikaalisti, mutta poliokin on tilastojen perusteella suurimmaksi osaksi pelkkä flunssa.

Ja toki ymmärrän polion vaarallisuuden ja rokotteiden merkityksen. Koronan osalta totean, että ilman rokotteita sekin on varsin kelju tauti. Rokotteiden ansiosta se on jo hyvin pitkälti nykyään yksi flunssa muiden joukossa.

Polio – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org

 

[Normandia]

Kuuntelu suositus.

Virologi Ilkka Julkuselta aika fiksua puhetta illan A-studiossa, kun vertaa STM:n Puumalaiseen.
Hienosti Julkunen sanoo, että tässä Yhdysvalloissa leviävässä Omikron variantissa on vain muutama aminomuutos verrattuna Omikron 2:n, josta on peräisin.
Ylipäätään monesti sanoo, että on hyvä juttu, että jo reilu vuosi ollut pelkkiä Omikron muunnoksia. Nyt sairastettu Omikron kun on yleisesti lievempi kuin edellinen Omikron tartunta. Toki rokotekattavuus niin hyvä jo, joka suojaa hyvin tartuntojen kanssa.

Julkunen myös kritisoi mahdollista kiinalaisilta otettavaa ennakkotestiä, jos siis tämä saadaan aikaan. Pitää ylimitoitettuna. Vetoaa siihen, että Kiinasta on tullut 2022 vuoden aikana marraskuuhun mennessä vain 31 000 matkustajaa Suomeen.

Virusopin professori: ”En pidä Kiinaa erityisenä koronan riskimaana”

Koronaviruksen uutta varianttia XBB 1.5 esiintyy erityisesti Yhdysvaltain New Yorkin ja Uuden-Englannin alueella.

yle.fi