Kiekko-Laserin kaatumisen vaikutukset Mestiksen sarjajärjestelmään ym.

[Tim Callahan]

Kyllähän nämä tullaan mitätöimään ja sen asian vielä varmistaa se, että Jukurit tästä hyötyy eniten. Ja kukas siellä Mestiksen johdossa oikein istuukaan? ... niinpä.

 

[Makopide]

Miksi ihmeessä sääntöjä sitten ylipäätään on olemassa, jos niitä ei noudateta? Ikävä Sportin ja SaPKon kannalta, mutta näin se vain menee. En näe mitään mahdollisuutta, että johonkin muuhun ratkaisuun päädyttäisiin.

"Jääkiekkoliiton sääntöjen mukaan kesken kauden sarjasta luopuvan joukkueen ottelut mitätöidään."

Sitten säännöissä on tarkistamisen paikka. Eihän tuollaista pitäisi päästä tapahtumaan ikipäivinä. Mikäli homma noin päätetään niin pelataan loppukausikin samantien liiton kokouspöydällä. Kyllä tuossa joku muu tasapuolisempi ratkaisu olisi paras. Mutta kuten KKtig tuossa ylempänä mainitsee niin kyllähän tuo ratkaisu noin sitten tehdään. Alkaa mennä koko liiton hommiin maku. Lähtekää SaPKokin lomalle Kanariansaarille niin saadaan liiton äijille lisää hommaa.

 

[Tuusa]

Ja kukas siellä Mestiksen johdossa oikein istuukaan? ... niinpä.

Tuntuu olevan Kouvolassa katkera paikka tämä. Asettakaa oma mies ensi kaudeksi liiton johtoon, niin loppuu tuo älytön kitinä ja natina.

 

[Putte]

Tuntuu olevan Kouvolassa katkera paikka tämä. Asettakaa oma mies ensi kaudeksi liiton johtoon, niin loppuu tuo älytön kitinä ja natina.

No KooKoon kannalta on ihan yhden tekevää mihin ratkaisuun liitossa päädytään, mutta jos K-Laserin ottelut mitätöidään, mitä pahoin pelkään niin suurin voittaja siinä tapauksessa olisi Jukurit ja suoranainen oikeusmurha nähtäisiin Sportin ja SaPKon kohdalla. Jos minulta kysytään niin missään tapauksessa K-Laserin otteluita ei tulisi mitätöidä vaan jokin muu ratkaisu tähän olisi löydettävä, mutta kyllähän jokainen tietää, mitä mieltä Toivakka asiassa tulee olemaan.

 

[Pelicans81]

Tuntuu olevan Kouvolassa katkera paikka tämä. Asettakaa oma mies ensi kaudeksi liiton johtoon, niin loppuu tuo älytön kitinä ja natina.

Katkeraa tai ei, mutta säännöt ovat kuitenkin sääntöjä ja niiden mukaan pitäisi mennä nytkin. Valitettavasti aina ei kaikkia voida miellyttää, mutta sellastahan se elämä on.

 

[Lohipoika]

Katkeraa tai ei, mutta säännöt ovat kuitenkin sääntöjä ja niiden mukaan pitäisi mennä nytkin. Valitettavasti aina ei kaikkia voida miellyttää, mutta sellastahan se elämä on.

Jep. Ihme kitinää vaasalaisilta. Oikeudenmukaisinta on se, että kaikki Laserin ottelut mitätöidään. Sport on sentään saanut pelata jo omat kotipelinsä K-Laseria vastaan. Lipputulot on jo kassassa. Esimerkiksi K-Vantaalla olisi perjantaina ollut kotipeli, mutte eipä ole enää. Niille lipputuloille olisi ollut tarvetta.

 

[jsavolai]

Ompas tämä nyt niin hankalaa. Säännöt on tehty siksi että niitä noudatetaan, yleensä yhteiskunta rakentuu sääntöjen varaan. Jos ei ole sääntöjä jotka etukäteen ovat selvät kaikille niin seurauksena on erittäin hankalasti ennustettavia tilanteita. Tässäkin tapauksessa kilpailusäännöstö määrittelee mitä tehdään jos jokin joukkue sarjasta luopuu.

Kyllä, se voi tuntua juurikin nyt epäreilulta, mutta pitkässä juoksussa (tässä tapauksessa kauden aikana sekin tasoittuu, sillä kaikki todennäköisesti kuitenkin pelaavat saman verran otteluita ja saavat näin ollen mahdollisuuden yhtä moneen pisteeseen.

Pitäisikö tässä ruveta taloudellisiin seikkoihin vedoten ruinaamaan jo pelatuista Kiekko-Laserin vieraspeleistä lipputuloja yhteiseen pooliin josta ne jaetaan kesken KAIKKIEN jäljellä olevien joukkueiden kesken? Sehän olisi myöskin reilua kaikkien sarjaan jäävien joukkueiden kesken, sillä heiltähän meni mahdollisuus tienata rahaa kiitos pelaamattomien kotiotteluiden? Kuulostaako reilulta?

 

[Everton]

Niin mikä se muu ratkaisu sitten olisi? Varmaan sieppaa, jos menettää jo saavuttamiaan pisteitä, mutta se nyt vaan on yksi paska seikka tässä harmillisessa keississä.

Pisteet voisi ehkä pitää voimassa, jos kaikki olisivat pelanneet saman verran matseja K-Laseria vastaan. Mutta niinhän ei ole, joten aika hankala olisi lähteä arpomaan miten pisteet jakaa. Alla lista pelatuista otteluista Laseria vastaan, suluissa koti+vierasmatsit.

Hokki		4 (1+3)
Jokipojat	3 (2+1)
SaPKo		3 (2+1)
Sport		3 (2+1)
JYP-Akatemia	2 (2+0)
Jukurit		2 (1+1)
KooKoo		2 (1+1)
K-Vantaa	2 (1+1)
LeKi		2 (1+1)
Peliitat	2 (1+1)
TUTO		2 (1+1)

 

[Oakley]

"Jääkiekon Sarjaseurat ry:n hallitus kokoontuu keskiviikkona 7. joulukuuta päättämään kuinka sarja pelataan loppuun." -Mestis.fi.

Eli huomenna ilmeisesti tulee päätös miten pisteille ym. käy...

 

[Jukuri]

Ihme on jos noita otteluita ei mitätöidä. Tällä hetkellä näkyy aika reilusti etenkin Sportin ja SaPKon osalta, mutta eiköhän sekin olisi tasoittunut kauden edetessä. On totta, että Jukurit hyötyy tästä eniten, mutta Toivakkaa siihen on ihan turha sotkea. Toivakka ei noita sääntöjä ole keksinyt. Mutta Sport ja SaPKo hyötyvät siinä, että ovat saaneet pelata kaksi kertaa Laseria vastaan kotona, mitä esim. KooKoo tai TuTo ei ole saanut. Harmittava tapaus tuo Laserin tilanne, mutta sarja jatkuu.

 

[Ma-kE-69]

Sitten säännöissä on tarkistamisen paikka. Eihän tuollaista pitäisi päästä tapahtumaan ikipäivinä. Mikäli homma noin päätetään niin pelataan loppukausikin samantien liiton kokouspöydällä. Kyllä tuossa joku muu tasapuolisempi ratkaisu olisi paras.

Tämä "välisarja" tekee tästä niin epäreilun.

En muista missä sarjassa tai edes lajissa tehtiin aikoinaan samassa tilanteessa seuraava päätös. Loppukauden pelit arvottiin. Jos oli kotijoukueen peli niin koriin laitettiin viisi kotijoukkueen lappua, kaksi ristiä ja kolme vierasjoukkueen lappua. Ja sama toisin päin kun lopettanut joukkue "pelasi" vieraissa.

Tai sitten mä muistan vaan ihan väärin.. Mutta olisi ainakin reilu peli kaikkia kohtaan? Ja Mikkelissa, turpa kiinni, ei jaksa kuunnella enää teidän nillityksiä

 

[kiekkoaktivisti]

Tai mitäs jos antais kaikille joukkueille maksimi pojot K-Laser peleistä, olis ainakin tasapuolista, siis kaikista mitä on ottelu-ohjelmaan merkitty, ei pelkistä pelatuista.

 

[Tuusa]

Tai sitten mä muistan vaan ihan väärin.. Mutta olisi ainakin reilu peli kaikkia kohtaan? Ja Mikkelissa, turpa kiinni, ei jaksa kuunnella enää teidän nillityksiä

Arpominen..just joo, aivan loistava idea. Arpoo samantien kaikki loppukauden pelit. Mikkeliläisetkö täällä onkin "nillittänyt"? Katoppa vähän tarkemmin.

 

[swingwood]

Iltapäivällähän tuo ratkeaa niin pisteiden kohtalo ja loppu ohjelma. Toivakka sanoi jossain haastattelussa että ottelumäärä pyritään pitämään lähes suunitellussa eli niitä tulisi suunnitellun 48 sijasta ehkä 47, eli mielenkiintoista on nähdä miten tämä ratkaistaan ja miten niiden pisteiden oikein käy.
Toivottavasti tästä nyt jotain opitaan ja jos tämän tyyppinen tilanne jatkossa tulee, ollaan liitossakin hereillä jo kauden alussa eikä olla liikkeellä toivotaan toivotaan meiningillä. Toisin taitaa olla turhaa toivoa että näin olisi.

 

[Ma-kE-69]

Tai mitäs jos antais kaikille joukkueille maksimi pojot K-Laser peleistä, olis ainakin tasapuolista, siis kaikista mitä on ottelu-ohjelmaan merkitty, ei pelkistä pelatuista.

Perustele tasapuolisuus koska välisarjan takia joukkueille tulee erimäärät pelejä K-Laseria vastaan.

 

[Hartiapankki]

Eihän tässä voi olla mitään muuta vaihtoehtoa kuin nollata jo pelatut K-Laser-ottelut. Kirpaisee etenkin Sportin osalta, tässä vaiheessa merkkaa kuitenkin nuo kahden kotiottelun tuotot enemmän kuin menetetyt pisteet.

Jos jotain positiivista tästä hakee, niin onneksi vetäytyminen sattui tässä vaiheessa kun runkosarjapelejäkin on vielä aika lailla jäljellä. Voi sitä polemiikkia, kun seurojen sijoituksissa tapahtuisi liikehdintää play-off-viivan tuntumassa pistevähennyksien jälkeen, ja runkosarjaa olisi jäljellä enää muutama kierros..

 

[everon]

Äkkiä ajateltuna olisiko kohtuullisempaa, että K-Laseria vastaan pelaamatta jääneistä peleistä annettaisiin tosiaan täydet pisteet vastustajille eli ns. luovutusvoitto.

Eikö tämä olisi tasapuolisempaa niitä joukkueita kohtaan, jotka nyt muuten menettäisivät jopa kolmen ottelun voittopisteet. Tällä mallilla myös siis tappiolle jäisi merkitystä. Äkkiä ajateltuna tuntuisi kohtuullisemmalta mallilta kuin pelien mitätöinti kokonaan, vaikka ei tosiaan tämäkään malli ole ongelmaton. Mutta ongelmatonta mallia ei ole olemassakaan.

 

[Ma-kE-69]

Mikkeliläisetkö täällä onkin "nillittänyt"? Katoppa vähän tarkemmin.

On hyvä, että on tehty säännöt ja niitä noudatetaan. Sääntöjä ei kuitenkaan pidä lukea aina kuin piru raamattua, jos säännöissä on vikaa ja se myönnetään. Nyt esimerkiksi tämä välisarja aiheuttaa joukkueiden välille eriarvoisuutta mitä ei varmaan olla huomioitu 10-20? vuotta sitten tehdyissä säännöissä.

On totta että sana "nillitys" meni teidän kohdalla yli. Toivon kuitenkin asettumista toisten asemaan ja ehkä se parhaiten onnistuu oman joukkueen kautta. Tänään kohtaatte SaPKon neljännen kerran. Jee taas voitto ja 12 pinnaa (kuvitellut) taskussa kauden SaPKo peleistä. Huomenna SaPKo ilmoittaa luopuvansa sarjasta. Perussavolaisen lupsakkuuskin katoaisi, säännöt unohdettaisiin ja huudettasiin tasapuolisuuden nimiin. Näin se vaan menee, myönnätte sen tai ette.

ps. Kun toi arpominen suoritettiin niin muut joukkueet eivät siitä valittaneet. Hitto kun muistaisi missä toi oli. Olikohan silloin edes nettiä olemassa kun ei googlella löydy :)

 

[Isaskar]

Kai tämä pitäisi ratkaista niin, että otetaan kaikki pinnat pois K-Laser -peleistä ja laitetaan Hokille ja Jokipojille kaksi keskinäistä peliä lisää. Silloin jokaisen joukkueen huomioitava ottelumäärä olisi 44.

 

[Tuusa]

Näin se vaan menee, myönnätte sen tai ette.

Tästä olen sun kanssa eri mieltä (muista mikkeliläisistä en tiedä). Säännöt on sääntöjä, ja niitten mukaan on elettävä. Kärsiköön siitä sitten eniten vaikka Jukurit tai kuka tahansa. Eihän missään ole mitään järkeä, jos sääntöjä aletaan mulkkaamaan tapauskohtaisesti. Silloinhan koko hommalta menee pohja pois. Jos säännöissä on vikaa ja ne ei ole ajantasalla, niitten muuttaminen pitää tehdä ennen sarjakauden alkua.

Tuo arpomishomma olisi kyllä naurettavuuden huippu, ootko tosissasi sen kanssa?

 

[jsavolai]

Tuo kilpailusäännöstö on aika ehdoton tuon pisteiden menetyksen suhteen. Jotenkin tuntuu hassulta että nyt pitäisi kesken kauden ruveta säätämään jotenkin eri tavalla. Jos tätä kohtaa on tarpeen muuttaa niin pitäisi säännöstöön tehdä muutokset tosiaan ennen kauden alkua, ja nämä tapahtumat voivatkin olla hyvä lähtökohta sille että ensi kaudella kilpailusäännöstössä lukee ko. kohdassa jotain muuta mitä nyt.

Kuitenkin nuo säännöt on olleet jokaisen tiedossa ja saatavilla jo ennen kauden alkua ? Mikä tässä nyt on oikein ongelmana?

Aina ei nallekarkit mene tasan. Ei nyt, eikä tulevaisuudessa.

 

[Ma-kE-69]

Tuo arpomishomma olisi kyllä naurettavuuden huippu, ootko tosissasi sen kanssa?

En, tasapuolisuutta tässä vain etsin.

 

[Makopide]

Tuo arpomishomma olisi kyllä naurettavuuden huippu, ootko tosissasi sen kanssa?

Minäkin voisin suostua arpomaan. Miksi kutsut nykyistä systeemiä? Sportilta vähennetään 9 pistettä ja SaPKolta 8 pistettä, kovalla hiellä ja duunilla hommattuja pisteitä. Joiltain viedään 1-2 pistettä! Arpomista se on tuokin, mikkelissä katsotaan tietty eri silmällä kun oma pussi ei paljoa hetkahda ja Jukka kopsuttelee nuijaa. Siinä jonkun SaPKon hallituksen jäsenen Vesa Kutvosen toive että otettaisiin K-Laser otteluista kaksi jokaiselle mukaan on sama kuin uittaisi patonkia messuhallissa. On siinä taas tietty Toivakalla taas saumaa vetää SaPKon ja Sportin selkään "poikittaista" ja sen tietää kaikki että se "poikittainen" tulee sieltä. Liitto ei vihellä jäähyä.

Edit: Tuota viestiä kirjoittaessa Itä-Savon Kiekkosaitti osaa kertoa että SaPKo menetti 8 pistettä. Kiitos paljon tästä. Hyvinhän tässä pärjättiinkin kunnes aletaan pelata kabinetissa.

 

[Pelicans81]

Minäkin voisin suostua arpomaan. Miksi kutsut nykyistä systeemiä? Sportilta vähennetään 9 pistettä ja SaPKolta 8 pistettä, kovalla hiellä ja duunilla hommattuja pisteitä. Joiltain viedään 1-2 pistettä! Arpomista se on tuokin, mikkelissä katsotaan tietty eri silmällä kun oma pussi ei paljoa hetkahda ja Jukka kopsuttelee nuijaa. Siinä jonkun SaPKon hallituksen jäsenen Vesa Kutvosen toive että otettaisiin K-Laser otteluista kaksi jokaiselle mukaan on sama kuin uittaisi patonkia messuhallissa. On siinä taas tietty Toivakalla taas saumaa vetää SaPKon ja Sportin selkään "poikittaista" ja sen tietää kaikki että se "poikittainen" tulee sieltä. Liitto ei vihellä jäähyä.

Miten ihmisten on niin vitun vaikea käsittää, että taustalta löytyy selvä sääntö, jota tulisi tässä tilanteessa käyttää. Jos nyt mennään eri säännöillä niin eikait millään säännöillä ole sitten enään mitään merkitystä. Pelatkoon SaPKo paremmin muita vastaan niin ei tarvi muutamasta pisteestä uikuttaa. Ainoa tasapuolinen ratkaisu tässä on se, että mennään sääntökirjan mukaan.

 

[Makopide]

Miten ihmisten on niin vitun vaikea käsittää, että taustalta löytyy selvä sääntö, jota tulisi tässä tilanteessa käyttää. Jos nyt mennään eri säännöillä niin eikait millään säännöillä ole sitten enään mitään merkitystä. Pelatkoon SaPKo paremmin muita vastaan niin ei tarvi muutamasta pisteestä uikuttaa. Ainoa tasapuolinen ratkaisu tässä on se, että mennään sääntökirjan mukaan.

Ehkä me savonlinnalaiset ollaan perinteiden velvoittamina totuttu siihen että me tapellaan pisteistä kaukalossa, ei kabinetissa. Onko se sun niin vitun vaikea ymmärtää? Älä inise jos et ymmärrä. Ei se ole savonlinnalaisten vika.