Kokoonpanot kaudelle 2011–2012

[Bigmouth]

Mitä ihmettelemistä tässä on, Parruhan veti puolet viime kauden peleistä Uden parina.

Jos katselit viime kaudella pelejä niin siellä tämä pakkipari heilui. Meinaatko että olisi parempi pistää 2 puukättä samaa pariin vai olisiko sittenkin parempi laittaa tasaisemmin jaetut parit? Ylivoimissa on sitten ihan eri parit ja siellä eivät Tapsat tai Honkaset heilu...

Niinpä. Ja nyt pitäisi lähteä parantamaan viime kaudesta. Sanoin jo keväällä, että yhden pelaajistollinen avainteeman tämän kauden osalta tulisi olla "Sammalkangas ulos pelaavasta kuusikosta". Taso ei kuitenkaan riitä kärkipään joukkueiden kärkimiehiä vastaan. Ja niitä vastaan loppusijoitukset ratkotaan.

Tapsa on todelliselta tasoltaan liigassa 6-7 -pakki.

 

[Vellihousu]

Niinpä. Ja nyt pitäisi lähteä parantamaan viime kaudesta. Sanoin jo keväällä, että yhden pelaajistollinen avainteeman tämän kauden osalta tulisi olla "Sammalkangas ulos pelaavasta kuusikosta". Taso ei kuitenkaan riitä kärkipään joukkueiden kärkimiehiä vastaan. Ja niitä vastaan loppusijoitukset ratkotaan.

Olen pitkälti samaa mieltä, mutta ymmärrän myös valmennuksen halun luottaa tuttuihin parivaljakoihin. Lisäksi Uden parina pitää olla fyysisesti vahva stay at home-pakki jonka pelaaminen ei tarjoa liikaa yllätyksiä ja tähän sapluunaan Sammal sopii varsinkin kun Malkamäki on poissa.

On nuo parit any case ihmeellisiä. Taimi ja Mielonenkin on righteja molemmat.

 

[Bigmouth]

Olen pitkälti samaa mieltä, mutta ymmärrän myös valmennuksen halun luottaa tuttuihin parivaljakoihin. Lisäksi Uden parina pitää olla fyysisesti vahva stay at home-pakki jonka pelaaminen ei tarjoa liikaa yllätyksiä ja tähän sapluunaan Sammal sopii varsinkin kun Malkamäki on poissa.

On nuo parit any case ihmeellisiä. Taimi ja Mielonenkin on righteja molemmat.

Enpä ole noteerannutkaan, että Taimikin on right.

Taimi, Jyrkkiö, Mielonen, Kudroc. Toivottavasti nyt lähdetään oikeasti rakentamaan yv:lle r/l-pareja, eikä enää peluuteta jääräpäisesti Udea ja Caldwelliä yhdessä.

Ihmettelen, miksi pareja ei rakenneta ennemminkin tyyliin:

Ude-Kudroc
Caldwell-Jyrkkiö
Sammalkangas-Taimi
Honkanen-Mielonen

Malkamäki ottaisi sitten ideaalitilanteessa tuon Sammalkankaan paikan ja joku kolmikosta JJ, TT, JM huilaa.

 

[Vellihousu]

Ude-Kudroc
Caldwell-Jyrkkiö
Sammalkangas-Taimi
Honkanen-Mielonen

Nämä olisivat kyllä hyvät parit, koska right/left-aspektin lisäksi huomioituna myös fyysinen työnjako eli painin ja taidon tasainen jakautuminen.

Pakko tuosta Sammalkaasta vielä sanoa että kyseessä on aika yliarvostettu pelaaja, huonompi omassa päässä kuin Jyrkkiö mitä lausetta ei tosin seisomakatsomossa kannata sanoa ääneen.

 

[Bigmouth]

Pakko tuosta Sammalkaasta vielä sanoa että kyseessä on aika yliarvostettu pelaaja, huonompi omassa päässä kuin Jyrkkiö mitä lausetta ei tosin seisomakatsomossa kannata sanoa ääneen.

Samaa mieltä. Molemmista pointeista. Itse olen pitänyt aina Sammalkankaan lopullisena heikkoutena ja tason määrittäjänä virheherkkyyttä painetilanteessa. Tapsa saattaa pelata ensin 19 paineetonta tilannetta perin mallikkaasti, mutta sitten kun tulee se yksi paikka, mitä ei saa hävitä 100-0, niin lopputulos voi olla ihan mitä vaan. "Luotettava kokenut pelaaja" Tapsa ei mitenkään ole.

 

[Vellihousu]

"Luotettava kokenut pelaaja" Tapsa ei mitenkään ole.

Ei ole ei, semminkin kun taso heilahtelee otteluiden välillä hyvin paljon.

Tapio olisi edelleen kaikkine puutteineenkin mies paikallaan jos liigaa pelattaisiin kahdeksan pakin systeemillä, mutta kuudella pakilla pelattaessa puutteet tulevat turhan selkeästi esiin.

 

[Bigmouth]

Ei ole ei, semminkin kun taso heilahtelee otteluiden välillä hyvin paljon.

Tapio olisi edelleen kaikkine puutteineenkin mies paikallaan jos liigaa pelattaisiin kahdeksan pakin systeemillä, mutta kuudella pakilla pelattaessa puutteet tulevat turhan selkeästi esiin.

Olen aivan varma, että Ässien puolustuksesta juurikin Tapio on se mies, jolle vastustajien valmennukset "laittavat painetta", vaikka täällä sen tietenkin uskotaan olevan Jyrkkiö.

 

[Zeta03]

Pakko tuosta Sammalkaasta vielä sanoa että kyseessä on aika yliarvostettu pelaaja, huonompi omassa päässä kuin Jyrkkiö mitä lausetta ei tosin seisomakatsomossa kannata sanoa ääneen.

Niin mutta jos Mielonen olisi ollut sellainen pakki, mitä etukäteen oletettiin niin Sammalkangasta ei olisi tarvinut viime kaudella niin paljon peluuttaa. Mielestäni viime kauden suuri pettymys pakkipuolella oli ehdottomasti Mielonen, toivottavasti ensi kaudella miehen otteet ovat parempia tai sitten pysyy "7.pakkina".

Tapsa on Tapsa ja mikäli hän on pelaavassa kuusikossa niin Uusitalo on todennäköisesti turvallisin pakkipari hänelle. Kudrocin kanssa en häntä samaan pariin laittaisi ;)

 

[Vellihousu]

Olen aivan varma, että Ässien puolustuksesta juurikin Tapio on se mies, jolle vastustajien valmennukset "laittavat painetta", vaikka täällä sen tietenkin uskotaan olevan Jyrkkiö.

Niin, paha sanoa. Tapiolla tulee joka tapauksessa aina ja ikuisesti olemaan ominaisuuksia joita Jyrkkiöllä ei ole kuten vaikkapa fyysinen voima joten sikäli on vähän suhteellista onko pelaaja hyödyllinen vai ei. Mutta se on joka tapauksessa fakta että Sammalkangas edustaa pelaajana jossain määrin vanhaa maailmaa, tulevaisuus on Uusitalojen ja Jyrkkiöiden. Itse jopa ihmettelin että Tapio sai edes jatkon Ässiin, toisaalta häntä tiettävästi arvostetaan tuolla pukukopin puolella.

 

[Vellihousu]

Niin mutta jos Mielonen olisi ollut sellainen pakki, mitä etukäteen oletettiin niin Sammalkangasta ei olisi tarvinut viime kaudella niin paljon peluuttaa. Mielestäni viime kauden suuri pettymys pakkipuolella oli ehdottomasti Mielonen, toivottavasti ensi kaudella miehen otteet ovat parempia tai sitten pysyy "7.pakkina".

Tästä olen erittäin samaa mieltä. Odotin Mieloselta tosi paljon ja olin pettynyt siihen miten pojan peli hajosi jo alkukaudesta. Edellytyksiä Juholla olisi vaikka liigan huipulle, mutta nähtäväksi jää täyttyvätkö ne koskaan.

Olisi kiva nähdä jäällä vaihteeksi sellainen Ässät jonka vakikokoonpanossa ei ole yhtään keskinkertaista pakkia.

 

[Zeta03]

Olisi kiva nähdä jäällä vaihteeksi sellainen Ässät jonka vakikokoonpanossa ei ole yhtään keskinkertaista pakkia.

No SM-liigatasolla hyvin lähellä ollaan jo ensi kaudella jos kaikki pysyvät terveinä. Meillä on kuitenkin 2 aivan SM-liigan kärkitason pakkia (Uusitalo ja Caldwell) ja jos havainnot mm. Kudrocin pelin parantumisesta ovat totta niin pelaavassa kuusikossa ei oikein heikkoa lenkkiä olekaan.

Milloin viimeksi on lähtötilanne puolustuksessa ollut näin hyvä vai onko ikinä??

 

[aceman81]

Pakko tuosta Sammalkaasta vielä sanoa että kyseessä on aika yliarvostettu pelaaja, huonompi omassa päässä kuin Jyrkkiö mitä lausetta ei tosin seisomakatsomossa kannata sanoa ääneen.

Sammalkangas on parhaimmillaan jämäkkä vääntäjä ja mies paikallaan, huonoimmilaan ylipelaa ja nukahtelee omalla alueella. Kokeneen pakin kohdalla tasaisuuden puute ei ole varsinaisesti hyve. Plussaa asenteesta, joukkueen eteen pelaamisesta ja avojään taklauksista. Kyllä mä miestä vielä symppaan, katotaan muuttuuko mieli 31-vuotiaan pakin kohdalla alkavalla kaudella.

Ajatella, Jyrkkiö on edelleenkin vasta 22-v. Ymmärrän silti, mikäli seuraavan The Puolustajan kohdalla odotukset on korkealla ja näyttöjä eteenpäin menemisestä halutaan.

 

[Major Julli]

Sammalkangas menee hyvin Uden kanssa 5-vs-5 tilanteet. Muutenkin Tapsaa puukotetaan ihan turhaan, ei niitä virheitä kokonaisuuden kannalta liikaa tule. Muutenkin on pullat hyvin uunissa, varsinkin kun Taimi tulee tekemään Armiat.

 

[madeOFspade]

Tapsalle tulee kyllä virheitä aivan jumalattoman paljon. Tai riippuen onko virhe purkaa kiekko vain ränniin joista se menee ~90% vastustajalle. Lisäksi 1vs1 tilanteessa Tapsa antaa hyökkääjän laukoa ja taklaa vasta sitten. Nämä ovat ne asiat jotka ärsyttää ainakin minua aivan helvetisti. Voisihan tuohon lisätä senkin että ryntäilee keskialueella itseään pihalle etc.

Jos Tapsa pelaa Uden parina niin minuutteja kertyy liikaa 5vs5 pelaamisessa.

 

[Zeta03]

Mitä täällä panikoidaan? Ässät oli nykyisellä puolustuksella (miinus Määttä) viime kauden runkosarjan kakkonen ja Caldwell tuli kesken kauden. Nyt Caldwell on mukana alusta asti ja variaatioihin lisää ovat tulleet myös Honkanen ja Taimi. Ässillä on ensi kaudella yksi SM-liigan tasapainoisemmista ja parhaista puolustuksista, siihen homma ei ainakaan kaadu. Suurimmat kysymysmerkit ovat edelleen maalinsuulla.

 

[madeOFspade]

En usko että panikoidaan, pyöritellään vaan pelaavaa kuusikkoa :P

 

[kessukka]

Suurimmat kysymysmerkit ovat edelleen maalinsuulla.

Näinpä, montako peliä Ässät mahtoi voittaa viimekaudella yhden maalin erolla, heittäisin että pitkälle toistakymmentä. Lisäksi sellainen käsitys jäi että maalivahtipeli oli hyvää koko runkosarjan ajan.

Mielestäni maalivahtipelin taso voi helposti vaikuttaa 30 pistettä runkosarjan kokonaispotissa.

 

[Major Julli]

Näiden uusimpien "tietojen" perusteella hyökkäyksen kokoonpano olisi suunnilleen tämän näköinen:

Zaborsky - Hennessy/Dixon/Swanson/Jones/Thomas/Sillanpää/Drury/Miller - Smolenak/Svatos/Cumming
Santavuori - Uusikartano - Armia
Yetman - Niemi/Savinainen - Savinainen/Smolenak
Aaltonen/Laaksonen- Sillanpää/Ruisma - Mäkilä/Mutanen/Palonen

Ihan hyvältä näyttää. Oikeasti kyllä kiinnostaa että millainen tuo nelosen peruskokoonpano tulisi olemaan, vai aiotaanko siinä kierrättää äijiä koko ajan?

 

[MustatKortit]

Näiden uusimpien "tietojen" perusteella hyökkäyksen kokoonpano olisi suunnilleen tämän näköinen:

Zaborsky - Hennessy/Dixon/Swanson/Jones/Thomas/Sillanpää/Drury/Miller - Smolenak/Svatos/Cumming
Santavuori - Uusikartano - Armia...

Muuten ihan ok listausta, mutta täällähän on pyörinyt juttua myös siitä, että "ykkössentteriä" haettaisiin nimenomaan Santavuoren ja Armian väliin (joka siis tiputtaisi AUK:n kakkoskenttään). Tämäkin saattaa tosin olla huhu vailla mitään todellisuuspohjaa. Eli todellisuudessa tuo "spekulatiivinen kokoonpanosi" ja kaaviosi on vielä paljon, paljon monimutkaisempi:)

 

[IkuinenPata]

Muuten ihan ok listausta, mutta täällähän on pyörinyt juttua myös siitä, että "ykkössentteriä" haettaisiin nimenomaan Santavuoren ja Armian väliin (joka siis tiputtaisi AUK:n kakkoskenttään). Tämäkin saattaa tosin olla huhu vailla mitään todellisuuspohjaa. Eli todellisuudessa tuo "spekulatiivinen kokoonpanosi" ja kaaviosi on vielä paljon, paljon monimutkaisempi:)

Tuossa ei ole lähtökohtaisesti mitään järkeä. Santavuori-AUK-Armia -kenttä on jo näyttänyt toimivuutensa, niin sen rikkomisessa ei olisi mitään järkeä. Nyt ovat saaneet vielä harjoituspelit ja kesätreenit vetää yhdessä. Ei. Kyllä sentteri tulee Zaborskyn ja Smolenakin väliin, siihen on pakko uskoa.

 

[San Jose Shark #50]

Tuossa ei ole lähtökohtaisesti mitään järkeä. Santavuori-AUK-Armia -kenttä on jo näyttänyt toimivuutensa, niin sen rikkomisessa ei olisi mitään järkeä. Nyt ovat saaneet vielä harjoituspelit ja kesätreenit vetää yhdessä. Ei. Kyllä sentteri tulee Zaborskyn ja Smolenakin väliin, siihen on pakko uskoa.

Jassu Williams sai aikanaan Patu Tuomisen ja Samu Wesslinin näyttämään erehdyttävästi pelimiehiltä... JOS Orava saa sainattua jonkun suunnilleen yhtä hyvillä käsillä ja pelisilmällä varustetun sentterin, niin millaiseen lentoon tämä sitten saisi Armian siivitettyä lättysyötöillään?

Tätä taustaa vasten Aukun pudottaminen pois Armian ja "Ritvan" välistä voisi olla perusteltua. Mutta todennäköisesti tällaista kalaa ei Oravan pyydykseen tartu, vaan sieltä tulee joku HMV projektipelaaja, joka taistelee pelipaikasta Niemen ja Severin kanssa.

 

[Miksu]

Jassu Williams sai aikanaan Patu Tuomisen ja Samu Wesslinin näyttämään erehdyttävästi pelimiehiltä.

Näistä Wesslinin hyvistä otteista kuulisin mielelläni lisää. Voisitko asiantuntemuksellasi valaista, miltä Wesslinin ja Williamsin yhteispeli mielestäsi näytti?

 

[Raid76]

Jassu Williams sai aikanaan Patu Tuomisen ja Samu Wesslinin näyttämään erehdyttävästi pelimiehiltä... JOS Orava saa sainattua jonkun suunnilleen yhtä hyvillä käsillä ja pelisilmällä varustetun sentterin, niin millaiseen lentoon tämä sitten saisi Armian siivitettyä lättysyötöillään?

Tätä taustaa vasten Aukun pudottaminen pois Armian ja "Ritvan" välistä voisi olla perusteltua. Mutta todennäköisesti tällaista kalaa ei Oravan pyydykseen tartu, vaan sieltä tulee joku HMV projektipelaaja, joka taistelee pelipaikasta Niemen ja Severin kanssa.

Kuka on Orava? Ei ole todellakaan tarkoitus olla mikään moraalin vartija mutta mielestäni hyvän maun/humoristisen lempinimen raja menee siinä että lempinimeä voi käyttää myös kyseisen henkilön läsnäollessa. Ulkonäköön viittaavat "lempinimet" menevät haukkumanimen puolelle ja se vaan on jotenkin säälittävää. Keskivertoa isomman pään omaavaa pelaajaa voisi tällöin kantaa ainoastaan nimeä "isopää" tai jonkun parametrin mukaisesti ei niin kansikuvapoikamainen kiekkoilija nimeä "norsuvitunnaama".

Ja aiheeseen, Ässät ei etsi sentteriä Armian ja Santavuoren keskelle tai sitten olen ulkona kuin lumiukko.

 

[Kolmosketjun laituri]

Jyrkkiö sitä ja Jyrkkiö tätä, yleensä negatiivista. Myös Sammalkangas saa shitiä niskaan rajusti. Totuus on se että jos jotain pitäisi kritisoida niin Mielosta. Näin viimekaudellla 20 peliä ja yhdessäkään mies ei loistanut. noin 5 ok peliä ja 15 peliä täysin vihkoon. Eilen Espoossa oli kaveri taas aivan karmea. Oman pään puolustuspelissä täydellistä itsensä ulospelaamista jatkuvasti ja kaikki muutkin ratkaisut käsittämättömiä. Jos pelaa avauskuusikossa kun liiga alkaa niin en voi kun ihmetellä. Täysin mestistasoa kaveri. Ei tuo mitään lisäarvoa joukkueeseen, ei ylivoimilla, ei alivoimilla, ei fyysisyyttä, ei avauksia, ei hyvää puolustusalueen pelaamista, ei mitään... Honkanen on aika heikko pakki kanssa, mutta kaikki tietää että hänellä sentään on jotain "annettavaa"

Seuraavasta 7 pakista löytyy kuusikko joka pelaa.
Caldwell, Uusitalo, Kudroc, Malkamäki, Taimi, Sammalkangas ja Jyrkkiö.

 

[pata 72]

Edelleenkään en näe Honkasella mitään käyttöä. Käsittämätöntä mikäli mies tulee pelaamaan ässissä säännöllisesti. Pakkia ei vaan voi uhrata tappeluihin pelin aikana. Kokoonpanossa kun ei ole "ylimääräistä" pakkia vaan vedetään kuudella. Pelitaitojen puolesta taas..., no morjes. Ei käyttöä.