KooKoo kaudella 2014–2015

  • 294 376
  • 1 063

fågel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport Vaasa
KooKoon toimitusjohtaja Sakari Välimaa mainitsee Kouvolan Sanomissa:

— Kaikki pelaajasopimuksien mukaiset bonukset Mestiksen mestaruudesta on maksettu eurolleen ja sentilleen.

— Koska liigakarsintoja ei pelattu, niin liigakarsintabonuksiakaan ei voida maksaa.

Se on aivan se ja sama vaikka karsintoja ei pelattu jos pelaajasopimuksissa lukee "liiganousubonus". Sport teki aivan yhtä idiootteja sopimuksia kuin KooKoo, jos homma on kuten edellä mainitsin.

Menee huumorin puolelle jos KooKoo ei bonuksia joudu sarjan voittamisesta huolimatta joudu maksamaan ja keskikastin Sport joutuu. Toki kun noista sanamuodoista ei tarkkaan tiedä niin paha siinä mielessä sanoa.
 

Old Tom

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Jokainen pelaaja voi kuitenkin katsoa peiliin ja miettiä onko korvauksen ansainnut.

Juuri näin, varsinkin kun ottaa huomiooon, että kaikki pelaajasopimuksien mukaiset bonukset Mestiksen mestaruudesta on maksettu eurolleen ja sentilleen.

Menee huumorin puolelle jos KooKoo ei bonuksia joudu sarjan voittamisesta huolimatta joudu maksamaan ja keskikastin Sport joutuu. Toki kun noista sanamuodoista ei tarkkaan tiedä niin paha siinä mielessä sanoa.

Jep vaikeaahan tätä on tarkemmin kommentoida, koska emme tosiaan tiedä tarkalleen, mitä sopimuksiin on kirjattu.
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Liigakarsintabonus -> ei tietenkään makseta
Liiganousubonus -> uskoakseni tullaan maksamaan, jos Vaasassakin maksettiin
Joku muu bonus -> tulkintakysymys, jota emme voi spekuloida järkevästi tietämättä sopimuksen sanamuotoja

Järjellä ajateltuna bonukset voivat olla korkeintaan muutaman kymmenentuhatta euroa.

Tämä sopimusasia ei ole ihan niin yksinkertainen tapaus mitä jotkut saattavat kuvitella. Sillä on todellakin merkitystä minkälainen sanamuoto sopimukseen on kirjoitettu. Itsestäänselvyys on, että sopimuksia täytyy noudattaa. Tulkintamahdollisuus on toki olemassa, mutta usein tulkinta kääntyy sen osapuolen hyväksi, joka ei ole laatinut sopimuksen ehtoja.

Epäselvyyssäännön mukaan se osapuoli, joka olisi helpoimmin voinut välttää tulkinnanvaraisuuden, kantaa riskin epäselvästä ehdosta eli toisin sanoen epäselvää ehtoa tulkitaan tällaisen osapuolen vahingoksi. Tyypillisesti kyseessä on ehdot laatinut osapuoli.
Siis oliko se "vuoden urheiluteko", ja jos oli, niin miten KooKoon johto kehtaa pilkunnussintaa hyväksi käyttäen jättää bonukset siitä hienosta teosta maksamatta?

Ja edelleenkin, se olisi ihan sama mitä siellä pykälissä lukisi jos Välimaa näkisi asiat rehellisesti ja inhimillisesti.
Olet väärässä.

Vain sillä on merkitystä mitä sopimukseen on kirjattu. Moraalipuolesta emme voi spekuloida, koska emme tiedä mitä sopimuksissa lukee. Esimerkkinä, jos sopimuksessa puhutaan liigakarsintabonuksesta, niin sopimusoikeudellisesti itsestäänselvyytenä tuollaista bonusta ei makseta.

Adhuc sub iudice lis est.
 
Viimeksi muokattu:

Old Tom

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Voi kunpa tietäisi, että milloin noita lippuja voi alkaa noista ennekkopisteistä hakemaan. Pitääkö se nyt käydä joka päivä kyselemässä, että joko teillä on KooKoon lippuja? Onkohan niitä jo nyt saatavilla?

Eiköhän liput ole jo jaossa Kouvolan sekä Kotkan Prismoissa, Leipomo Koppasella ja Kouvolan Matkatoimistolla.

Ainakin Kouvolan Matkatoimisto mainostaa jo lippuja. Tosin suurin osa lipuista jaetaan nähtävisti Prismoissa, koska Kouvolan Matkatoimistossa lippuja riittää ainoastaan 50 ensimmäiselle:

http://www.kouvolanmatkatoimisto.fi/fi/matkustusinfo/ajankohtaista/body2=5237
 

Old Tom

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Minun viestin pointtinapa ei ollutkaan käsitellä armottoman lakikirjan pykälien selailun avulla sitä, onko ne bonukset lopulta maksettava, vaan pohdinnan alla oli lähinnä moraalinen kysymys siitä, että miten KooKoon johto kehtaa jättää urheilullisia bonuksia Liiganoususta maksamatta

Tässä on nyt kaksi osapuolta ja pelaajille on maksettu kuitenkin sentilleen mestaruusbonukset. Jokainen toki tajuaa, että liigakarsintabonukset tai millä nimellä ne nyt on sopimuksiin on kirjoitettu on alunperin tarkoitettu liigakarsintojen voiton kautta saavutetun liiganousun bonuksiksi. Nythän liiganousu ei tapahtunut liigakarsintojen kautta. Tarkoituksena on varmasti ollut, että pelaajatkin saavat osansa liigakarsintojen tuotosta. Kyllä tässä nyt on noilla muutamilla pelaajillakin peiliin katsomisen paikka ja miettiä ovatko he ansainneet kyseisiä bonuksia mestaruusbonusten lisäksi. Tietysti, jos KooKoo on tehnyt hölmöjä sopimuksia, jotka eivät jätä varaa tulkinnoille niin siinä tapauksessahan bonukset on maksettava. Erikoistahan tässä on se, että bonusten perään itkevät lähinnä pelaajat, jotka eivät enää edes pelaa KooKoossa.
 

NatKingCole

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avoin kilpailu
Onko siis niin, että jos ilmaispeliin haluaa, niin pitää hakea lippu jostain etukäteen? Vai saako pelipäivänä hajapaikkalippuja vielä hallilta? Hiukan oli ajatuksissa tulla, mutta en lipunhakureissua ajatellut erikseen tehdä Kouvolaan.
 

Old Tom

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Onko siis niin, että jos ilmaispeliin haluaa, niin pitää hakea lippu jostain etukäteen? Vai saako pelipäivänä hajapaikkalippuja vielä hallilta? Hiukan oli ajatuksissa tulla, mutta en lipunhakureissua ajatellut erikseen tehdä Kouvolaan.

Tervetuloa Sumulaaksoon!

KooKoon sivulla mainitaan, että ottelu on yleisölle ilmainen, mutta sisäänpääsyyn vaaditaan edelleen pääsylippu. Lippuja jaetaan pelipäivänä jäähallin lipunmyyntipisteissä ja ennakkoon Kouvolan sekä Kotkan Prismoissa, Leipomo Koppasella ja Kouvolan Matkatoimistolla.

Linkki KooKoon sivulle:

http://www.kookoo.fi/fi/ajankohtaista/body0=3459

Lippuja saa siis pelipäivänä jäähallin lipunmyyntipisteistä.

Kaudella 2007-2008 KooKoon ja Titaaneiden välistä ottelua seurasi vastaavanlaisessa tapahtumassa 5025 katsojaa. Mestiksen yleisöennätys taas on viime keväältä KooKoon ja Jukureiden viidennestä finaalista, jota seurasi 5194 katsojaa. Laitetaankohan ystävänpäivänä 14.2.2015 yleisömäärä vieläkin paremmaksi?
 
Viimeksi muokattu:

NatKingCole

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avoin kilpailu
Kiitos infosta vanha tomppa. Enpä KooKoon sivuilla huomannut käydä, pelkästään tästä jatkoajasta lukenut kommentteja aiheesta.
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
Väärin. KooKoon sivullahan nimenomaan mainitaan, että ottelu on yleisölle ilmainen, mutta sisäänpääsyyn vaaditaan edelleen pääsylippu. Lippuja jaetaan pelipäivänä jäähallin lipunmyyntipisteissä ja ennakkoon Kouvolan sekä Kotkan Prismoissa, Leipomo Koppasella ja Kouvolan Matkatoimistolla.

Linkki KooKoon sivulle:

http://www.kookoo.fi/fi/ajankohtaista/body0=3459

Kaudella 2007-2008 KooKoon ja Titaaneiden välistä ottelua seurasi vastaavanlaisessa tapahtumassa 5025 katsojaa. Laitetaankohan ystävänpäivänä 14.2.2015 yleisömäärä tuota paremmaksi?

Toivottavasti tuon Titaanit-matsin tapahtumat eivät siinä mielessä toista itseään eli että jengi hakee innoissaan ylimääräisiäkin lippuja noista ennakkojakopisteistä ja niitä ei kaikkia kuitenkaan käytetä. Tuolloin 2008 taisi potentiaalisia katsojia jäädä sitten nuolemaan näppejä lippuluukuille, kun "halli oli täynnä". Toivottavasti ko. ongelma on jotenkin ratkaistu, vaikka toisaalta ihan samanlaista ryntäystä en odota ( heitetään arviona ~4450).
 

Old Tom

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Tuolloin 2008 taisi potentiaalisia katsojia jäädä sitten nuolemaan näppejä lippuluukuille, kun "halli oli täynnä". Toivottavasti ko. ongelma on jotenkin ratkaistu, vaikka toisaalta ihan samanlaista ryntäystä en odota ( heitetään arviona ~4450).

Jep kaudella 2008-09 kävi tosiaan niin, että useita katsojia joutui lähtemään jäähallin ovelta takaisin tyhjin käsin, koska lippuja ei ollut enää jäljellä vaikka halliin kuitenkin olisi vielä jonkin verran enemmän väkeä mahtunut. KooKoon ja Titaaneiden peli veti varmasti aika paljon yleisöä tuolloin Kotkastakin asti. Joku 4500 olisi sekin hyvä yleisömäärä, mutta toisaalta nyt peli pelataan lauantaina, joten kyllä 5000 katsojan rajapyykki saattaa hyvinkin paukkua rikki. Toivottaan, että väki lähtee myös nyt liikkeelle myös Etelä-Kymenlaaksosta. Lippujahan jaetaan myös Kotkan Prismassa.
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Niin, Välimaalle pelkästään sillä on merkitystä, mitä niissä papereissa lukee. Luulen edelleen, ja nyt kun jopa jaksoin lukea tuon Kouvolan sanomien artikkelin, että tämä asia olisi voitu ratkaista hiljaisuudessakin, aidosti ja rehellisesti, ja että nyt kun pelaajayhdistys joutui asian laittamaan framille, niin se myös heille kääntyy. Mutta olkoot miten on, kai ne sitten asiasta ilmoittaa.
Nyt Välimaa on täysin oikeassa. Vain sillä on merkitystä mitä sopimuksessa lukee. Millään muulla ei ole merkitystä tuollaisen bonuksen suhteen.

Katsos, kun tuo on vähän sama kuin pelaajalla olisi 30 maalin runkosarjabonus sopimuksessaan, mutta pelaaja tekisi vain 28 maalia runkosarjassa ja vaatisi sitten bonuksen, koska on laukonut ainakin 35 tolppaa kauden aikana, sekä teki playoffeissa kolme maalia jolloin kokonaismaalimäärä ylittyi. Ei tuo menisi koskaan läpi.

Meidän on aivan turhaa spekuloida tätä yhtään enempää, koska emme kuitenkaan saa tietää sopimuksen sisältöä ja ilman sitä tämän keskustelun tärkein pointti jää tyystin puuttumaan.

Pelaajilta on kuitenkin aivan oikein selvittää asia jopa siinä tapauksessa, jos he eivät ole aivan varmoja voisiko bonus kuulua heille edes hyvin pienellä todennäköisyydellä.
 

Old Tom

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Niin, Välimaalle pelkästään sillä on merkitystä, mitä niissä papereissa lukee. Luulen edelleen, ja nyt kun jopa jaksoin lukea tuon Kouvolan sanomien artikkelin, että tämä asia olisi voitu ratkaista hiljaisuudessakin, aidosti ja rehellisesti, ja että nyt kun pelaajayhdistys joutui asian laittamaan framille, niin se myös heille kääntyy. Mutta olkoot miten on, kai ne sitten asiasta ilmoittaa.

Eikö Mikkelissä sitten ole mitään merkitystä, mitä sopimuksessa lukee? Aika outoa. En ole aikaisemmin tämmöistä tulkintaa kuullutkaan, etteikö sopimustekstillä olisi mitään merkitystä.

Sinä kun olet niin kärkevä aina arvostelemaan muiden joukkueiden toimintaa niin miten kommentoit Jukureiden taannoista kohua jäähallin rästimaksuista Mikkelin kaupungille. Asiaahan puitiin Mikkelin kaupunginvaltuutettujen toimesta jopa lehtien sivuilla. Miksei tuota asiaa ratkaistu kaikessa hiljaisuudessa? Eikö Toivakalle ollut mitään merkitystä mitä Jukureiden ja Mikkelin kaupungin välisissä sopimuksissa luki? En muista, että olisit tuota asiaa kritisoinut lainkaan, mutta kovin hanakka olet aina kritisoimaan milloin KooKoon ja milloin Sportin asioita.
 

Old Tom

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Kyllä niillä teksteillä varmaan on merkitystä, mutta tämä kabinettisuhmurointi on sekoittanut niiden tekstien merkityksen täysin. Katsotaan nyt mitä tapahtuu. No saipahan KooKoo julkisuutta urheiluruutua myöten, ja kuten sanonta kuuluu, julkisuuttahan se on negatiivinenkin..

KooKoo on kieltämättä ollut paljon esillä valtakunnan medioissa tosin pääosin positiivisessa mielessä. Tämä case kieltämättä menee nyt negatiivisen puolelle, mutta kuten sanoit, niin julkisuuttahan tämäkin uutisointi on.

Pelaajayhdistys toki on aina pelaajien puolella. KooKoolla on eri näkemys asiassa ja KooKoolla on myös ilmeisesti ulkopuolisen juristin näkemys asiaan, joka on saman suuntainen kuin KooKoolla. Tokihan toivoisi, että nämä asiat saataisiin sovittua seuran ja pelaajien kesken, mutta jos molemmilla on vahva näkemys oman asian puolesta niin olisiko sitten jonkinlainen sopuratkaisu paras, jossa molemmat osapuolet tulevat hieman vastaan mahdollinen.

Pahoittelen, jos aiheettomasti arvostelin tuohon Toivakan jäähallirästi tapaukseen liittyen. Asia ei tosin, kuten mainitsit, liity tähän KooKoon viestiketjuun.
 
Suosikkijoukkue
KK
Itse olen ollut eräässä AY-liitossa valtuutettuna kauden ja ollut 8 vuotta AY aktiivi (en todellakaan ole enää). Siellä sain huomata nämä sopimuksien tulkinnanvaraisuuden. Meidän TES on jopa meidän liiton lakimiehen mukaan niin tulkinnanvarainen, ettei mitään järkeä. Uskon, että jos tämä asia menee oikeuteen asti, niin KooKoo voittaa. Siintä ei ole kahta sanaa. Miten KooKoo haluaa hoitaa asian, on toinen juttu. Onhan KooKoo kumminkin työnantaja, aivan kuten oma edellinen firmani ja hyvin hankalia asioita kaikki sopimukset ovat. Se mitä on silloin sovittu, ei välttämättä enää pidä paikkaansa, koska asiayhteys on muuttunut. Uskon, että jos KooKoo haluaa viedä asian työtuomioistuimeen, minne se menisi, KooKoo voittaisi. Vai mihin tällaiset riidat menee oikeudessa?
 

Ansa Paitsio

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Kaiken kaikkiaan ikävä juttu kiusalliseen ajankohtaan. Ehkä ko asianosaiset näin ovat laskelmoineetkin - ehkä eivät ?? Asia olisi syytä/asiallista hoitaa muualla kuin julkisuudessa. Ymmärrän,että julkisuudella haetaan potkua. Kiusallista etenkin tulevan liigakauden "ovella" (seura joka hoitaa asiansa)
Kun syvälle sopimusjuridiikkaan ei pääse, niin toivotaan että tästä ei tule pahaa tahraa seuran imagoon!!!
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
Tuukka Laakso siirtyy ainakin viikoksi takaisin Kokkolaan ja loppukauden pelipaikkaa arvotaan vielä.

(kokkolanhermes.fi)

(edit: linkitykset jotenkin munillaan tuolla Hermeksen sivuilla, mutta siis tänään 10.2. julkaistu uutinen)
 
Istumapaikat on loppuneet jo lauantain Mustaoranssi-matsista ja kysyntä on ollut kyseisen tapahtuman historian suurinta. Mainiota toimintaa taas toimistolta ja lauantaina on varmasti odotettavissa huikea kokemus taas kerran Kouvolan jäähallissa. Siinä vielä päälle Jukurit-matsi johon on varmasti myös jengiä tulossa sankoin joukoin.

Uutinen aiheesta: Ajankohtaista | KooKoo - KooKoo Hockey Oy
 

Old Tom

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
KooKoon pelit mestiksessä lähestyvät vääjäämättä loppuaan ennen siirtymistä liigan kirkkaampiin valoihin.
KooKoolla on mestiksen runkosarjassa jäljellä enää yhdeksän peliä, joista viisi kotona.
KooKoon kolme seuraava peliä ovat kaikki kotiotteluita. KooKoolla on kahdeksan pisteen etumatka sarjakakkoseen Jukureihin, jolla yksi
peli vähemmän pelattuna. Runkosarjan voitto ratkennee KooKoon ja Jukureiden keskinäisissä otteluissa keskiviikkona 18.2.2015 ja lauantaina 28.2.2015.
Tokihan muistakin peleistä pitää pisteitä raapia, mikäli halutaan päättää KooKoon mestistaival runkosarjan voittoon. Seuraava kova mittari KooKoolle saadaan mustaoranssina lauantaina, kun perinteikäs ja aina vaarallinen SaPKo saapuu KooKoon vieraaksi.

La 14.2.2015 KooKoo - SaPKo
Ke 18.2.2015 KooKoo - Jukurit
Pe 20.2.2015 KooKoo - JYP Akatemia
La 21.2.2015 KeuPa - KooKoo
Ke 25.2.2015 TuTo - KooKoo
Pe 27.2.2015 K-Vantaa - KooKoo
La 28.2.2015 KooKoo - Jukurit
Pe 6.3.2015 Peliitat - KooKoo
La 7.3.2015 KooKoo - Hokki
 

Minor

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Rajala nousi eilen Pulliaisen ohi pistepörssin kärkeen (11+34) ja on hyvää vauhtia pelaamassa +50 pisteen kauden. Ketjukaverit Karevaara ja Rinkinenkin ovat top 10:ssä. Koskahan viimeksi on ollut tällainen tilanne, kun runkosarjaa on 9 ottelua pelaamatta? Kun tuo vire vielä jatkuisi keväälläkin.
 

mustaoranssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Lieneekö Rambo yksi sopimustappelijoista kun niin tehokkaasti eilen kiekkoja väisteli. Rambolla on ainakin historiaa niin pitkältä ajalta että liigakarsinta pykälä saattaa lapussa ollakin.
 
Lieneekö Rambo yksi sopimustappelijoista kun niin tehokkaasti eilen kiekkoja väisteli. Rambolla on ainakin historiaa niin pitkältä ajalta että liigakarsinta pykälä saattaa lapussa ollakin.
Jos näin on, niin kertaakaan ei tarvi enää kamoja pukea. Reeneihin vaan kiusalla polkemaan kuntopyörää ja kauden päätteksi näyttää ovea.
 

Oskupoika

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pepe Jürgens
Istumapaikat on loppuneet jo lauantain Mustaoranssi-matsista ja kysyntä on ollut kyseisen tapahtuman historian suurinta.
Toi tyyli että lippu pitää hakea ennakkoon on kyllä huono. Ihmiset hamstraa lippua ja ei aio edes käyttää niitä. Oikeasti ne paikat ole mihinkään loppuneet, kaupungin työntekijöille on esimerkiksi varattu niitä reilusti ja isoa osaa ei hae kukaan. Tänään salilla mulle tarjottiin lippuja kun oli prismasta ottanut ison nipun muttei tee niillä mitään. Samaan aikaan tiedän että monet ei lähde kun luulee ettei enään mahdu tai liput loppu. Fiksuinta olisi että liput jaettaisiin hallin pihalla isoista nipuista. Vajaat 4000 ekaa istumaan ja loput seisoo. Silloin saisi hallille oikeasti maksimi määrän väkeä.
 
Toi tyyli että lippu pitää hakea ennakkoon on kyllä huono. Ihmiset hamstraa lippua ja ei aio edes käyttää niitä. Oikeasti ne paikat ole mihinkään loppuneet, kaupungin työntekijöille on esimerkiksi varattu niitä reilusti ja isoa osaa ei hae kukaan. Tänään salilla mulle tarjottiin lippuja kun oli prismasta ottanut ison nipun muttei tee niillä mitään. Samaan aikaan tiedän että monet ei lähde kun luulee ettei enään mahdu tai liput loppu. Fiksuinta olisi että liput jaettaisiin hallin pihalla isoista nipuista. Vajaat 4000 ekaa istumaan ja loput seisoo. Silloin saisi hallille oikeasti maksimi määrän väkeä.
No tämä on vaan KooKoolle paras systeemi, kun liput myydään yrityksille "könttähintana", joten ei ole loppupeleissä merkitystä paljonko hallille saapuu väkeä, koska rahat on jo saatu.

Toivottavasti päästään neljään tonniin lauantaina.
 

MurhaaMenoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo ja JokiPo sekä HyväPeli
Tänään salilla mulle tarjottiin lippuja kun oli prismasta ottanut ison nipun muttei tee niillä mitään. Samaan aikaan tiedän että monet ei lähde kun luulee ettei enään mahdu tai liput loppu.

Juuri tuollaiset ahneet paskat hamstraajat ovat kaiken ilmaistarjonnan tuho ja syöpä. Miten ihmeessä joku voi saada seisokin tuollaisesta rohmuamisesta? Ai niin. Tämä kaveri käykin salilla.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös