Kilpailukykyhyppy – keskustelua suomalaisesta työelämästä

[Daespoo]

Varmasti on näin jos lain valmistelu tehtäisiin huolella, istuvalla hallituksella ei vain ole kovin vahvoja näyttöjä tästä. Jos pääministerille tulee yllätyksenä että kaikki palkansaajat eivät ole oikeutettuja lomarahaan niin......

Sama ongelma on ihan kaikilla puolueilla ja aika monella hallituksella, viime kaudelta muistetaan esim. osinkovero-uudistus ja Sote-uudistus, molemmat meni uusiksi tai kaatuivat.

Ongelma on pitkälti perustuslakivaliokunta ja nämä päivystystävät dosentit asiantuntijoina siellä, nykyään about asiasta kuin asiasta saadaan perustuslaki ongelma ja lakivalmistelu kosahtaa siihen. Ja sitten on vielä tapauksia kuten nämä pakkolait joissa nämä perustuslakivaliokunnan residentit eivät suostu edes antamaan ennakkoarviota koska muuten he eivät välttämättä pääse valiokuntaan kertomaan näkemyksiään.

Joka tapauksessa, tämä Tessien kautta toteutettu paikallinen sopiminen tehtiin vain ja ainoastaan siksi että ay-liike pelkää valtansa romahtavan muuten, mitään muuta perusteltua syytä sille ei ole. Ja hallitus ei halunnut kosauttaa koko pakettia tähän.

 

[bebeto]

Sama ongelma on ihan kaikilla puolueilla ja aika monella hallituksella, viime kaudelta muistetaan esim. osinkovero-uudistus ja Sote-uudistus, molemmat meni uusiksi tai kaatuivat.

Ongelma on pitkälti perustuslakivaliokunta ja nämä päivystystävät dosentit asiantuntijoina siellä, nykyään about asiasta kuin asiasta saadaan perustuslaki ongelma ja lakivalmistelu kosahtaa siihen. Ja sitten on vielä tapauksia kuten nämä pakkolait joissa nämä perustuslakivaliokunnan residentit eivät suostu edes antamaan ennakkoarviota koska muuten he eivät välttämättä pääse valiokuntaan kertomaan näkemyksiään.

Joka tapauksessa, tämä Tessien kautta toteutettu paikallinen sopiminen tehtiin vain ja ainoastaan siksi että ay-liike pelkää valtansa romahtavan muuten, mitään muuta perusteltua syytä sille ei ole. Ja hallitus ei halunnut kosauttaa koko pakettia tähän.

Hallitus oli vielä syksyllä hyvin ehdoton näiden työmarkkinauudistustensa kanssa. Talven mittaan kannat ovat lieventyneet, liekö sitten syynä Kokoomuksen ja Persujen huono menestys viimeisissä gallupeissa. Eniten minua hämmästyttää juuri tämä paikallinen sopiminen jota ei pitänyt missään tapauksessa tuoda YKS-pöytään. Hallituksen takki kääntyi ja Häkämies jäi yksin hernekeittoineen. Ja nyt näyttää siltä että Kokoomus asettuu poikkiteloin myös tuossa jo sovitussa SoTe:ssa. Risikko oli sitä mieltä että demokratia alueilla ei toteudu ja törmätään jälleen kerran perustuslaillisiin ongelmiin.

 

[Daespoo]

Hallitus oli vielä syksyllä hyvin ehdoton näiden työmarkkinauudistustensa kanssa. Talven mittaan kannat ovat lieventyneet, liekö sitten syynä Kokoomuksen ja Persujen huono menestys viimeisissä gallupeissa. Eniten minua hämmästyttää juuri tämä paikallinen sopiminen jota ei pitänyt missään tapauksessa tuoda YKS-pöytään. Hallituksen takki kääntyi ja Häkämies jäi yksin hernekeittoineen. Ja nyt näyttää siltä että Kokoomus asettuu poikkiteloin myös tuossa jo sovitussa SoTe:ssa. Risikko oli sitä mieltä että demokratia alueilla ei toteudu ja törmätään jälleen kerran perustuslaillisiin ongelmiin.

Hallituksella oli valinta, jättää paikallinen sopiminen pois ja kaataa YKS tai laittaa ne mukaan Tessien kautta (toki vahvalla perälaudalla lainsäädännön suhteen). Poliittisesti varsin helppo valinta, joskaan ei se optimaalinen ratkaisu.

Soten kohdalla ongelma näyttää jälleen kerran olevan perustuslaki, ei sitä huvikseen ole alettu säätämään vaan ihan sama ongelma kuin viime hallituskaudella.

 

[TosiFani]

Tuli tänään tämä ketju mieleen, kun katselin Porin kaupungin työntekijöiden touhuja terveyskeskuksen kahviossa. Ilmeisesti kyseessä oli remontin aloittaminen, koska paikalla oli työnjohtaja ja kuusi työntekijää. Tilanne oli kuin suoraan Kari Suomalaisen pilakuvasta, yksi viittoili sinne tänne ja kuusi kommentoi sivusta. Keskustelusta tuli selväksi, että kuvia ei ole, ne tulee myöhemmin. Kukaan ei tiennyt mitä pitäisi tehdä.

Porin tekninentoimi pyysi syksyllä noin kolmen miljoonan euron ylitysoikeutta budjettiin, koska muuten se joutuisi lomauttamaan väkeä. Jos hommat tehdään tällä tyylillä, en yhtään ihmettele. Syy ei tietenkään ole työntekijöiden vaan suunnitelijoiden ja työnjohdon.

 

[Tuamas]

Porin tekninentoimi pyysi syksyllä noin kolmen miljoonan euron ylitysoikeutta budjettiin, koska muuten se joutuisi lomauttamaan väkeä. Jos hommat tehdään tällä tyylillä, en yhtään ihmettele. Syy ei tietenkään ole työntekijöiden vaan suunnitelijoiden ja työnjohdon.

TPK on melko hauska laitos, jäähallillakin kävivät taannoin vaihtamassa lamppua kolmen miehen voimin, homma päätyi sitten siten että paikalla oli kolme jannua, homma kesti toista tuntia ja seurauksena lavuaarista tulvi vettä.

 

[TosiFani]

TPK on melko hauska laitos, jäähallillakin kävivät taannoin vaihtamassa lamppua kolmen miehen voimin, homma päätyi sitten siten että paikalla oli kolme jannua, homma kesti toista tuntia ja seurauksena lavuaarista tulvi vettä.

Aamulla TPK:n ryhmää seuratessa tuli mieleen, että tuon homman olisi yksityinen tehnyt yhdellä miehellä. Hän olisi tullut paikalle hakemaan tarvittavat piirustukset ja käynyt kaupungin työnjohtajan kanssa projektin läpi.

 

[Tuamas]

Aamulla TPK:n ryhmää seuratessa tuli mieleen, että tuon homman olisi yksityinen tehnyt yhdellä miehellä. Hän olisi tullut paikalle hakemaan tarvittavat piirustukset ja käynyt kaupungin työnjohtajan kanssa projektin läpi.

Niin, sinänsä en ihmettele yhtään liikelaitostamisen vastustusta, koska silloin ei voisi toimia enää "maan tavalla".

 

[bebeto]

Yllä olevista viesteistä tuli mieleen vanha vitsi syöpälääkkeestä ja kunnanmiehen hiestä.

Nyhtökaura keräsi miljoonan yksityissijoittajilta - Tuotanto käyntiin kevään aikana - Talouselämä

Tästä nyhtökaurasta on saanut kuulla vähän joka tuutista viime viikkoina. Sijoittajat näkevät tuotteessa potentiaalia ja jotkut povaavat tästä Suomeen uutta Nokiaa. Proteiinia on ainakin julmasti, yli 30% on kova luku mille tuotteelle tahansa. Tuotekehityksessä on kovia alan ammattilaisia, mm. elintarviketieteen tohtori Reetta Kivelä joka on aiemmin toiminut Fazerin tutkimuspäällikkönä.

 

[pernaveikko]

Ehkä tälle nykysekoilulle eli loputtomalle tehokkuuden lisäämiselle vielä joskus naureskellaan historiaa kirjoittaessa.

Muurahaisetko todistavat? Laiskojakin työntekijöitä voidaan tarvita | Taloussanomat

– Lyhyen tähtäimen tehokkuuden tavoittelu voi joskus vaikuttaa negatiivisesti jopa ihmisistä koostuvissa organisaatioissa, Hasegawa sanoi japanilaisen Mainichi-lehden mukaan.

Mitä, mitä, en olisi ikinä uskonut, koska eihän tuota tavallinen rividuunari mitenkään huomaa.

 

[Huerzo]

Tänään pitäisi tulla - tavalla tai toisella - jotain konkreettisempaa työmarkkinaosapuolien Kauniit & Rohkeat -saagasta. Taitaa kyseessä olla jo viides tuotantokausi. YLE:n uutisen perusteella isoin riisinjyvä patjojen alla on paikallinen sopiminen, josta eri osapuolilla on luonnollisesti eri käsitykset. Vieläkö kiistellään kuka puolittaa viinerin, vai joko saataisiin päätöksiäkin aikaan?

Linkki YLE Uutisten artikkeliin:
Yhteiskuntasopimusneuvotteluissa käsillä ratkaisun hetket – näistä asioista on vielä kiistaa | Yle Uutiset | yle.fi

 

[bebeto]

Tänään pitäisi tulla - tavalla tai toisella - jotain konkreettisempaa työmarkkinaosapuolien Kauniit & Rohkeat -saagasta. Taitaa kyseessä olla jo viides tuotantokausi. YLE:n uutisen perusteella isoin riisinjyvä patjojen alla on paikallinen sopiminen, josta eri osapuolilla on luonnollisesti eri käsitykset. Vieläkö kiistellään kuka puolittaa viinerin, vai joko saataisiin päätöksiäkin aikaan?

Linkki YLE Uutisten artikkeliin:
Yhteiskuntasopimusneuvotteluissa käsillä ratkaisun hetket – näistä asioista on vielä kiistaa | Yle Uutiset | yle.fi

Yhteiskuntasopimus etenee – kysymyksiä yhä kosolti auki | Yle Uutiset | yle.fi

Kyllä se nyt näyttää siltä että sopimus syntyy, hallitus toki sanoo viimeisen sanan.

 

[Väsyneet Kädet]

Yle kertoo tuloksen syntyneen. Luonnollisesti demokraatti vielä korostaa, ettei SAK sitä hyväksynyt tai hylännyt, vaan liitoissa vielä keskustellaan. Akava ja STTK taisivat tämän hyväksyä - vähemmän yllättävää tämäkin. AKT tullee pomminvarmasti hylkäämään tämänkin.

Mutta näin, hallituksen ensimmäinen iso asia saatu näillä näkymin maaliin.

 

[Pavlovin Koira]

AKAVA hyväksyi sopimuksen, samoin STTK. SAK lykkäsi sopimuksen käsittelyä viikolla - yllätys...

 

[Tuamas]

Dodiin, suurten ikäluokkien eläkekoijaus tulee tätä myötä vielä kalliimmaksi nykyään työssäkäyville sukupolville.

Kiva juttu.

Sinänsä ihan hokkuspokkustemppu, jossa velvotteita siirrettiin työnantajalta palkansaajille ja liitot pääsevät juhlistamaan "voittoa" kun ei tarvinnut taipua oman vallan alentamiseen.

 

[sorza]

SAK lykkäsi sopimuksen käsittelyä viikolla - yllätys...

Jokos eräs nimeltämainitsematon jäsenliitto on tuominnut 24 tunnin työajanlisäyksen. (mikä tarkoittaa käytännössä noin kaksi tuntia / kk). En yhtään ihmettele, että kaikille muille tämä yhteiskuntasopimus- malli käy, mutta tämä eräs SAK:n jäsen sanoo ei ja taas homma lähtee alusta.

 

[Pavlovin Koira]

Osaisiko joku vääntää rautalangasta mitä käytännön eroa on sillä miten suuri osuus sosiaalivakuutusmaksusta on merkitty työnantajan ja miten suuri palkansaajan maksettavaksi? Kummassakaan tapauksessa kyse on rahasta jota ei itse tilillään näe mutta jonka maksamista ei voi välttää. Nostaa myös ns. verokiilaa (eli nettotyövoimakustannuksen ja palkansaajan käteen jäävän palkan erotusta) aivan yhtä paljon.

 

[Tuamas]

Osaisiko joku vääntää rautalangasta mitä käytännön eroa on sillä miten suuri osuus sosiaalivakuutusmaksusta on merkitty työnantajan ja miten suuri palkansaajan maksettavaksi? Kummassakaan tapauksessa kyse on rahasta jota ei itse tilillään näe mutta jonka maksamista ei voi välttää. Nostaa myös ns. verokiilaa (eli nettotyövoimakustannuksen ja palkansaajan käteen jäävän palkan erotusta) aivan yhtä paljon.

Sekä tämän että työeläkemaksun osalta käytännön ero tulee siinä, että nyt maksuja jyvitetään enemmän työntekijälle.

Periaatteen tasolla näin:
Ennen
+ Bruttopalkka 100€
- Ennakonpidätys 20€
- Tyel +työttömyysvakuutus 7€
= Nettopalkka 73€

Ja työnantaja maksaa työttömyysvakuutusmaksua Y % sekä Tyel-maksua Y %, jotka eivät näy palkansaajalle.

Jatkossa
+ Bruttopalkka 100€
- Ennakonpidätys 20€
- Tyel +työttömyysvakuutus 9€
= Nettopalkka 71€

Ja työnantaja maksaa työttömyysvakuutusmaksua Y-0,85 % sekä Tyel-maksua Y -1,2 %, jotka eivät näy palkansaajalle.

 

[Cobol]

Mobiili ei oikein mahdollista vertailua joten tarkempaa huomenna. Alustavasti heikko sopimus jolla ei ongelmia ratkaista vaan lisätään velkaa.

 

[Pavlovin Koira]

Ok, kiitos rautalangasta @Tuamas. Sanoisin kyllä että jos tämän kohta vuoden verran väännetyn sopimuksen merkittävin muutos on se, että maksujen maksajaa vähän vaihdettiin niin en kyllä kovin mittavasta uudistukesta puhuisi. Ja SAK pitää nyt sitten meitä vielä viikon jännityksessä kun haluaa varmistua että riittäähän nyt varmasti tämä näpertely maan hallitukselle.

 

[Huerzo]

Jos haluaa katsoa aikasarjoja maksuosuuksien kehittymisestä ja jakautumisesta (työntekijä vs. työnantaja), niin niitä löytyy Eläketurvakeskuksen sivuilta, jonne linkitkin vievät.

TyEL:
TyEL- ja MEL-vakuutusmaksuprosentit -aikasarja | Työeläkelakipalvelu

TEL:
TEL-, LEL-, TaEL- ja MEL-vakuutusmaksuprosentit -aikasarja | Työeläkelakipalvelu

Syntymävuodestani 1982 lähtien eläkemaksut ovat nousseet melkoisesti. Kiitokset jo kaukaa viisaille suurille ikäluokille, kun varautuivat ajoissa eläkepommiin. Hymiö.

Kahdeksan kuukauden vääntö, eikä tämän parempaan päästy. Tuskinpa hallituksellakaan on paljoa vaihtoehtoja, vaikka ei tällä taatusti ole kilpailukykyyn haettua vaikutusta. Onko edes puolikasta siitä? Minkäs teet: kun ei ole oikeaa valtaa, niin lopputuloskin on kuin sadussa, jossa lähdettiin tekemään takkia.

SAK:n ja kumppaneiden kovaa tuskaa sentään helpottaa, ettei jäsenmaksutuloihin tule lovea. Jäsenmaksuthan peritään yleensä brutto-, eikä nettopalkasta. Phiuh.

 

[pernaveikko]

Tulkaa joku nyt kertomaan mihin tämä vaikuttaa. Siis mitä positiivisia vaikutuksia olisi. Ai nyt sitten pitää fasettaa ja lukea Iltalehteä muutaman päivän pidempään, vaikka senkin ajan voisi käyttää järkevämmin.

 

[bebeto]

Julkisen sektorin lomarahojen määrä-aikainen 30%:n leikkaus vuosina 2017-2019 ansaittuihin lomiin tuo ainakin säästöjä valtiolle ja kunnille. Vientisektorin yrityksille tämä ei paljoa tuo, kyllä se kilpailukyky täytyy laittaa kuntoon ihan yrityskohtaisesti.

Miten yhteiskuntasopimus näkyy kukkarossasi? Kokeile laskurilla | Yle Uutiset | yle.fi

Siitä vaan ynnäilemään paljonko lompsa kevenee.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Julkisen sektorin lomarahojen määrä-aikainen 30%:n leikkaus vuosina 2017-2019 ansaittuihin lomiin tuo ainakin säästöjä valtiolle ja kunnille. Vientisektorin yrityksille tämä ei paljoa tuo, kyllä se kilpailukyky täytyy laittaa kuntoon ihan yrityskohtaisesti.

Idea oli alunperin vissiin jokin semmoinen, että jos julkiselta sektorilta saadaan menoja pienemmäksi niin ei tartte kerätä sitten firmoilta ja duunareilta niin paljon rahaa. Sitten ne muut maksut alenee.

Nyt on kuitenkin jo hyvän aikaa ollut se tilanne, että julkisella(rosvo) sektorilla on aivan liikaa äänestäjiä. Eihän noita ikinä päästä järkeistämään, ellei vahingossa valita sellaisia en-halua-kuin-yhden-kauden poliitikkoja.

 

[tosiasia]

Hyvä että ratkaisu saatiin, vaikka aika sketinen itse olen lopullisten seurausten suhteen.

Ratkaisu on hyvä ensinnäkin sen tehden, että ei mihinkään älyttömiin lakkoihin ja muuhun hajottavaan toimintaan ole tarvetta (pakkolait yms.). Yrityksillä on nyt myös todellinen paikka näytää, että kustannusten keventäminen luo työpaikkoja. Myös julkinensektori kaipaa kipeästi kulurakenteen keventämistä, jotta sillä on varaa tuottaa kansalaisten tarvitsemia palveluja. Tästä johtuen painopiste pitää olla julkisella puolella ja tämä on myös perusteltua joidenkin yksityistä puolta parempien etujen kautta, joihin ei yksinkertaisesti olisi varaa. Toivottavasti eduskuntakin on mukana tässä sopimuksessa (työaika pitenee ja lomarahat vähenee). Seurauksena on luvattu myös veronkevennyksiä.

Kustannukset lienevät tavalliselle tallaajalle lähes suoraan verrannollisia kilpailukykyhypyn suuruuteen. Jos hyppy on nyt ~3,5% voi sen verran laskea nettopalkkansa pienevän. Esim. 25 000€ nettona vuodessa pienenisi 24 125€, julkisella puolella hyppy lienee lähempänä ~5% ja hieman enemmän vähennystä. Vastapainoksi on sitten tiedossa ~1,5 mrd veronkevennykset. Kevennykset käytännössä syövät julkisen sektorin säästöt ja julkisen puolen alijäämä tuskin paljoa pienenee. Todennäköisesti inflaatiokin nostaa hintoja (VM:n ennusteen mukaan ~1%) vuonna 2016, joten ostovoima laskee palkankorotusten jäädessä 0 tasolle.

Pahimmillaan tuloksena on vain yritysten tuottavuuden parantumisen valuminen osinkoina omistajille ja osin veroparatiiseihin. Tämä kasvattaisi myös lisää julkisenpuolen vajetta, jota lisäävät myös veronkevennykset. Jos ostovoima laskee ja yritykset eivät investoi, niin lopulta ei työllisyyskään parane. Tuloksena olisi tällöin kaikkea muuta kuin on luvattu. Näinköhän tässä taas kävi:

VITUTTAA !!!!!! - YouTube

 

[Raid76]

Hyvä että ratkaisu saatiin, vaikka aika sketinen itse olen lopullisten seurausten suhteen.

Vai saatiinko? Nyt EK huutelee taas, että AKT vaaditaan mukaan. Eihän se sieltä tule.

EK vaatii AKT:n mukaan yhteiskuntasopimukseen

(Linkki vie Iltalehden artikkeliin.)