KooKoo joukkueen rakentuminen Liiga-kaudelle 2015–2016

[Mazaa]

Äkkiseltään veikkaisin, että kyse on etenkin niistä pelaajista, jotka eivät enää olleet palkkalistoilla silloin (1.10.2014), kun liiganousu teknisesti varmistui. Riidan taustalla lienevät siis huonosti laaditut sopimukset.

Erittäin hyvin päätelty. Näin se todennäköisesti menee. Liiganousu tapahtui vasta tuolloin ja tuota ei voinut tietää satavarmaksi juuri kukaan ennen kyseistä päivää.

Ei noista liigan tai liiton kuvioista välttämättä tiedä edes kahta kuukautta eteenpäin. Viimeisimpänä esimerkkinä ensi kaudeksi Mestikseen nousevien joukkueiden nousun ilmoittamisen siirtyminen maaliskuulta toukokuulle.

Ymmärtääköhän kukaan liitossa, että tuo on se aika milloin pitäisi neuvotella kaikki tärkeimmät sponsoridiilit ja tehdä uudet pelaajasopimukset. Tuo sarjataso merkitsee noihin kahteen asiaan liittyen vain aivan helvetisti. Täydellinen puuhastelu liiton puolelta ei enää yllätä yhtään ketään.

Millaista hintaa muuten Vaasassa huudetaan nykyään näistä pr- ja ammattimainen toiminta kilpaurheilussa-koulutuksista?

Erityisen näreissään Halava on siitä, että Sport tarjosi rahakorvauksen sijasta vanhoja varusteita ja mailoja ja ehdotti, että Halava voisi itse myydä ne eteenpäin saadakseen osan rahoista.

Hah hah hah hah!
Tämän olin jo tyystin unohtanut. Aivan uskomatonta toimintaa.

"Mulla olisi tässä yhdet käytetyt munarit, sulle nää on liian isot, mutta voit myydä nämä vaikka Torissa, kyllä sä näistä ainakin satasen saat, ainakin jos pyydät Kivimäeltä nimmarin niihin"

 

[MrMacmanaman]

Mitkä on 'joissakin piireissä', kerro tarkemmin? Ja älä vaan sano että twitter tai vaasan fanipoikien foorumi.

Mitä väliä missä niitä kommentteja kirjoitellaan? Kaikki kai ne ovat samanarvoisia. Näin on vain tullut tämän päivän aikana luettua, että KooKoon toimintaa ei oikein arvosteta.

No näytti tuo olevan Sportillekin aika kova pala, kun penniäkään rahaa ei pelaajille lopulta maksettu, mutta toisaalta eivät halunneet tätä mustamaalauskampanjaa kylkeen.

Itsehän en tiedä miten tässä toimittiin, mutta ilmeisesti sinä tiedät paremmin. Joku aikaisemmin kertoi, että jotain maksettiin ja aika nopeasti nuo vaatijat kyllä hiljenivätkin.

 

[Steus]

Mitä väliä missä niitä kommentteja kirjoitellaan? Kaikki kai ne ovat samanarvoisia. Näin on vain tullut tämän päivän aikana luettua, että KooKoon toimintaa ei oikein arvosteta.

No onhan sillä nyt helvetisti väliä ketkä kommentoi ja missä. Arvostatko sinä kenties JA:n keskustelupalstan ja jonkin seuran Facebook-sivun kommentoijien mielipidettä samalle tasolle?

Nytkin on huomannut, että monet Sportin fanit toivovat KooKoon tippuvan mahdollisimman pian, koska luulevat kai sen pesevän omaa kabinettileimaa pois iholta. KooKoon puolella puolestaan toivotaan Hokin voittoa, vaikka esim. vieraspelimatkailun ja kotipelien yleisömäärän kannalta Mikkeli olisi parempi finaalivastus (jos sinne nyt on asiaa).

 

[MENTALSPORT]

No näytti tuo olevan Sportillekin aika kova pala, kun penniäkään rahaa ei pelaajille lopulta maksettu, mutta toisaalta eivät halunneet tätä mustamaalauskampanjaa kylkeen.

Ei ainakaan yhtä kova pala ku kookoolle ku asia kerran saatiin selvitettyä vähän paremmin ku teikäläisillä :) eikö sport pärjänny tässä keississä siis hyvin ku vältti sekä maksamisen, että mustamaalauskampanjan? Kookoo on epäonnistunu ainakin jälkimmäisessä

 

[Old Tom]

Jarmo Saarelan touhun asettaa jo kyseenalaiseksi se, että hän alkoi vaatimaan kyseisiä bonuksia toukokuussa 2014 vaikka KooKoon nousu varmistui vasta lokakuussa 2014.

 

[MrMacmanaman]

No onhan sillä nyt helvetisti väliä ketkä kommentoi ja missä. Arvostatko sinä kenties JA:n keskustelupalstan ja jonkin seuran Facebook-sivun kommentoijien mielipidettä samalle tasolle?

Nytkin on huomannut, että monet Sportin fanit toivovat KooKoon tippuvan mahdollisimman pian, koska luulevat kai sen pesevän omaa kabinettileimaa pois iholta.

Facessa löytyy tietenkin enemmän näitä sankareita, mutta itse seuraan miten enemmistö kommentoi aihetta yleisimmissä keskustelusivustoissa.

Itse olen ihan tyytyväinen, että päästään pelaamaan taas KooKoota vastaan, enkä tiedä miten KooKoon putoaminen muka pesisi Sportin kabinettileimaa. Siitäkään tapahtumasta ei ole enää syksyn jälkeen jauhettu.

 

[Mazaa]

Jarmo Saarelan touhun asettaa jo kyseenalaiseksi se, että hän alkoi vaatimaan kyseisiä bonuksia toukokuussa 2014 vaikka KooKoon nousu varmistui vasta lokakuussa 2014.

No huhhuh.

Miten voit hakea nousubonusta pelaajille silloin, kun nousu ei vielä ole edes tapahtunut?

 

[kananlento]

Sportin kohdalla ymmärsin nikottelun, kun urheilullisella tekemisellä ei ollut minkäänlaista merkitystä nousun kannalta. Kookoo:lla oli kuitenkin vaatimuksena sarjan voitto, joten näkisin pelaajienkin olevan oikeutettuja sovittuihin palkkioihin. Jotenkin erikoista, että huudellaan kuinka noustiin pelaamalla mutta silti ilmeisesti noustaankin vain kabinetissa.

Tietysti kaikki riippuu siitä mainitaanko sopimuksissa nimenomaan karsinnat. Jos ei mainita, niin mielestäni pelaajat ovat ihan oikealla asialla. Eikä tuossa nyt kovin suurista summista voi olla kysymys.

 

[juurihoito]

On kyllä erittäin huonoa julkisuutta Kookoolle. Maksa nyt Sakke ne bonukset ja lopeta se stanan ininä mediassa. Jos sopimukseen on kirjattu nousubonus, niin eihän tuossa pitäisi olla mitään epäselvää? Ylimielisellä Välimaan mediassa esiintymisellä luodaan vaan negatiivista kovaa koko organisaatiosta. Ei näin.

 

[MurhaaMenoo]

Pitääkö siis tässä nykyisessä hemmetin julkisuuspelissä toimia niin että jos on olemassa pienikin mahdollisuus "syytä epäillä" -kynnyksen ylittymiseen, on syytä myöntää heti syyllisyytensä ja korvata kaikki aiheutuneet haitat vastapuolelle? Siis näinkö menettelee viisas toimija?

Täällähän on tuhanteen kertaan todettu se, ettei kovinkaan monella meistä ole niitä sopimustekstejä käsissämme eikä juuri kukaan niitä ole päässyt vilkuilemaankaan. Mitä mieltä on millään sopimuksilla jos ja kun ne voidaan mitätöidä julkisuuspaineeseen vedoten. Siis kun eteen tulee pienikin erimielisyys niin asia tuodaan tähän mahtavaan "julkisuuteen", jotta se saisi ensin punnita ja päättää siitä, kenen "kuuluisi" olla oikeassa. Ja kun "julkisuusmylly" on jauhanut tuloksensa, hävinnyt osapuoli nöyrtyy sen edessä ja hyvittää kaiken voittajalle, oli tämä juridisesti oikeassa tai väärässä.

 

[Minor]

On kyllä erittäin huonoa julkisuutta Kookoolle. Maksa nyt Sakke ne bonukset ja lopeta se stanan ininä mediassa. Jos sopimukseen on kirjattu nousubonus, niin eihän tuossa pitäisi olla mitään epäselvää? Ylimielisellä Välimaan mediassa esiintymisellä luodaan vaan negatiivista kovaa koko organisaatiosta. Ei näin.

Missä mediassa Välimaa on inissyt? Ininä on kuulunut Saarelan puolelta. Jokainen seura keskittyköön omaan maineenhallintaansa.

Pitäisi nähdä se sopimus, että tähän viitsisi ottaa tämän enempää kantaa. Devil is in the details.

 

[teroz]

En ymmärrä tätä jeesustelua tuon bonusriidan kanssa. Siellä on käräjät täynnä työsuhderiitoja, joissa on osapuolena kaikenlaisia työantajia ja työntekijöitä. Osassa tapauksista työantajan kanta voittaa ja osassa työntekijäpuolen kanta voittaa. Aikamoisen iso osa työantajista, jotka ovat käräjillä vierailleet ovat edelleen pystyneet saamaan markkinoilta työvoimaa ja niin tulee KooKookin saamaan. Kaikesta ei vaan aina voi olla samaa mieltä.

Se mikä tässä on toki poikkeavaa on tuo medianäkyvyys ja erityisesti tuo työntekijäpuolen toiminta, jossa on avattu työsopimuksen sisältöjä julkisuuteen ja mielestäni yritetty likaisin keinoin ratkaista riitaa. Ei nämä asiat ratkea somessa, lehdissä tai jatkoajassa huutelemalla, niille on Suomessa omat viralliset ratkaisujärjestelmänsä ja sillä ne sitten aidosti ratkeavat. Olisivat vaan vetäneet asian suoraan käräjille ilman noloa mediapelleilyä, KooKoon on nyt varmasti vaikeampi perääntyä asiasta tässä kohtaa, koska loka on heitetty päälle. Parempi vaan katsoa kortti virallista väylää pitkin loppuun asti.

Ja vain mikkelin miäs voi saada noista Välimaan lausunnoista ininää tai ylimielisyyttä. Hän ei halunnut kommentoida asiaa, joka on mielestäni ylläkirjoittamaani pohjautuen se oikea tapa käsitellä tälläisiä asioita.

 

[Andy-80]

Ilman sarvia ja hampaita. Ulkopuoliselta tämä keissi näyttää oudolta. KooKoon johto sysää kaiken pelaajayhdistyksen suuntaan ja tähän on liittynyt myös kaikki? KooKoon jatkoaikakirjoittajat. Vikaa ei missään tapauksessa haluta nähdä omassa pesässä. Miksi? Vastakysymyksiä satelee, mutta asiallisia, perusteltuja vastauksia ei saada.

Minusta tämä tapaus on ajankohtaankin nähden vähintäänkin erikoinen. Kenen etu on nostaa tämä asia, tässä, ja nyt framille? Onko taustalla jotakin muuta? Ei mikään instanssi tieten tahtoen ketään nokita, varsinkaan tänä ajankohtana. Mätäpaiseita on näköjään muuallakin..

 

[Minor]

Ilman sarvia ja hampaita. Ulkopuoliselta tämä keissi näyttää oudolta. KooKoon johto sysää kaiken pelaajayhdistyksen suuntaan ja tähän on liittynyt myös kaikki? KooKoon jatkoaikakirjoittajat. Vikaa ei missään tapauksessa haluta nähdä omassa pesässä. Miksi? Vastakysymyksiä satelee, mutta asiallisia, perusteltuja vastauksia ei saada.

Henk. koht. tässä ei ole kysymys pesän puhtaudesta jne, vaan on vain hyvin vaikea kommentoida mitään, kun en ole sitä sopimuspaperia nähnyt. Pelaajayhdistyksen "ulostulo" asiassa on vain ollut niin epämääräinen, että hyvin vaikea lähteä heidän kelkkaan. Jos Saarelalla on mielestään vahva keissi käsissään niin kertoisi, että mitä niissä pelaajien sopimuksissa lukee. KooKoo tässä on haastettu osapuoli, eikä työnantaja voi julkistaa niitä sopimusehtoja. Tämän takia myös Välimaan kommentointi on asiassa hyvin niukkaa.

 

[Finnhopper]

Onhan toi nyt mielenkiintoinen juttu noin muutenkin. Aiemmin Välimaa on maininnut että mestaruusbonukset on maksettu. Tällä mielestäni kuitataan silloin ns sarjan voittoon liittyvät asiat ja tuon perusteella voisi ajatella että kun noususta ei varsinaisesti erikseen pelattu niin ei nousubonuksia haluta maksaa. Kohtahan se sitten nähdään että miten se lopulta menee kun käräjille päästään.
Ihmettelen minäkin tuota Saarelan huutelua. Jos on kerta varma asiastaan ja KooKoon toimesta on ilmoitettu että ovat tiukasti omalla kannallaan niin luulisi että paras asiakkaidensa etujen ajaminen olisi sitten laittaa se käräjäpaperi sisään mahd. nopeasti eikä huudella kuukaudesta toiseen ympäriinsä.

 

[teroz]

Ja pelaajayhdistys sysää kaiken KooKoon suuntaan. Näin se yleensä menee, jos on jotain työsopimuksellisia asioita, joista ollaan erimielisiä. Vaikka työympäristö on poikkeava, niin nämä ihan arjesta ja työlakipuolelta tutut lainalaisuudet tässä pätevät. Tottakai tuo sopimus on epäselvä ja tottakai siinä jää tulkinnalle varaa. Sen vuoksi tässä tilanteessa valitettavasti ollaan. Nyt vain osapuolten tulkinnat asiasta ovat niin erilaiset, että sopua ei näyttäisi ilman oikeuden apua löytyvän. Mikä tässä logiikassa on nyt osalle niin kovin vaikeaa?

Miksi sitten KooKoo on valmis menemään asiassa näin pitkälle. Heillä on oma kantansa puolustettavana ja lopulta molemmille osapuolille taustalla on raha. KooKoolla tuskin on jokainen tasku pullollaan rahaa ja ensi kaudella pitäisi kunnianhimoinen budjetti saada kokoon. Juristin ja oikeudenkäynnin tuomat mahdolliset lisäkustannukset ovat ilmeisesti verrattain pieniä suhteessa summaan, jota tässä nyt pelaajayhdistyksen puolelta perätään ja tämänkin vuoksi se on katsottu sen arvoiseksi, että kortti kannattaa katsoa loppuun asti.

Ei tämän nostaminen esiin ole ainakaan KooKoon etu ja pelaajayhdistys on mielestäni tässä haaskalla ja käyttää mielestäni surkeita keinoja oman asiansa edistämiseksi. Itkevätkö seurat julkisuudessa, jos joku pelaaja ei ole hänelle maksetun palkkansa arvoinen tai jos on jokin erimielisyys työsopimuksessa. Aika harvoin. Mutta kiva keppihevonenhan tuo media on ja kun tästä oli jo ennakkoon varma tieto, että tähän tartutaan ilolla. Medialla oli myös kiva vähän uhkailla seuraa, jotta saataisiin vauhtia asian ratkaisuun.

Mikkelissä on keväinen piknik tunnelta, kun oma peli kulkee ja "katse on liigassa" ja siihen päälle saa vielä KooKootaoikein median tuealla nyt grillata. Yrittäkää nyt vain keskittyä siihen oman katseenne kestävyyteen.

 

[koukou]

Ilman sarvia ja hampaita. Ulkopuoliselta tämä keissi näyttää oudolta. KooKoon johto sysää kaiken pelaajayhdistyksen suuntaan ja tähän on liittynyt myös kaikki? KooKoon jatkoaikakirjoittajat. Vikaa ei missään tapauksessa haluta nähdä omassa pesässä. Miksi? Vastakysymyksiä satelee, mutta asiallisia, perusteltuja vastauksia ei saada.

Asiasta mitään tarkempaa en tiedä, mutta miksi omassa pesässä nähtäisiin vikaa ennenkuin faktoja on pöydällä? Yhtä epämääräistä on py. toiminta, kun ei suoraan kerrota oliko sopimustekstissä nousubonuksen yhteydessä mainittu sanaa karsinta. Ja mikäli on niin tämä on lähinnä saivartelua jossa ymmärrän tavallaan molempia osapuolia, mutta sopimusteknisesti näkisin KooKoon olevan aika vahvoilla, kun raha näihin bonuksiin olisi tullut nimenomaan karsintapelien lipputuloista.

 

[Tim Callahan]

Ei ainakaan yhtä kova pala ku kookoolle ku asia kerran saatiin selvitettyä vähän paremmin ku teikäläisillä :) eikö sport pärjänny tässä keississä siis hyvin ku vältti sekä maksamisen, että mustamaalauskampanjan? Kookoo on epäonnistunu ainakin jälkimmäisessä

Teillä puppeloitiin sen verran, että tyydyttiin "kulje Intersportin kautta" ratkaisuun. Sama uhkaus tuli silloinkin pelaajayhdistykseltä; "jos ei saada mitään, niin paskaa tulee niskaan."

Miksi ihmeessä pelaajayhdistys tyytyisi sovittelemaan jatkuvasti tätä tilannetta, jos tämä olisi niin varma tapaus oikeasti? Siksi, että tämä ei ole varma tapaus muutoin kuin KooKoon osalta ja tässä on enemmän valmiutta KooKoolla lähteä käräjöimään. Miksi yli 70% pelaajista viime kaudelta ei vaadi mitään bonuksia, vaan vain kahdeksan pelaajaa?

Saarela yrittää nyt viimeisenä oljenkortena savustaa Välimaata, mutta tämä löi hänelle luun kurkkuun. Ikävä kyllä mediaa ei kiinnosta se, jos KooKoo onkin tässä oikeasti ollut se uhri.

Toivoisin medialta ja varsinkin vaasalaisilta nöyriä anteeksipyyntöjä, kun tämä joskus neljän vuoden päästä on tullut päätökseen. Tosin en vieläkään usko, että pelaajayhdistyksellä on edes kanttia haastaa oikeuteen tässä tapauksessa, koska tietävät häviävänsä.

 

[mendieta]

Kun kabineteissa noustaan, bonukset kuuluu pukumiehille.

Saarela (ja pelaajat) pyrkii painostamaan KooKoota sopimukseen tällä julkisuuteen tulolla.

 

[Tim Callahan]

Kun kabineteissa noustaan, bonukset kuuluu pukumiehille.

Saarela (ja pelaajat) pyrkii painostamaan KooKoota sopimukseen tällä julkisuuteen tulolla.

Aamen, mutta Välimaan kommenteista sai sen kuvan, että "bring it on."

Sporthan taipui tässä painostuksessa, vaikka heilläkin oli tietojeni mukaan täysin samanlainen sopimus, joka oli monen lakimiehen kautta kiertänyt ja todettu pitäväksi seuran puolesta. Toisaalta ei siellä montaa tonttua tarvinnut tuhlata, mutta KooKoo nyt on Välimaan johdolla tunnettu siitä, että ilmaista rahaa ei olekkaan.

En pidä yhtään mahdottomana, että jossain vaiheessa KooKoo lähtee "ajojahtiin" pelaajayhdistyksen Saarelaa kohtaan ja hänen kommenttejaan.

 

[Pervert]

Aamen, mutta Välimaan kommenteista sai sen kuvan, että "bring it on."

En pidä yhtään mahdottomana, että jossain vaiheessa KooKoo lähtee "ajojahtiin" pelaajayhdistyksen Saarelaa kohtaan ja hänen kommenttejaan.

Sehän fiksua olisikin. Kasvattaisi edelleenkin työnantajakuvaa ja houkuttelevuutta kun nytkin on jo vaikea saada uskottavia liigapelaajia ensi kauden rungoksi.

 

[mustaoranssi]

Sehän fiksua olisikin. Kasvattaisi edelleenkin työnantajakuvaa ja houkuttelevuutta kun nytkin on jo vaikea saada uskottavia liigapelaajia ensi kauden rungoksi.

Onko sinulla jo tieto miten uskottavia pelimiehiä KooKoossa ensi kaudella pelaa? Tietääkseni niitä sopimuksia julkaistaan vasta kauden jälkeen.

 

[mendieta]

Joo en ymmärrä myöskään, mitä hyötyä vastahyökkäyksestä olisi.

 

[Minor]

En pidä yhtään mahdottomana, että jossain vaiheessa KooKoo lähtee "ajojahtiin" pelaajayhdistyksen Saarelaa kohtaan ja hänen kommenttejaan.

Tämä nyt olisi melkein pahin mahdollinen virhe, josta sataisi pelkästään kakkaa niskaan vaikka KooKoo voittaisi liput liehuen kaikki mahdolliset käräjöinnit. KooKoon kannattaa katsoa tämä "peli" loppuun asti, jos käräjäoikeudessa tulee langettava päätös niin sitten rahat tiskiin ja se siitä. Jos homma ratkeaa KooKoon eduksi niin lyhyt kuittaus, että mikä oli lopputulema ja mitään ei makseta.

Tämä on kuitenkin aika normaalia ay-toimintaa, jossa Saarelan tehtävä on pitää meteliä ja työnantajan katsoa tilanne loppuun asti. Uusien pelaajien hankintaan tällä tuskin on mitään vaikutusta, koska kyseessä on kuitenkin aika spesiaaliasia ja pelaajat tämän ymmärtävät. Normaalissa palkanmaksussa ei ole ollut ongelmia ei niitä toivottavasti tule koskaan olemaankaan.

 

[teroz]

En uskoa mihinkään vastahyökkäykseen, kannattaa pitää tuo linja millä on nyt menty. Asiat kuuluu käsittelyyn jossain muualla kuin lehtien palstoilla tai somessa.

Ja eihän me tarvita mitään työantajakuvaa tms. Meillähän on jo Ari Vallin tuloillaan, runko on siis kasassa (?).