KooKoo 2002-2003

[Putte]

Re: Re: Re: Munnukka ja vähän muuta

Viestin lähetti korkki

Sitten toinen asia johon kiinnitin huomioni. Elikkä missä ihmeessä on Mestiksen "kovien" joukkueiden Sportin, Jukurien ja eritoten KooKoon (täähän on KooKoon palsta) juniorityö?

No lähinnä kuitenkin tarkastelisin ensisijaisesti A- ja B-junnujen sarjoja koska sitä alempana vaihtelut joukkueittain ovat aika suuria eri vuosina.

Osuit kuitenkin naulan kantaan tuossa junioriosassa puhuttaessa nyt vaikkapa KooKoossa. Juniorityö ja juniorijoukkueiden menestys kulkee hyvin pitkälti edustusjoukkueen vanavedessa.
Aikoinaan kun KooKoo nousi liigaan niin edustusjoukkueesta otti samantien mallia niin KooKoon A- kuin B-junioritkin. Eli molemmat nousivat ikäluokkansa SM-liigaan.

Saman tien kun liiga suljettiin alkoi tämä vääjäämättä näkymään myös mm. KooKoon juniorijoukkueiden menestyksessä. Tilanne on sanalla sanoen huolestuttava, jääkiekko on menettämässä ainakin mestispaikkakunnilla statusasemansa ja monet nuoret valitsevatkin entisen suosikkilajin jääkiekon (KooKoo) asemasta nyt vaikkapa jalkapallon (MyPa) tai koripallon (Kouvot), mutta mitä tekee Suomen johtavat jääkiekkoelimet SM-liiga ja SJL tilanteen korjaamiseksi - eivät mitään. Suljettua liigaa pidetään keinotekoisesti yllä ja tätä myötä tosiaan jääkiekon harrastus hiipuu liigapaikojen ulkopuolisilta paikkakunnilta. Ehkäpä jotain kertoo tosiaan sekin Suomen kiekkoilun tilasta, että jos juniorien liigaympyröissä alkaa pyörimään niinkin eksoottisia seuroja kuin Nivalan Cowboysit (Hei Urpo Helkovaara! Pitäisiköhän juniorienkin sarjat äkkiä sulkea etteivät vaan mitkään Nivalat pääse hiekkalaatikollenne).

Muistaakseni vielä viime vuonna niin KooKoon kuin Ässienkin A-juniorit pelasivat samalla sarjatasolla eli A-junioreiden I-divisioonassa ja KooKoon B-junioritkin olivat vielä viime kaudella B-junioreiden SM-liigassa, joten vieläkö löytyy joku, joka väittää etteikö suljettu liiga näivettäisi jääkiekkoilua liigan ulkopuolisilla paikkakunnilla, koska niin yleisö, sponsorit, harrastajat sekä yleensä kiekkoilun parissa puuhastelevat henkilöt alkavat pikku hiljaa kyllästymään tätä liigan harrastamaa politiikkaa vastaan.

 

[Everton]

Korkki

Ainakin Kouvolassa on viime vuosina toteutunut liian usein sama kaava: lupaavimmat pelaajat lähtevät liigapaikkakunnille viimeistään b-junnuikäisinä - koska se on ainoa mahdollisuus tulla huomatuksi. Vahinko moninkertaistuu, koska menettäneet ikäluokat joutuvat korvaamaan menetyksiä "ala-ikäisillä" pelaajilla, jolloin kaikki kärsivät. Toivotaan, että KooKoon osalta asia paranee jatkossa. Täksi kaudeksi seura palkkasi jopa täysipäiväisen junioripäällikön, mikä on jo edistysaskel.

Tuo, että paremmat pelaajat siirtyvät suoraan junnuista liigaan, on suljetun liigan ilmiö. On kuitenkin muistettava, että useat parhaimmista suomalaispelaajista, mm. Selänne, Lehtinen, Niinimaa, ovat pelaneet divarissa ehkäpä elämänsä tärkeimmät vuodet. Siis uransa kannalta. Nyt, koska "pelin taso" on ajettu Mestiksessä alas viemällä mahdollisuus kilpailla paikasta liigassa, ei monikaan huippulupaus halua pelata "huonotasoista" peliä seillä isolla roolilla, vaan sen sijaan istuskelee liigaseuran penkillä. Toivottavasti tämä ei näy niin tulevasiuudessa jyrkkänä negatiivisena asiana, kuin pelkään.


Kinnusella - ja monella muullakin Mestis-pelaajalla on monen kauden verran liigakokemusta, joten he ovat osoittaneet pystyvänsä pelaamaan myös siellä. Ei kai siellä kukaan säälistä kautta pitempää ole? Aika tai paikka ei ole vain natsannut kohdalleen. Uskon yhä, että Pölläsenkin ominaisuudet riittävät liigaan - kyse on ehkäpä henkimaailman asioista.

 

[Börje]

Nivala Cowboys

Tosiaan Nivalan Cowboysin C-nuoret pelaavat C-SM-sarjaa ja olen itsekin nähnyt heidän pelaavan. Tosiasia on kuitenkin että noin 7 jätkää joukkuesta on kotoisin Nivalasta muut maakunnan lähiymparistöstä ( esim. Haapavesi, Haapajärvi, Oulainen, Kalajoki) mutta on se kuitenkin hyvä saavutus pieneltä paikkakunnalta! Kyllä sieltäkin löytyy tulevia pelimiehiä kuten Pasi Nielikäinen :)

 

[mirasane]

Re: Korkki

Viestin lähetti Everton
Kinnusella - ja monella muullakin Mestis-pelaajalla on monen kauden verran liigakokemusta, joten he ovat osoittaneet pystyvänsä pelaamaan myös siellä. Ei kai siellä kukaan säälistä kautta pitempää ole? Aika tai paikka ei ole vain natsannut kohdalleen. Uskon yhä, että Pölläsenkin ominaisuudet riittävät liigaan - kyse on ehkäpä henkimaailman asioista.

Jos Kinnunen olisi niin hyvä ja liigatasoa kuten väität, niin miksi ihmeessä hän pelaa nyt Mestiksessä. KalPassa Kinnunen mahtui nuorena poikana pelaamaan, koska KalPan materiaali viimeisillä liigakausilla oli todella heikko. SaiPaan Kinnunen tuli keväällä 2001. Silloin hän erottui kauhean tsemppaamisensa ansiosta. Kinnunen teki 23 pelissä viisi maalia ja joukkue päätti antaa hänelle yhden vuoden sopimuksen siinä toivossa, jos hän kesän aikana pystyisi kehittymään ja ottamaan vähän suuremman roolin. Kumpikaan ei toteutunut. Seuraavalla kaudella Kinnunen hyytyi, tehot 20 ottelussa 1+2=3 ja siksi joutui jo kesken kauden siirtymään KooKoon riveihin. Historia on täynnä näitä pelaajia, jotka ovat tähtiä Mestiksessä, mutta eivät vain onnistu liigassa. Heti tulee mieleen sellaiset esimerkit kuin Kinnunen, Jukka Penttinen, Sami Kaartinen, Semi Pekki, Jarkko Aaltonen, Matti Raunio, Pasi Volotinen, ym. Tämän kauden esitystensä perusteella Tomi Pöllänen on menossa samaan kategoriaan, mutta ei tehdä hänen kohdallaan lopullista tuomiota vielä.

Mielenkiintoista on myös se, että liigassa pärjäävät Mestis-pelaajat eivät aina ole olleet aivan niitä Mestiksen kirkkaimpia tähtiä. Esim. Mestiksessä Pöllänen oli paljon dominoivampi pelaaja kuin Kalle Kerman, mutta Kerman on sopeutunut liigakiekkoon huomattavasti Pöllästä paremmin.

 

[Afan]

Re: Re: Korkki

Viestin lähetti mirasane
Historia on täynnä näitä pelaajia, jotka ovat tähtiä Mestiksessä, mutta eivät vain onnistu liigassa. Heti tulee mieleen sellaiset esimerkit kuin... Jukka Penttinen... ...Semi Pekki...

Kerropa, mirasane, mitä tarkoitat onnistumisella? Pitäisikö Mestis-tähtien olla liigassa ykkösketjussa ja tehdä 50 pistettä kaudessa, jotta he heidät luetaan onnistujiin?

Otetaan vaikka Jukka Penttinen. Hänestä kukaan tuskin pistepörssin kärkinimeä liigassa on odottanut, mutta ei pitkälti toistasataa ottelua sarjassa pelannutta ja SM-kultaakin voittanutta peluria voi missään nimessä pitää epäonnistujana. On siellä liigassa tänäpäivänäkin iso kasa pelaajia, jotka eivät Juuson SaiPa-kausien noin 15 tehopisteeseen yllä.

Entäpä Semi Pekki? 17 maalia kaudessa SM-liigassa. Floppi?

 

[Putte]

Viestin lähetti mirasane
Jos Kinnunen olisi niin hyvä ja liigatasoa kuten väität, niin miksi ihmeessä hän pelaa nyt Mestiksessä.

Afan tuossa jo ansiokkaasti vastasikin kysymykseesi, mutta sen verran taas herätti vastakysymyksiä tuo kysymyksesi, että onko tosiaan ihmeellistä jos Kinnusen tasoinen pelaaja viitsii pelata mestiksessä. Oletko tosiaan sitä mieltä, että kaikki liigassa nyt olevat pelaajat ovat Mikko Kinnusta parempia jääkiekkoilijoita.
Ei se liiga nyt ainoa autuaaksi tekevät paikka ole, monilla saattaa olla monet arvot liigakiekkoilun edellä vaikka taidot olisivat kuinka hyvät. Varmasti mestistasolla pystyy paremmin keskittymään vaikkapa opiskeluun. En nyt aina viitsisi lukea tätä mestiksen vähättelyä, kuten entinen liigavalmentaja Reijo Mansikkakin on sanonut, ei tasoero kuitenkaan ole niin suuri kuin monet haluavat uskoa.

 

[Everton]

Re: Re: Korkki

Viestin lähetti mirasane
Jos Kinnunen olisi niin hyvä ja liigatasoa kuten väität, niin miksi ihmeessä hän pelaa nyt Mestiksessä.

Kinnunen on hyvä KooKoossa, ja en usko, että miestä on peluutettu liigassa pelkästään sen vuoksi, ettei muitakaan pelaajia ole käytettävänä ollut. Sitä en tiedä kuinka hyväksi kuvittelet minun Kinnusta luulevan. Enhän ole hänestä tähän ketjuun kirjoittanut ainakaan äskettäin muuta.

Kinnunen tuli viime kaudella SaiPasta Kouvolaan, koska SaiPalla ei ollut käyttöä miehelle. Keväällä kovavireinen Kinnunen olisi kyllä mielestäni vahvistanut SaiPaa, mutta hyvä näin.

Viestin lähetti mirasane
KalPassa Kinnunen mahtui nuorena poikana pelaamaan, koska KalPan materiaali viimeisillä liigakausilla oli todella heikko.

Niin. KalPahan peluutti runsaasti omia junioreitaan. Mutta ehkä Kinnunen olisi ainakin näyttöpaikan saanut, vaikka joukkue olisi ollutkin toisessa tilanteessa. Mikkohan oli monen vuoden ajan juniorien tehokkaimpia miehiä, jättäen taakseen mm. Olli Jokisen... Vai eikö omia kasvatteja saisi peluuttaa?
Niin ja sillä putoamiskaudellahan Kinnunen ei enää KalPassa pelannut.


Mikäli osaat vetää rajan divari- ja liigapelaajiin, kuulisin mielelläni lisää. Ääripäät ovat toki selvät. Machuldat, Pärssiset, Peltoset ja Tähtiset ovat luonnollisesti liigapelaajia. Marko Paananen, Samu Kiiski ja Mikko Outinen taas eivät ole.

Jossain siinä välissä lienee kuitenkin leveähkö sumuinen kaistale, johon sinä osaat ilmeisestikin vetää millintarkan viivan. Eli, kerrotko miksi vaikkapa Juha Pursiainen, Teemu Somppi, Antti Boman ja Teemu Sainomaa ovat liigatason pelaajia (täytyvät olla, koska pelaavat siellä), mutta Mikko Kinnunen, Sami Kaartinen, Matti Raunio ja Pasi Järvinen eivät ole (eivät voi olla, koska eivät ole pärjänneet siellä).

Eikö ole mahdollista, että osa Mestiksessä pelaavista pelaajista olisi oikeasti valmiimpia/parempia pelaajia liigatasolle kuin osa nykyisistä nelosketjujen miehistä? Toki seurojen kannattaa ehdottomasti peluuttaa nuoria lupauksia, joista voi tulevaisuudessa tulla vielä vaikka mitä, mutta sehän ei sitten kuulukaan pätkääkään tähän terminologiseen keskusteluun "liigatasosta".


EDIT: pakko vielä lisätä. Historia tuntee myös runsaasti divarissa loistaneita tähtiä, joiden tie on vienyt jopa "liigatasoa" edemmäs: Selänne, Niinimaa, Pärssinen, Hentunen, Markkanen, Nurminen, Hurme, Nummelin...

 

[korkki]

Re: Re: Re: Korkki

Viestin lähetti Everton
Jossain siinä välissä lienee kuitenkin leveähkö sumuinen kaistale, johon sinä osaat ilmeisestikin vetää millintarkan viivan. Eli, kerrotko miksi vaikkapa Juha Pursiainen, Teemu Somppi, Antti Boman ja Teemu Sainomaa ovat liigatason pelaajia (täytyvät olla, koska pelaavat siellä), mutta Mikko Kinnunen, Sami Kaartinen, Matti Raunio ja Pasi Järvinen eivät ole (eivät voi olla, koska eivät ole pärjänneet siellä).

Saivarrellaampas siellä Kouvolassa... Omistani sanon sen verran että Antti Boman ei todellakaan ole liigatason pelimies. Mutta Ässien taloudelle ajatellen kelpo (= halpa) varamies ja kuitenkin oma kasvatti. Nyt vaan peliaikaa on tullut ja tulee pirusti koska kolme vakiopakkia on sairastuvalla. Pakko myöntää että toista Ässäkasvattia, TuTon Juha Mattilaa pidän enemmän liigatasoisena kuin Bomania, tosin Antti on kyllä rehellisesti sanottuna parantanut peliään melkoisesti peliajan lisäännyttyä.

Somppi ja Sainomaa ovat sen verran nuoria kavereita että molemmista tulee vielä keskitasoa parempi liigakiekkoilija. Ei ehkä mitään maajoukkuetähtiä, mutta Sompista on varmasti vielä iloa Lappeenrantalaisyleisölle.

Noista esittämistäsi nimistä ainoastaan Matti Raunio on enemmän kuin nimenä tuttu ja valitettavasti kaverin taidot eivät riitä neloskenttää korkeammalle ja usein nelonen koostuu ns. omista kavereista eli Forssalaiskasvatti putosi pois lukon joukkueesta (en muista pelasiko kauden vai kaksi siellä).

Onhan Mestiksessä joitain liigatasoisiakin kavereita. Antti Hilden tulee ihan ekana mieleen ja onhan Ahmoissa vielä toistaiseksi eräs Lauri Tukonenkin.

 

[Everton]

Re: Re: Re: Re: Korkki

Kiitokset korkille asiallisesta vastauksesta. En kylläkään saivarteluani sinulle osoittanut, vaikka tuo vanha otsikko mukana roikkuukin vielä.

Edelleen odotan mielenkiinnolla mirasanelta hänen vastaustaan kysymykseeni liigatasosta.

On selvää, että seurat peluuttavat nelosissaan omia nuoria, antaen näille arvokasta peliaikaa. Mutta: ovatko he silloin liigatason pelaajia, vaikka olisivatkin juuri tällä hetkellä - ei siis pitkällä tähtäimellä - huonompia kuin sellaiset ei-liigatason pelaajat jotka eivät liigassa pelaa...

Ja vielä saivartelua. Onko väärin kutsua Juha Riihijärveä maajoukkuetason pelaajaksi, taikka Ville Peltosta tai Petr Tenkratia NHL-tason pelaajaksi, vaikka herrat eivät ole kyseisissä paikoissa onnistuneetkaan?

 

[Putte]

Mestismaajoukkue julkaistiin tänään KalPa-KiVa ottelussa.
KooKoosta kyseiseen ns. B-maajoukkueeseen kelpuutettiin ainoastaan puolustaja Mikko Pukka. Jukureista ja KiVasta molemmista valittiin 5 pelaajaa. Yllätys yllätys, mestisjoukkueen valmentajakaksikkona on nimenomaan KalPan ja KiVan velmentajat. Jopa urheilu-tv:n juontaja ihmetteli asiaa ja kysyi miksi KooKoosta on valittu vain yksi pelaaja?

No Mikko Kinnunen kuulemma kieltäytyi muistaakseni opiskeluesteisiin vedoten, tämän jälkeen kysyttiin Tinkeä ja todettiin että Tinke on loukkaanunut, seuraavaksi kysyttiin Lefa Louhivaaraa ja samoin kuin Tinke myös Lefa on loukkaantunut. Hämmästyttää kuitenkin tuo KooKoo-pelaajien vähyys joukkueessa ottaen huomioon että KooKoo on kuitenkin sarjakakkonen ja pelannut nyt 10 peräkkäistä peliä tappiotta.

 

[Afan]

Hämmästyttää, kummastuttaa pientä kulkijaa...

Eiköhän siinä listalla ole viisi kukkoa ollut, mutta jos Grahn, Kinnunen, Nurmberg ja Louhivaara ovat kaikki estyneitä, niin ei kai sille mitään voi.

Kuka sinne sitten olisi vielä KooKoosta valittu? Ainakin minulle Lindforsin Tomi tulee ainoana vaihtoehtona mieleen, kun ei ole KooKoon-värisiä linssejä. Ja jäi niitä hyviä pelaajia ulkopuolella monesta muustakin joukkueesta.

Sinänsä mielenkiintoista, että KooKoo-senttereiden joukkopaon jälkeen joukkueeseen tuli tässä vaiheessa valittua ainoastaan kolme sentteriä eli Loikas, Pulliainen ja Löfman, joista viimeksi mainittu on hänkin kaiketi pelannut laidalla tämän kauden.

 

[Isaskar]

En saanut äsken viestiä lähtemään ja nyt sille ei enää näytä olevan tarvettakaan. Suurinpiirtein samat asiat tiivisti Afan tuossa, kuin olin itsekin ajatellut kirjoittaa.

Vielä sen verran, että yhtenä valintaperusteena oli nuoruus, ja se karsi muutamia potentiaalisia KooKoo-pelaajia. Ihan hyvä joukkue on kasattu, vaikka itse lisäisin tuonne ainakin Ilari Filppulan. En tiedä taustatietoja, mutta pelillisesti ainakin mahtuisi mukaan. Mahtoikohan päästä nuorten mm-joukkueeseen?

 

[cock]

Ehkäpä joukkueen valitsijat KalPan Pieniniemi ja K-Vantaan Kauppi osaavat paremmin valita joukkueen kuin minä. Mutta samaa ihmettelen minä kuten moni muukin miten on mahdollista että KooKoosta ei mahtunut mestismaajoukkueeseen yhtään hyökkääjää. KooKoo on kuitenkin sarjakakkonen ja tehnyt myös toiseksi eniten maaleja. Ja tosiaan Nurmbergia ja Louhivaaraa kysyttiin joukkueeseen ilmeisesti vasta tänään sen jälkeen kun Kinnunen oli kieltäytynyt kunniasta opiskelukiireiden takia. Eli alunperinkään ei Kukkomiehistöstä löytynyt kuin kaksi tarpeeksi hyvää pelaajaa mestismaajoukkueeseen.

 

[mirasane]

Re: Re: Re: Korkki

Viestin lähetti Everton
Mikäli osaat vetää rajan divari- ja liigapelaajiin, kuulisin mielelläni lisää. Eli, kerrotko miksi vaikkapa Juha Pursiainen, Teemu Somppi, Antti Boman ja Teemu Sainomaa ovat liigatason pelaajia (täytyvät olla, koska pelaavat siellä), mutta Mikko Kinnunen, Sami Kaartinen, Matti Raunio ja Pasi Järvinen eivät ole.

Ikävä kyllä en osaa tuota rajaa vetää, sillä se on jonkinlainen veteen piirretty viiva. Bomanin liigakelpoisuudesta en uskalla sanoa mitään, koska en miehen otteita ole liikaa nähnyt. Pursiainen, Somppi ja Sainomaa ovat nuori kavereita, jotka ovat juniorijoukkueissa olleet joukkueidensa tähtiä. Nyt vasta otetaan selvää siitä, ovatko he aikuisten sarjassakin liigatasoa. Yleensä näyttöjen antamiseen menee junnusarjoista tulleelta pelaajalta enemmän kuin yksi kausi, ennen kuin diagnoosia hänen liigakelpousuudestaan uskaltaa tehdä.

Viestin lähetti Everton
Eikö ole mahdollista, että osa Mestiksessä pelaavista pelaajista olisi oikeasti valmiimpia/parempia pelaajia liigatasolle kuin osa nykyisistä nelosketjujen miehistä?

Tuohon uskon minä ja tuohon onneksi uskoo myös jokaisen liigajoukkueen johto. Siksi jokainen joukkue katsoo vahvistuksia myös divarista. Välillä sieltä tulee täysiä floppeja, mutta aina silloin tällöin joku saa riveihinsä uuden Pärssisen tai Hentusen. Liigakelpoisuuden mittaaminen mestispelaajista ei ole kuitenkaan kovin helppoa, sillä Mestiksen pistepörssissä loistaminen ei tarkoita, että pelaaja tulee loistamaan myös liigajäillä. Hyvä esimerkki on Mikko Liukkonen, joka loisti Jukureiden riveissä, mutta ei silti herättänyt liigaseurojen kiinnostusta. Tatu Miettinen kävi SaiPassa tryoutilla, mutta joukkueenjohdon mielestä hänen vahvuutensa olivat sellaisia, että kaveri on parhaimmillaan junnupeleissä tai mestiksessä, mutta nopeatempoisemmassa liigakiekossa hän olisi ongelmissa. Vastaavalla tavalla taas SaiPa-johto ennusti ennen kauden alkua, että Kalle Kerman tulee sopeutumaan liigakiekkoon hyvin.

Mestis-pelaajista en niinkään seuraa näitä Kaartisia ja Kinnusia, jotka ovat liigakaukaloissa jo päässeet näyttöjä antamaan, sillä heidän nousunsa liigatason tähtipelaajiksi tuntuisi aika kaukaiselta ajatukselta. Kiinnostavampia sen sijaan ovat nuoret lupaukset, jotka voivat divarissa saada enemmän peliaikaa kuin liigassa ja siten kehittyä siellä nopeammin kuin liigajoukkueen nelosketjussa.

 

[mirasane]

Re: Re: Re: Korkki

Viestin lähetti Afan
Kerropa, mirasane, mitä tarkoitat onnistumisella? Pitäisikö Mestis-tähtien olla liigassa ykkösketjussa ja tehdä 50 pistettä kaudessa, jotta he heidät luetaan onnistujiin?

Ei onnistumista voi mitata yksi tehopisteillä. Minun asteikollani (huom! tässä on siis aina kyse jokaisen kirjoittajan henkilökohtaisista mielipiteistä) pelaaja on onnistunut liigassa, jos hän on pelannut siellä niin hyvin, että hänet halutaan liigassa myös pitää. Eli liigatason pelaajia ovat ne, ketkä liigasopparin umpeuduttua saavat kouraansa uuden liigasopimuksen.

Kysyit Jukka Penttisestä ja siitä, miksi luokittelin hänet ei-liigatason pelaajaksi. Liigakiekko on muuttunut viimeisten 10-20 vuoden aikana entistä enemmän siihen suuntaan, että pelaajat istutetaan tiettyihin muotteihin. Penttinen oli mielestäni hajuton ja väritön pelaaja, joka ei ollut niin fyysinen, että olisi ollut vahvistus jarruketjulle. Toisaalta hänellä ei ollut mailataituruutta, viimeistelytaitoa ja luistelunopeutta niin paljon, että hän olisi ansainnut pelipaikan ykkös- tai kakkosketjusta. Penttinen voisi mahtua kurvailemaan joidenkin liigajoukkueiden viimeiseen ketjuun, mutta ne pelipaikat annetaan mielummin nuorille lupauksille, joista saattaa joskus jopa kehittyä jotain.

Viestin lähetti Afan
Entäpä Semi Pekki? 17 maalia kaudessa SM-liigassa. Floppi?

Floppi nimenomaan. Tuo 17 maalin kausi nosti odotukset Pekkiä kohtaan korkealle. Tuo kausi jäi kuitenkin ainoaksi, jolloin Pekkiä liigassa onnistui. Näytönpaikkoja annettiin sen jälkeen useita, mutta tulosta ei vain syntynyt. SaiPasta hyvä vastaava esimerkki on Joel Salonen, joka parhaalla liigakaudellaan nousi jopa maajoukkueeseen asti. Sääli vain, mutta tuo maajoukkuevalinnan tuonut yhden vuoden alkukausi oli ainoa aika, jolloin Joel oli hyvä liigassa. Näytönpaikkoja hänelle annettiin myös tarpeeksi, mutta lopulta oli pakko todeta, ettei Salonen ollut liigatason mies. Lukon ja Ässien fanit lienevät kanssani samaa mieltä.

 

[mirasane]

Viestin lähetti Putte
Oletko tosiaan sitä mieltä, että kaikki liigassa nyt olevat pelaajat ovat Mikko Kinnusta parempia jääkiekkoilijoita.

En ole sitä mieltä, enkä onneksi ole koskaan niin väittänytkään. Esimerkiksi vielä viime kaudella SaiPassa vaikuttanut Ville Hämäläinen on mielestäni Kinnusta huonompi.

Viestin lähetti Putte
Ei se liiga nyt ainoa autuaaksi tekevät paikka ole, monilla saattaa olla monet arvot liigakiekkoilun edellä vaikka taidot olisivat kuinka hyvät. Varmasti mestistasolla pystyy paremmin keskittymään vaikkapa opiskeluun. En nyt aina viitsisi lukea tätä mestiksen vähättelyä, kuten entinen liigavalmentaja Reijo Mansikkakin on sanonut, ei tasoero kuitenkaan ole niin suuri kuin monet haluavat uskoa.

Tavoitteeni ei missään nimessä ole vähätellä Mestistä. Kuten sanoit, tasoero liigaan ei ole kovin suuri. Tämä on nähty monesti liigajoukkueiden ja mestisjoukkueiden välisissä harjoituspeleissä, joissa voitot menevät ristiin. Niissä näkyy se, että vaikka taidoissa ja pelirutiinissa liigan parhaat hyökkääjät erottuvat selvästi mestispelaajista, niin kovalla tsemppaamisella ja yrittämisellä tuon eron voi kuroa kiinni.

 

[mirasane]

Re: Re: Re: Re: Re: Korkki

Viestin lähetti Everton
Ja vielä saivartelua. Onko väärin kutsua Juha Riihijärveä maajoukkuetason pelaajaksi, taikka Ville Peltosta tai Petr Tenkratia NHL-tason pelaajaksi, vaikka herrat eivät ole kyseisissä paikoissa onnistuneetkaan?

Hmmm...ei tuo missään nimessä ollut turhaa saivartelua, vaan pakotti minutkin miettimään asiaa uudesta näkökulmasta. Entistä vahvemmin olen sitä mieltä, että nämä luokitukset ovat jokaisen subjektiivisia mielipiteitä, eikä kukaan voi yleispätevästi sanoa, kuka pelaaja on liigatasoa ja kuka ei. Tuon listan pelaajista uskoisin, että Tenkrat on NHL-tasoa ja tulee uuden näyttöpaikkansa saamaan. Peltonen taas menee samaan kategoriaan kuin Tatu Miettinen, johon aiemmin viittasin. Peltonen on Ruotsissa ja Suomessa tähti, koska pelataan suuressa kaukalossa ja hänellä on kiekon kanssa enemmän aikaa kuin kapeassa NHL-kaukalossa. NHL:ssä tuo aika ja tila otetaan pois ja siksi hänellä oli siellä vaikeuksia. Miettisellä on sama ongelma Mestiksen ja liigan välillä.

 

[cock]

PIKKUJOULUT!

KooKoon Fanien pikkujoulut!

maanantaina 16.12.02 klo 18.00 Kaitilankadulla Harakirin yläkerran Kahvila Karossissa.

KooKoon valmentaja Reijo Mansikka ja muutama pelaaja mukana.

Pikkupurtavaa, glögiä ja kahvia tarjolla. TERVETULOA!

 

[Putte]

KooKoon Fanimatkoja lisätty:

Uusimpana KooKoon fanibussien matkakohteena on Kokkola.
Seuraavaksi fanibussit suuntaavat huomenna Mikkeliin mutta seuraavaksi kohteena onkin jo Kokkola ja Kajaani tammikuun alussa peräkkäisinä viikonloppuina. Tässähän tulee tällä kaudella bongattua kaikki mestispaikkakuntien hallit.

KooKoon Fanibussit kaudella 2002 - 2003

keskiviikkona 11.12.02 klo 16.30 Mikkeliin ottelu alkaa 18.30 Matka+Lippu 10 e.

lauantaina 04.01.03 klo 10.00 Kokkolaan ottelu alkaa 17.00 Matka+Lippu 25-40 e.

lauantaina 11.01.03 klo 10.00 Kajaaniin ottelu alkaa 17.00 Matka+Lippu 25 e.

maanantaina 13.01.03 klo 16.15 Hyvinkäälle ottelu alkaa 18.30 Matka+Lippu 10 e.

lauantaina 01.02.03 klo 12.30 Kuopioon ottelu alkaa 17.00 Matka+Lippu 15 e.

lauantaina 15.02.03 klo 14.30 Järvenpäähän ottelu alkaa 17.00 Matka+Lippu 10 e.

lauantaina 22.02.03 klo 14.00 Forssaan ottelu alkaa 17.00 Matka+Lippu 15 e.

keskiviikkona 26.02.03 klo 16.15 Vantaalle ottelu alkaa 18.30 Matka+Lippu 10 e.

Sitovat ilmoittautumiset maksamalla matka iltaisin jäähallin kahvioon!

Kajaanin matkalla minimi lähtijämäärä 40 henkeä ja muilla matkoilla 30 henkeä.

Matkalla ei pidetä taukoja, perillä n. 30 min. ennen ottelun alkua.
LÄHTÖPAIKKA: Kouvolan linja-autoasema, tilausajolaituri.

 

[Börje]

Tervetuloaa vaan tänne Kokkolaan! Itse en muista että täällä olisi käynyt muita faneja kuin Vaasasta ja Oulusta näin viiden viimeisen vuoden aikana!

 

[Old Tom]

Niin kyllähän tuo kiekkobuumi Kouvolassakin taas alkaa pikku hiljaa heräilemään. Tästä osoituksena mm. se että KooKoon jännäribussi kiertää kaikki mestispaikkakunnat aina Turusta Kajaaniin.

Tälläistä oli kiekkobuumi vielä kaudella 1986-87 jolloin divarista oli mahdollisuus nousta liigaan.

Lehtileike Kouvolan Sanomista vuodelta 1986:
Jääkiekon I-divisioonan kärkijoukkue Kouvolan Kiekko vetää yleisöä SM-liigan tahtiin. Sen yhdeksää ensimmäistä kotiottelua on seurattu 4084 maksaneen katselijan keskiarvolla.
Sarjanelonen Joensuun Kiekkopojat on toiseksi paras yleisö joukkue, mutta keskiarvo 2862 jää kauaksi Kouvolan luvuista. Kaikkiaan divarin pelejä on 18 kierroksen jälkeen seurannut 208 318 silmäparia eli 1947 ottelua kohden. Edelliskauden keskiarvo oli 1739 ja 1984/85 vastaava 1543, joten nousussa ollaan.

I-divisioonan kotiyleisömäärät 18 kierroksen jälkeen (keskiarvo ja kokonaismäärä):

KooKoo 4084
JoKP 2862
HPK 2421
SaiPa 2228
TuTo 2184
Sport 2130
SaPKo 2079
Ketterä 1605
K-Reipas 1318
FoPS 1121
Peliitat 820
K-Kissat 732

Silloin sarjan paras nousi suoraan liigaan ja kolme seuraavaa pääsi karsimaan liigan toiseksi viimeisen kanssa.

Ja näinhän siinä kävi:

KooKoo 74
TuTo 57
HPK 55
JoKP 52
SaiPa 51
Sport 47
Ketterä 39
K-reipas 39
SaPKo 36
K-Kissat 36
FoPS 31
Peliitat 11

KooKoo nousi SM-liigaan. KalPan kanssa karsimaan pääsivät TuTo, HPK ja JoKP. Peliitat putosi 2.divisioonaan ja karsintaan joutui FPS

 

[Old Tom]

Vaasan Sportin kotisivulta poimittu ansiokas nimimerkki "tihevin" kirjoitus:

Divarin yleisömäärät 1985-86
Plarasin vanhoja leikekirjojani ja poimin tähän kauden 1985-86 10.11.su divarikierroksen tulokset ja yleisömäärät:
HPK - TuTo 4-5 (2104)
KalPa - TJV 11-6 (3276)
KooKoo - K-Kissat 2-1 (3860)
Ketterä - FoPS 6-3 (2004) !!
JoKP - SaPKo 4-6 (2233)
K-reipas - Peliitat 2-4 (2335)

Sport pelasi tällä kaudella II-div:ssa ja nousi seuraavaksi kaudeksi divariin.
Lahdessakin oli paikallispeli, muuten K-reippaan yleisömäärät oli n. 1000/peli.

Kotijoukkeina oli ns. yleisöjoukkueet, mutta otetaanpas tähän kierros 3.11.su:

TJV - JoKP 5-4 (636)
TuTo - KooKoo 3-3 (4338)
Peliitat - SaPKo 7-1 (1143)
Ketterä - KalPa 5-6 (2068)
FoPS - HPK 8-5 (1801) !!
la K-Kissat - K-reipas 5-3 (1139)

Ko. kaudella divarin voittaja nousi suoraan liigaan (KalPa). Nyt ei nouse, eikä edes karsi. Sen huomaa muutamien paikkakuntien yleisömäärissä.

Kommentteja!!?

 

[Putte]

Tuossa KJT-KooKoo -ketjussa on käsitelty aika paljon KooKoon huolestuttavan pitkää sairaslistaa.

Olisikohan syytä ottaa huomenna kehiin A-junioreista vaikkapa Jani Heikari tai Mikko Sipola?

 

[Rooster]

Sairaslista varmasti on jo lyhentynyt, kun pelit taas jatkuvat. Sen sijaan olen hieman huolestunut siitä, saako KooKoo Mikko Pukan loppukaudeksi takaisin Tapparasta. Nimittäin mitä olen lukenut Tappara-fanien kommentteja, niin Pukka on ollut Tapparan peleissä positiivinen yllätys. Tietysti hienoa Pukan itsensä kannalta, mutta helposti tulee mieleen, että Tappara ehkä haluaa pitää miehen riveissään koko loppukauden. Reijo Mansikan mukaan Tapparan kanssa sovittiin, että Pukka palaa KooKoohon joulutauon jälkeen, mutta saahan nähdä, miten käy.

 

[Everton]

Pukasta

Myös täällä on pienoinen kuumotus perseen alla samasta asiasta. Pukka kuuluu varmastikin Tapparan ensi kauden suunnitelmiin, ja ehkä Leinonen&co. haluavat pitää miehen näkyvillä koko loppu kauden?

Mielestäni järkevintä olisi kuitenkin kaikille osapuolille, että Mikko palaisi Kouvolaan ja pelaisi täällä kevään. Koska:

1) Paljon vastuuta ja peliaikaa kehittää enemmän kuin penkillä istuminen. Valmennuksessakaan ei varmasti ole niin merkittävää eroa, itse asiassa Mestiksessä on jopa varmasti paremmin aikaa harjoitella.

2) KooKoo tarvitsee Pukkaa - Tappara tod.näk. ei Puistolan tervehdyttyä.

3) Pukka käy armeijaa Lahdessa, josta on lyhyempi matka Kouvolaan kuin Tampereelle.