Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 8 992 646
  • 81 131

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Selittäkää mulle, miten tuo omikronin nopea leviäminen sitten uhkaa terveydenhuollon kantokykyä jos se ei aiheuta kummoisiakaan oireita? En ymmärrä mitä merkitystä volyymillä on jos vakavia oireita ei tule? Perustuuko huoli mahdollisten rinnakkaissairauksien ja viruksen yhteisvaikutukseen, vai mistä sairaalahoidon tarve rokotetuille tulisi?
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Selittäkää mulle, miten tuo omikronin nopea leviäminen sitten uhkaa terveydenhuollon kantokykyä jos se ei aiheuta kummoisiakaan oireita? En ymmärrä mitä merkitystä volyymillä on jos vakavia oireita ei tule? Perustuuko huoli mahdollisten rinnakkaissairauksien ja viruksen yhteisvaikutukseen, vai mistä sairaalahoidon tarve rokotetuille tulisi?
Rokottamattomille voi tulla. Äkkiä tossa on sairaalat rokottamattomien kanssa pulassa, koska täytyy muistaa, että terveydenhoitomme resurssit on jotain namibian tasoa.
 

rinne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Nämä Satakunnan ja vaikka Pirkanmaan rajoitukset tuntuvat hiukan alibilta nyt. Hallitus saa alibinsa, kun kieltopäätös tulee aveilta, aveja ei suoraan tuomita, kun rajoitukset ovat lyhytaikaiset. Näyttää siltä, että jotain tehdään, kun kaikki kielletään.

Mutta ajanjakso on niin lyhyt ja vielä keskellä juhlapyhiä, että vaikutus käytännössä jää varsin vähäiseksi. Koska joulu ja uusi vuosi, niin tapahtumien kieltämisellä ei kuitenkaan aidosti saada ihmisten välisiä kontakteja minimoitua. Joulukirkkoon rientää ihmisiä, sukulaisia tavataan ja eiköhän uutta vuotta joka tapauksessa kaveri- /sukulaisporukoissa vietetä. Voisin kuvitella, että Suomen sisällä ihmiset liikkuvat ympäri Suomea sukulaisten luo.

Noh, mielenkiintoista nähdä, miten alkuvuosi menee. Yritetäänkö edes jatkaa elämää koronapassin avulla vai vedetäänkö varmuuden vuoksi pidempään kaikkien menoja rajoittaen. Jos tahdotaan ihmisten rokotuksia hakevan, niin suotavaa olisi jättää näin tiukat rajoitukset mahdollisimman lyhytaikaiseksi. Kyllästyminen on ihmisistä jo aika helposti aistittavissa.

Noh. Jotain tuttua tässä on, että AVI päätyi jälleen tiedotettaan jälkikäteen korjaamaan. Mitä niitä päivämääriä oikolukemaan. Onko se nyt niin justiinsa, koska rajoitukset Pirkanmaalla päättyvät. Jatkoa toki seurannee, joten samaa tuo
 

Lugu63

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Lounais-Suomen AVI sai hetki sitten yhden kokouksen pidettyä ja rajoitukset määrättyä, mutta Heikki Mäki lupailee jo tuntuvaa jatkoa rajoituksiin.

On se nyt saatana, kun ei tunnissa luvut tipahtaneet nollaan.

"Rajoitukset eivät ole mitenkään erityisen kovia". Joo mitä nyt muutama kokonainen toimiala täysin seis ja useamman tuhannen ihmisen toimeentulo+mielenterveys vaakalaudalla.

Avi-johtaja: Jatko näyttää erittäin todennäköiseltä
 

Steril

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kivikovat liiganousijat
Lounais-Suomen AVI sai hetki sitten yhden kokouksen pidettyä ja rajoitukset määrättyä, mutta Heikki Mäki lupailee jo tuntuvaa jatkoa rajoituksiin.

On se nyt saatana, kun ei tunnissa luvut tipahtaneet nollaan.

"Rajoitukset eivät ole mitenkään erityisen kovia". Joo mitä nyt muutama kokonainen toimiala täysin seis ja useamman tuhannen ihmisen toimeentulo+mielenterveys vaakalaudalla.

Avi-johtaja: Jatko näyttää erittäin todennäköiseltä
Mitä minä sanoin.

Fast forward 3 kuukautta ja tilanne edelleen sama.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Tuskin noin normaalisti lähikaupassa käyminen on kovin riskialtista, mutta nyt joulun aikaan siellä ok kauppakeskusksissa ihmiset pitkiä aikoja eikä turvaväleistä kyllä pysty pitämään kiinni. Maskin käyttöä varmaan sielläkin vähennetty? Tämä ei liene hyvä yhdistelmä herkemmin tarttuvan omikronin kanssa.

Baareissa myös lienee siellä enemmän porukkaa kun Nilsiän karaokebaarissa.
Ei niitä tartuntoja silti kaupoista tule, vaikka siellä olisikin vähän enemmän porukkaa. Tietysti semmoinen jouluruuhka voi psykologisessa mielessä tuntua turvattomalta, mutta oikeasti ovat todella matalan riskin paikkoja.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Selittäkää mulle, miten tuo omikronin nopea leviäminen sitten uhkaa terveydenhuollon kantokykyä jos se ei aiheuta kummoisiakaan oireita? En ymmärrä mitä merkitystä volyymillä on jos vakavia oireita ei tule? Perustuuko huoli mahdollisten rinnakkaissairauksien ja viruksen yhteisvaikutukseen, vai mistä sairaalahoidon tarve rokotetuille tulisi?
No koska kun tarpeeksi suuri joukko ihmisiä sairastuu niin alkaa esiintymään niitä vakaviakin oireita. Eihän rokotteestakaan todennäköisesti ihmiselle tule mitään vakavaa mutta kun rokotetaan miljoonia ihmisiä niin alkaa niitä vakavia haittavaikutuksia ja kuolemiakin putlahtelemaan. Eli jos prosentin sijaan puoli prosenttia saa vakavia oireita (luvut on vedetty hatusta ja eivät ole yhteydessä mihinkään), mutta tartuntojen määrä kolminkertaistuu niin sairaalaan joutuu enemmän väkeä.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Rokottamattomille voi tulla. Äkkiä tossa on sairaalat rokottamattomien kanssa pulassa, koska täytyy muistaa, että terveydenhoitomme resurssit on jotain namibian tasoa.

Juu.. se vaan, kun tässä on peloteltu myös sillä miten 2 rokotetta antaisi enää 20% suojan omikronilta ja miten sitten rokotetutkin levittää tautia jne. Näillä asioilla ei lopultakaan pitäis olla paljoakaan väliä siinä vaiheessa kun varmistuu variantin kevyt laatu.

Rokottamattomia on toki yhä paljon.
 

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Osastohoidon määristä sellainen huomio myös, että aika moni on viimeistään sunnuntaista saakka mankunut kotiutumista, vaikka kunto ei välttämättä olisikaan riittävä siihen. Syy: moni haluaa jouluksi kotiin vaikka vähän huonommassakin hapessa. Ymmärrettävää.

Lisäksi pyhien aikana on sen verran lomiakin päällä, että esim. OYS:ssa kotiutetaan mielelläänkin, jos vain potilaan kunto riittää katsauksen jälkeen.

Luotettavampaa dataa taas noistakin sitten uuden vuoden jälkeen. Testimäärätkin voivat nyt sakata, joten eiköhän tämä tän päivän 3000 ollut viimeinen tilastoissa näkyvä isompi määrä taas aikoihin. Nyt luvut menee vauhdilla alas reilun viikon. Tai siis minä luulen näin, ei ole faktaa taustalla tässä, vain mutua.

Eiköhän se ole kaikille selvää, että sairaalat pyrkivät kotiuttamaan jouluksi kaikki, ketkä edes ovat vähänkään siinä kunnossa, että heidät voidaan kotiuttaa.

Omakohtaista kokemusta tästä löytyy lapsuudesta yhden joulun verran. Olin isossa leikkauksessa Helsingissä (ainoa paikka Suomessa, missä niitä tehdään) reilu viikko ennen joulua ja vanhempani olivat valmiudessa matkustamaan Helsinkiin lahjat sun muut mukana, kun näytti varmalta, että olisin sairaalassa joulun yli. Kuitenkin pääsin aatonaattona pois sairaalasta, tosin ihan suht' hyvässä kunnossa kuitenkin.

Ja tuossa muutama vuosi sitten jouduin saman sairauden takia yllättäen kiireelliseen leikkaukseen puolestaan uudenvuoden aatonaattona ja olin sairaalassa sitten vuodenvaihteen yli, niin kyllä silloinkin kotiutettiin kaikki, ketä vain pystyttiin. Aika hiljaista oli osastolla silloinkin.

Niinkuin totesitkin, niin luotettavampaa kuvaa saadaan sitten ensi vuoden alkupäivinä.
 

Hexa

Jäsen
Rokottamattomille voi tulla. Äkkiä tossa on sairaalat rokottamattomien kanssa pulassa, koska täytyy muistaa, että terveydenhoitomme resurssit on jotain namibian tasoa.
Eikös tämä olekaan pohjoismainen hyvinvointivaltio. Erityisesti terveydenhuollon osalta. Semmoisena tätä on tähän asti aina mainostettu. Vaikkapa Suomen pääministerit ovat tätä aina sopivassa yhteydessä muistaneet korostaa muille maille, lievää ylemmyyttä tuntien ja osoittaen.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Lounais-Suomen AVI sai hetki sitten yhden kokouksen pidettyä ja rajoitukset määrättyä, mutta Heikki Mäki lupailee jo tuntuvaa jatkoa rajoituksiin.

On se nyt saatana, kun ei tunnissa luvut tipahtaneet nollaan.

"Rajoitukset eivät ole mitenkään erityisen kovia". Joo mitä nyt muutama kokonainen toimiala täysin seis ja useamman tuhannen ihmisen toimeentulo+mielenterveys vaakalaudalla.

Avi-johtaja: Jatko näyttää erittäin todennäköiseltä
Eihän noi rajoitukset avin päättäjille varmaan vaikutakaan paskan vertaa, joten niitä on helppo lätkiä.

Ei niitä tartuntoja silti kaupoista tule, vaikka siellä olisikin vähän enemmän porukkaa. Tietysti semmoinen jouluruuhka voi psykologisessa mielessä tuntua turvattomalta, mutta oikeasti ovat todella matalan riskin paikkoja.
Niin on kuntosali ja uimahallikin, sekä moni muu paikka, mutta niin vaan ovat kiinni.
 

Lugu63

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Eikös tämä olekaan pohjoismainen hyvinvointivaltio. Erityisesti terveydenhuollon osalta. Semmoisena tätä on tähän asti aina mainostettu. Vaikkapa Suomen pääministerit ovat tätä aina sopivassa yhteydessä muistaneet korostaa muille maille lievää ylemmyyttä tuntien ja osoittaen.

Se on vähän päivästä kiinni.

Jossain vaiheessa hallitus puhui 1000 tehohoitopaikasta, mutta sitten taas kolme viikkoa sitten jäljellä oli enää vain YKSI paikka, vaikka potilaita oli noin 50.

Mediatietojen mukaan koko terveydenhoito on natissut liitoksistaan koko tämän viikon eli kyllä tässä ollaan terveydenhuollon riittävyyden suhteen hyvin jonkun kehitysmaan peesissä.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Miksi vaikuttaisi? Rajoituksilla on kaksi tavoitetta: estää rokottamattomia joutumasta sairaalaan ja saada tartuntaluvut nolliin. Kumpaankaan noista ei ole sillä mitään vaikutusta, että omikron on huomaamaton rokotetuille.

Rokottamattomia joutuu jatkossakin sairaalaan ja tartuntaluvut pysyvät korkeina, eli ennemmin paine on ottaa valmiuslaki käyttöön kuin lieventää rajoituksia milliäkään.

Ainakin luulisi vähän rauhoittelevan täälläkin nähtyjä väitteitä, kuinka kaksi rokoteannosta on yhtä tyhjän kanssa Omikronia vastaan.

Britanniasta alkanee kohta kertyä riittävästi dataa myös Omikronin myötä sairaalaan Joutuneista, enkä ihmettelisi vaikka rokotevastaiset viisi-kuusikymppiset "Georget" ja "Susanit" olisi hyvin edustettuina.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: V-G-

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Yritin etsiä tietoa Viron koronarajoituksista, mutta ainakaan vielä en löytänyt varmistusta, että hätäjarrusta oltaisiin samaan tapaan vielä vetämässä kuin täällä. -Kenties viikonloppureissuille alkuvuodesta kysyntää, jos etelänaapurissa pääsee ravintolailtojen ohella nauttimaan liikuntafasiliteeteista ja palvelusektorista kaikkinensa.

Sinänsä mielenkiintoista, huomioiden Viron alhaisemman rokoteasteen ja maata jo pahemmin riepotelleen pandemian. Liberaalimpi linja ei sinänsä mikään yllätys ole.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tätä kun miettii, niin eihän tämä hulluus ja rajoittaminen tule ikinä loppumaan.
Aina tulee olemaan lauma rokottamattomia joiden keskuudessa korona kiertää aiheuttaen osalle porukkaa sairaalahoitoa vaativat oireet ja koska kaikki pyörii vain ja ainoastaan koronan ympärillä, panikointi terveydenhuollossa jatkuu. Saavat joo sairastettuaan hetkeksi immuniteetin tai seuraavaan varianttiin asti, joten tämä tulee olemaan yksi vitun oravanpyörä niin kauan kunnes päättäjät jne. johtavat ylilääkäriasiantuntijat uskaltavat myöntää, että paska jäi tuulettimeen pysyvästi.

Sen sijaan, että joka kerta laitettaessa uudet rajoitukset tulille ja aletaan lainarahalla pumppaa tukea yrityksille, niin olisiko kuitenkin pidemmän päälle fiksumpaa ja halvempaa laittaa meidän terveydenhuollon resurssit kuntoon ja alkaa ohjaamaan rahaa sinne. Siitähän tässä on loppupelissä kyse kun terveydenhuollon resurssit ei riitä niin suljetaan tai rajoitetaan kaikkea muuta toimintaa, joka tulee paljon kalliimmaksi monellakin tapaa.
 
Viimeksi muokattu:

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Eikös tämä olekaan pohjoismainen hyvinvointivaltio. Erityisesti terveydenhuollon osalta. Semmoisena tätä on tähän asti aina mainostettu. Vaikkapa Suomen pääministerit ovat tätä aina sopivassa yhteydessä muistaneet korostaa muille maille, lievää ylemmyyttä tuntien ja osoittaen.
Äläs nyt...meillä on moderneja laitteita ja sairaaloita, mutta kuitenkin kaikkea liian vähän, puhumattakaan henkilökunnasta.

Näyttää kivalta, kun esittelee valtiovieraille, mutta sitten käytännössä toimii ihan päin helvettiä, jos on isompi tarve.
 

Steril

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kivikovat liiganousijat
Tuo on kyllä kanssa aina yhtä ristiriitaista, että rajoituksia perustellaan terveysturvallisuudella, samalla kun unohdetaan se fakta, että hyvä lihaskuntokin on yksi aika merkittävä osa ihmisten terveydentilaa sekä hyvinvointia.

Mutta onneksi metsässä voi nostella painavia kiviä!

Taas ollaan samassa paskassa kuin vuosi sitten, vaikka kaikilla on kaksi rokotusta ja kohta jo kolmas. Mikä on muuttunut? Niinpä.
 

topdog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Sieltä paukahti sitten sähköpostiin kuntosalilta viesti, että ovet menevät AVIn päätöksellä kiinni ja että ei mahda mitään.

Kyllä vituttaa niin paljon, että pää halkeaa saatana!

Sama vitutus täälläkin vaikka en vielä ole nähnyt pk-seudun rajoituksia mut eiköhän täälläkin säppiin mene. Taidan tammikuussa lähteä lämpöön niin pääsee samalla treenaa.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Kiuru yrittää lyhentää koulutuksiakin, omien mieltymysten mukaan. Ihme nainen. Jumalauta mene jo lomalle, perkele. Itse en ainakaan ota yhtään rokotetta, vajaan koulutuksen saaneelta rokottajalta.

Koronavirusrokotusten antamisen edellytyksenä on, että mainituilla ammattihenkilöillä on riittävä lääkehoidon osaaminen ja asianmukainen rokotuskoulutus.

Nyt pähkäillään myös sitä, voisiko koulutusta lyhentää.

– Räätälöidyn kouluttamisen suunnittelu nimenomaan koronarokottamista varten on vielä kesken. On olemassa THL:n ja oppilaitosten väliset koulutuskokonaisuudet, jotka ovat noin 80 tunnin kokonaisuuksia. Mutta tässä nyt on selvityksen alla, voisiko koulutusta lyhentää, kertoi sosiaali- ja terveysministeriön lääkintöneuvos Anni-Riitta Virolainen-Julkunen STT:lle.

– Nopein ja helpoin reitti varmaankin on yrittää rekrytoida vapaaehtoisia, kenties eläköityneitä tai muissa tehtävissä olevia lääkäreitä, terveydenhoitajia ja muita, joilla on jo tämä rokotusosaaminen sekä tarvittavat luvat.

 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Uudellamaalla aivan kaikki kiinni.

Vitun siistiä.
Ei nyt ihan kaikki. Esimerkiksi 5-vuotiaat voivat mennä keskenään uimahalliin edelleen.

Muuten ihan odotettu päätös.
Tuo on kyllä kanssa aina yhtä ristiriitaista, että rajoituksia perustellaan terveysturvallisuudella, samalla kun unohdetaan se fakta, että hyvä lihaskuntokin on yksi aika merkittävä osa ihmisten terveydentilaa sekä hyvinvointia.

Mutta onneksi metsässä voi nostella painavia kiviä!

Taas ollaan samassa paskassa kuin vuosi sitten, vaikka kaikilla on kaksi rokotusta ja kohta jo kolmas. Mikä on muuttunut? Niinpä.
Eipä ole mikään muuttunut. Paitsi että vuosi sitten oli paljon enemmän paikkoja auki, esim. 58g pykälän mukaiset tilat. Ollaan suuremmassa lockdownissa kuin viime vuonna.

Syy edelleen sama-> ostetaan aikaa rokotuksille. Eiköhän kesällä sitten voi jo varovasti uimahallin ovia raottaa 10 prosentilla kapasiteetistä.

Paskaa vaan lisää kaikille.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Uudellamaalla kielletään henkilömäärästä riippumatta kaikki sisätiloissa järjestettävät yleisötilaisuudet ja yleiset kokoukset kolmeksi viikoksi ajalla 28.12.2021–17.1.2022. Lisäksi alueelle on annettu tartuntalain pykälän 58 g mukainen määräys tiettyjen asiakas- ja yleisötilojen sulkemisesta. Sulkupäätös on voimassa kaksi viikkoa ajalla 28.12.2021–10.1.2022.

Määräys tilojen sulkemisesta tarkoittaa sitä, että kaikki seuraavat julkisten ja yksityisten toimijoiden urheilu-, liikunta-, huvi- ja virkistyskäytössä olevat tilat pitää sulkea:


  • joukkueurheiluun, ryhmäliikuntaan, kontaktilajien harrastamiseen ja muuhun vastaavaan urheiluun tai liikuntaan käytettävät sisätilat sekä kuntosalit ja muut vastaavat sisäliikuntatilat
  • yleiset saunat sekä uimahallien, maauimaloiden ja kylpylöiden allastilat sekä niiden välittömässä yhteydessä olevat pukuhuonetilat
  • tanssipaikat sekä kuorolaulutoimintaan, harrastajateatteriin tai muuhun vastaavaan ryhmäharrastustoimintaan käytettävät tilat
  • huvi- ja teemapuistot, tivolit sekä eläintarhojen sisätilat
  • sisäleikkipuistot ja sisäleikkipaikat
  • kauppakeskusten yleiset oleskelutilat pois lukien vähittäiskaupan liiketilat ja palvelujen tarjoamiseen käytettävät tilat sekä kulku niihin.

Tämän myötä Etelä-Suomen aluehallintovirasto on tehnyt jatkopäätökset pykälän 58 d mukaisista, tilojen terveysturvallista käyttöä koskevista määräyksistä Helsingin ja Uudenmaan, Päijät-Hämeen, Etelä-Karjalan sekä Kanta-Hämeen sairaanhoitopiirien alueilla. Nykyiset päätökset ovat voimassa vuoden 2021 loppuun, ja uusilla päätöksillä määräysten voimassaoloa jatketaan HUS-alueella 17.1.2022 saakka, Päijät-Hämeessä 19.1.2022 saakka, Etelä-Karjalassa 23.1.2022 saakka ja Kanta-Hämeessä 31.1.2022 saakka.


Vastaava tartuntalain pykälän 58 d mukainen määräys tulee voimaan myös Kymenlaaksoon sairaanhoitopiirin alueelle, missä tilojen käyttöä ei tällä hetkellä rajoiteta. Kymenlaakson päätös on voimassa 28.12.2021–27.1.2022.


Tilojen käyttöä koskevan päätöksen lisäksi Etelä-Karjalan sairaanhoitopiirin alueella Etelä-Suomen aluehallintovirasto on päättänyt jatkaa yleisötilaisuuksia koskevaa päätöstä. Päätöksen mukaan yli 50 hengen sisätiloissa järjestettävät yleisötilaisuudet on alueella kielletty, mutta rajoituksen vaihtoehtona tilaisuuden järjestäjä voi ottaa käyttöön koronapassin. Uusi määräys on voimassa 23.1.2022 asti.

 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös