Ketjuviritykset ja fantasiakokoonpanot

  • 1 584 333
  • 5 854
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
...tuo jonkun huhuilema Lajusen Ville tulis... :3

Ei Lajusta nyt varsinaisesti ole huhuttu, vaan nimi on sanottu jossain sivulauseessa, koskien jotain märkää unta... Antaa vaan junnujen ottaa se paikka vakiokokoonpanosta.
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Aika järjetöntä jos näin olisi. Ehkä budjettia pyritään pienentämään?!

En jaksa uskoa budjetti olisi mukamas laskemassa. Viime kaudella yleisömäärät olivat huomattavasti paremmat kuin etukäteen seura oli odottanut. Bumen ja Lupan parin kuukauden visiittikään tuskin maksoi omaisuuksia.

Moses ja Rask eivät vie niin paljoa budjetista etteikö Jaska sinne mahtuisi. No jokatapauksessa ainakin Rask saa taistella pelipaikastaan aivan tosissaan. Ilveksessä olisi ollut tarjolla hyvä rooli, mutta onnettomalla valmennuksella. Meillä taas valmennus on kunnossa, mutta Raskilla tekee tiukkaa mahtua rosteriin.
 

Deko

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Antaa vaan junnujen ottaa se paikka vakiokokoonpanosta.

Voisitko avata miksi junnuille pitäisi taata kiintiöpaikka puolustuksesta? Mikseivät loukkaantumisten kautta avautuvat (lukuisat) mahdollisuudet riitä? Minusta nykyisellä puolustuksellla kauteen lähteminen on sellainen riski, jota mestaruutta tavoittelevalla joukkueella ei ole varaa ottaa.

Aika järjetöntä jos näin olisi. Ehkä budjettia pyritään pienentämään?!

Tai sitten budjetissa on vielä tilaa...
 

Danko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Columbus Blue Jackets
Voisitko avata miksi junnuille pitäisi taata kiintiöpaikka puolustuksesta? Mikseivät loukkaantumisten kautta avautuvat (lukuisat) mahdollisuudet riitä? Minusta nykyisellä puolustuksellla kauteen lähteminen on sellainen riski, jota mestaruutta tavoittelevalla joukkueella ei ole varaa ottaa.

Ilman loukkaantumisia meillä on 5 hyväksi havaittua rutinoitunutta liigapuolustajaa eli Väänänen, Eronen, Dehner, Nordlund ja A-J Niemi. Pelaavan kuusikon ainoasta jäljelle jäävästä paikasta kamppailee niin lupaavat Esa Lindell kuin Petteri Lindbohm, kuin jo vuosia liigassa ja mestiksessä pelannut Nico Manelius. Siis yhdestä paikasta kamppailee 3 junioria, hyvää junioria. (Maneliuksen nyt voi tuohon juniori-leiman alle sysätä, nuori sälli) Miksi näillä ei voi lähteä kauteen? Katsotaan miten junnut pärjää ja reagoidaan sitten. Miten minä en näe tuossa mitään suuremman luokan riskiä? Ei tuo ole tuollaisenaankaan huono puolustus.
 

Elton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit.
Ilman loukkaantumisia meillä on 5 hyväksi havaittua rutinoitunutta liigapuolustajaa eli Väänänen, Eronen, Dehner, Nordlund ja A-J Niemi. Pelaavan kuusikon ainoasta jäljelle jäävästä paikasta kamppailee niin lupaavat Esa Lindell kuin Petteri Lindbohm, kuin jo vuosia liigassa ja mestiksessä pelannut Nico Manelius. Siis yhdestä paikasta kamppailee 3 junioria, hyvää junioria. (Maneliuksen nyt voi tuohon juniori-leiman alle sysätä, nuori sälli) Miksi näillä ei voi lähteä kauteen? Katsotaan miten junnut pärjää ja reagoidaan sitten. Miten minä en näe tuossa mitään suuremman luokan riskiä? Ei tuo ole tuollaisenaankaan huono puolustus.

Sanasta sanaan kuin omalta näppäimistöltä! Paljon isompana riskinä minä näen sen, että nämä huipulahjakkaat Lindellit ja Lindbohmit luistelee tulevaisuudessa naapurissa.
 

Deko

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Ilman loukkaantumisia meillä on 5 hyväksi havaittua rutinoitunutta liigapuolustajaa eli Väänänen, Eronen, Dehner, Nordlund ja A-J Niemi. Pelaavan kuusikon ainoasta jäljelle jäävästä paikasta kamppailee niin lupaavat Esa Lindell kuin Petteri Lindbohm, kuin jo vuosia liigassa ja mestiksessä pelannut Nico Manelius. Siis yhdestä paikasta kamppailee 3 junioria, hyvää junioria. (Maneliuksen nyt voi tuohon juniori-leiman alle sysätä, nuori sälli) Miksi näillä ei voi lähteä kauteen? Katsotaan miten junnut pärjää ja reagoidaan sitten. Miten minä en näe tuossa mitään suuremman luokan riskiä? Ei tuo ole tuollaisenaankaan huono puolustus.

En ole missään vaiheessa väittänytkään että nykyinen puolustus olisi huono. Se ei vain ole mielestäni riittävä mikäli tavoite on mestaruus. Lindell, Lindbohm ja Rantakari ovat kaikki kiistatta lupaavia, mutta epäilen suuresti että heillä riittäisi fysiikka pelaamaan koko kautta aikuisten pelejä, ensimmäiset kaksi kun ovat myös mahdollisia valintoja nuorten MM-kisoihin.

Muuten voisin jopa olla valmis antamaan junnuille mahdollisuuden, mutta kun ulkomaalaiskiintiö on täynnä on reagointi kauden aikana erittäin vaikeaa ja siksi toivoisin että puolustajahankinta tehtäisiin nyt kun markkinoilla on vielä edes jonkin verran vapaana riittävän tasokkaita EU-passilla liikkuvia pakkeja.

Paljon isompana riskinä minä näen sen, että nämä huipulahjakkaat Lindellit ja Lindbohmit luistelee tulevaisuudessa naapurissa.

Mihin viittaat naapurilla?
 

tsajari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins
En ole missään vaiheessa väittänytkään että nykyinen puolustus olisi huono. Se ei vain ole mielestäni riittävä mikäli tavoite on mestaruus. Lindell, Lindbohm ja Rantakari ovat kaikki kiistatta lupaavia, mutta epäilen suuresti että heillä riittäisi fysiikka pelaamaan koko kautta aikuisten pelejä, ensimmäiset kaksi kun ovat myös mahdollisia valintoja nuorten MM-kisoihin.

Tähän vahva sama, ei puolustus ehkä ole huono, mutta ei se juuri vakuutakkaan. Kyllä sinne yksi (tottakai) kiekollisesti pätevä pakki sopisi. mm. Lepistö olisi ollut mahtava. Loukkaantumisia tulee takuuvarmasti joissa voi ja pitääkin antaa nuorille mahdollisuuksia. Jokerit teki vielä sopimuksen KiVan kanssa jossa pääsee jo maistelemaan aikuisten pelejä muutenkin. Kova hyppäys junnuista suoraan vakiorosteriin. Kova kausi muutenkin johtuen junnukisoista joihin lienevät vahvoilla, kuten edellä on jo mainittu.
 

Elton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit.
Mihin viittaat naapurilla?

Hifkiä tarkoitan naapurilla, mutta kyllähän se voi olla vaikka Tappara (Lehterä), Kertsi (Santala, Somervuori) tai mikä muu vaan liigajengi. Kyllä se vituttaisi katsella omien jätkien kukkaan puhkeamista vihollisleireissä.
 

Rakettipulu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
En jaksa uskoa, että uudet hankinnat Moses ja Rask vievät saman verran rahaa kuin Lahti budjetista, toki voin olla väärässä.

Kekäläinen sanoi, että Moses olisi saanut sopimuksia myös NHL-seuroilta. Tästä voisi vetää johtopäätöksen, että kyllä Mosekseen ollaan ihan kohtuullisesti pistetty rahaa peliin. Voi tosin olla myös mahdollista, että Moses koki Jokerit parhaaksi vaihtoehdoksi kehittymisen kannalta. Lahti olisi ehdottomasti tervetullut, mutta epäilen sitä silti suuresti :)
 

eh

Jäsen
Suosikkijoukkue
Frank Turner Hockey Club
Kekäläinen sanoi, että Moses olisi saanut sopimuksia myös NHL-seuroilta. Tästä voisi vetää johtopäätöksen, että kyllä Mosekseen ollaan ihan kohtuullisesti pistetty rahaa peliin.
NHL:n tulokassopimuksella ei AHL:ssä voi kuitenkaan tienata enempää kuin 70 000 taalaa ja bonustenkin määrä on tiukasti rajoitettu. Tuskin Moses ilmainen on, mutta luulisi olevan melko helppoa vakuuttaa tämä siitä, että kun pari kautta täällä tahkoaa ja kehittyy, voi ohittaa entry level -rajoitukset täysin ja tehdä ihan haluamansa kaltaisen NHL-sopparin.
 

Danko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Columbus Blue Jackets
En ole missään vaiheessa väittänytkään että nykyinen puolustus olisi huono. Se ei vain ole mielestäni riittävä mikäli tavoite on mestaruus. Lindell, Lindbohm ja Rantakari ovat kaikki kiistatta lupaavia, mutta epäilen suuresti että heillä riittäisi fysiikka pelaamaan koko kautta aikuisten pelejä, ensimmäiset kaksi kun ovat myös mahdollisia valintoja nuorten MM-kisoihin.

Enkä minä väittänyt että sinä väitit. ;)

Tavoite on toki mestaruus, mutta ei sitä vielä syyskuussa ratkota. Hyvin on aikaa katsoa junnujen edesottamuksia kun muilta osin (hyökkäys ja maalivahtipeli) joukkue on top1 kamaa. Top3 nyt ainakin kauteen lähdettäessä. Turha murehtia myöskään junnujen fysiikan kestämistä, mennään nyt ainakin verorajalle asti näillä, eiköhän se fysiikka sinne asti kestä. ;)
 

One#8

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, SoJy, ManU, Ac Milan, Barcelona
Kyllähän näillä pakeilla aloitetaan kausi. Antaa poikien näyttää tasonsa. Kun loukkaantumissuma alkaa, niin kyllä sieltä jotain jannuja otetaan sisään. Ja eiköhän sieltä viimeistään siirtorajan umpeutumista ennen joku "Lupa" tule jengiin.
 

Elton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit.
En ole missään vaiheessa väittänytkään että nykyinen puolustus olisi huono. Se ei vain ole mielestäni riittävä mikäli tavoite on mestaruus. Lindell, Lindbohm ja Rantakari ovat kaikki kiistatta lupaavia, mutta epäilen suuresti että heillä riittäisi fysiikka pelaamaan koko kautta aikuisten pelejä, ensimmäiset kaksi kun ovat myös mahdollisia valintoja nuorten MM-kisoihin.

Niin, Lindbohm taitaa olla Pollen jälkeen joukkueen kovakuntoisin jätkä ja vetelipä tuo Lindellkin aika kovia testituloksia, että tuskin jää jätkillä homma fysiikasta kiinni...
 

Misi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga-Jokerit, St. Louis Blues, Teemu Pulkkinen
Ei enää hankintoja mihinkään pelipaikalle ennen kauden alkua kiitos! Nuorille pitää antaa vastuuta ja rehellinen mahdollisuus lyödä läpi. Ainoa keissi missä suostun enää pelaajia ottamaan meille on että joku Jokeri-taustainen kaveri haluaisi palata kotiin (lue: Lahti ja Selänne :) * Lahtikaan ei välttämättä...). Lepistön olisin pakistoon ottanut mutta harvassa on ne kaverit joita enää tuohon ottaisin. Vakiopaikka yhdelle junnulle vaan rohkeasti ja enemmänkin kokoonpanoon mikäli osoittaa tasonsa. Eihän sen yhen jätkän tarvii koko kautta siinä pelata, vaan rotaatio pyörimään joten eiköhän fysiikka saada riittämään.

Siinäkin tapauksessa että joku hankinta tulisi niin edelleen peräänkuulutan rehellistä mahdollisuutta nuorille. Parhaat pelatkoon, ikää tai hintalappua katsomatta!

* en tosiaan ottaisi Lahteakaan välttämättä takaisin johtuen siitä että hyökkäys on todella täynnä ja mielellään sieltäkin pelin tai pari antaisi porukalle Henritius, Hännikäinen, Ruuttu etc.

Nyt satsataan nuoriin pliis!!!
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Philadelphia Flyers
Eihän meillä suurempaa ongelmaa olekkaan, jos runkosarjassa pakistossa pelaa yksi junjori (joista vain Maneliuksella on edes yksi peli liigaa alla), mutta sitten, kun yhtenä marraskuisena iltana Väänänen ja Nordlund loukkaantuu tms. niin sitten ollaankin kovan paikan edessä. Syvyyttä pitäisi olla ja viidellä liigakelpoisella pakilla sitä ei vain yksinkertaisesti saavuteta. Tuo kauden aikana reagointi on ainakin kahtena edellisenä kautena ollut melkoisen hankalaksi(mahdottomaksi) osoittautunut tehtänä.
 

Mordjinn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Dekon ja Powerforwardin kanssa juurikin samoilla linjoilla. Tämän hetken puolustuksen ongelma on se että jos Väänänen joutuu vähäänkään pidemmäksi ajaksi telakalle tulee pakistoon sellainen reikä jota ei pystytä mitenkään paikkaamaan. Lisäksi vaikka Ossi pelaisi taas kerran täyden kauden niin Nordlundin on pakko pitää kevään vireensä jo alusta lähtien. Yksi paikka ilman muuta junnuille, mutta se ei ole mikään kiintiömesta vaan se paikka on otettavissa peliesityksillä AJ:lta ja Maneliukselta.

Näinkin toki voidaan mennä päätyyn saakka. Mutta hirmuinen riski kyllä otetaan. Ensinnäkin ainakin yhden junnun täytyy olla liigamitat täyttävä heti paikalla ja toisaalta Nordlundin täytyy olla koko kauden se kevään huippuMasto. AJ:ltakin täytyy saada jykevämpää panosta. Aika monta kysymysmerkkiä tuossa on.

Toki jos veskaripeli toimii kuin unelma ja hyökkäys mättää maaleja viime kautta paremmalla prosentilla, ei pakistolta tarvita ihan niin väkevää esitystä. Kysymysmerkki tämänkin.
 

KuumaaKamaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit
Syksyllä jotenkin näin:


Väänänen-Eronen
Nordlund-Dehner
Niemi-Lindell/Lindbohm/Manelius


Sitten vielä joku pakki, joka pystyy hyppäämään sinne Porin lauantai-iltaan paineettomasti ja hoitaa hommansa tyylikkäästi KUN niitä loukkaantumisia tulee. Tuo sopivaa kilpailua rosteriin.



Keväällä kohti pudotuspelejä suunnilleen näin:


Väänänen-Eronen
Nordlund-Dehner
Niemi- X


7. ja 8. pakiksi poppariosastolle sellaisia kavereita, joilla on rahkeita hypätä askiin finaalin 7. pelissä Ifk:ta vastaan täyden Hartwall Areenan eteen.
Junioreita sinne ei missään tapauksessa voi laittaa. Joukkueen syvyys ja syvyyden taso on mielestäni avainasemassa, kun kevääseen lähdetään!!
 
Viimeksi muokattu:

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Väänänen-Eronen
Nordlund-Dehner
Niemi-Lindell/Lindbohm/Manelius
Yllättävän paljon jaksavat arvon Jokeri-kollegat kirjoitella kiekosta näin kesken kauden ratkaisuhetkiä. Eniten tietty väännetään pakistosta ja sen riittävyydestä. Tuosta lainaamastani ongelman tai haasteen näkee kuin taulusta. Kaksi ekaa paria vankkaa liigatasoa, sitten AJ + junnu. Mun papereissa isoin kysymysmerkki on AJ, jolla kahdesta viimeisestä kaudesta toinen oli OK ja toinen katastrofi. Ikää tulee koko ajan lisää ja AJ:n on yksinkertaisesti oltava kunnossa, jos halutaan kolme hyvää liigatasoa olevaa paria.

Sitähän ei kannata edes ajatella, että AJ ei olisikaan ihan täydessä iskussa ja joku kärkinelikosta joutuu saikulle. Silloin täytyy pakkiparit jakaa niin, että edes toisella on ikää ostaa röökiä.

Huomiseen seitsemänteen finaaliin kuitenkin seuraavin parein:

Hönö – Enska
Lefa – Viilapate
Löysä – Atski
Ossi
 

Misi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga-Jokerit, St. Louis Blues, Teemu Pulkkinen
Sitähän ei kannata edes ajatella, että AJ ei olisikaan ihan täydessä iskussa ja joku kärkinelikosta joutuu saikulle. Silloin täytyy pakkiparit jakaa niin, että edes toisella on ikää ostaa röökiä.

Heh ymmärsin vitsin ja pointin, mutta ei noi meidän pakkilupaukset ihan noin nuoria jätkiä ole ;) :)

Sori OT!
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Ensikauden ketjussa nyt kovaa vääntöä pakeista... Tulipa mieleen, että jos tiputetaan flunssaosastolle vaikkapa kerralla sanotaan Niemi, Nordlund ja Mane, niin pakisto mallia:

Väänänen - Lindell
Eronen - Lindbohm
Dehner - Rantakari

ei olisi edes loppupeleissä mikään katastrofaalinen yhdistelmä. Niille, jotka eivät nähneet ainuttakaan junnumatsia viimekaudella, tuo ylläoleva voisi aiheuttaa pahemmanlaatuisen sydänvaurion, mutta allekirjoittanut säästyisi vain pienellä tykytyksellä ajoittain.. Uskokaa jo; meidän alakerrassa on valtava määrä potentiaalia, mikä tulee realisoitumaan lähitulevaisuudessa! Jotain Teuvo Teräväisiä on helppo ylistää maagisten kiekollisten ominaisuuksien ansiosta, ja miksipä emme ylistäisi, mutta näitä pakkeja, etenkin omanpään luutia, on paljon vaikeampi huomata. Se potentiaali näkyy tuolla täysin eri tavalla! Hyvä tästä vielä tulee!
 

Knatterton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Colorado Avalanche
Tässä ennen harkkapelien alkua voisi hieman fantasioida noita meidän hyökkäysvitjoja, joilla voitaisiin aloittaa kausi. Harkkapelit luonnollisesti saattavat muuttaa ajatuksia huomattavastikin ;).

Filppula - Eaves - Moses

Filppula ja Eaves parivaljakko, nyt lienee varmuudella pelaavat yhdessä, mutta heidän rinnalleen tulisi saada maalintekovoimaa. Näiden veijareiden peli kun tuppaa menemään liiaksi syöttelyksi. Ei Hardt huono ollut, vaikka osumaprosentin olisi toivonut olevan parempi. Samantien kokeilisin onko Moseksesta maalintekijäksi liigaan. Jos kuitenkin käy niin, ettei tämä toimi ja muun muassa kaivataan lisää voimaa kulmavääntöihin, niin Hardt luonnollisesti tähän takaisin. Raskiakin voisi kokeilla tässä laidalla, miksei Puluakin.

Ruutu/Rask - Teräväinen - Pulkkinen

Teräväinen mitä ilmeisemmin pelaa ensi kauden sentterinä ja hänen pelinlukuaan ja pelintekijän taitoihin laittaisin huippukuntoisen Pulun iskemään laattaa maaliin. Toisella laidalle jompi kumpi kaksikosta Ruutu/Rask. Tämä osin siksi, kun Teräväisen vahvuuksiin ei ainakaan kuluneella kaudella kuulunut aloitukset, vaan Rudi yleensä hoiti ne ja samalla myös varmisti oman pään pelaamista, jotta Teuvo pääsi vapaasti näyttämään osaamistaan hyökkäyspäässä. Rask sopisi mielestäni myös tähän rooliin, koska on hyvä kahdensuunnan pelaaja ja häneltä löytyy kokemusta sentterin tontiltakin, joten olettaisin aloitusten luonnistuvan jokseenkin hyvin. Aloitustaidoista ei tosin minulla ole faktaa heittää.

Hardt - Hahl - Rita

Hahl ja Rita yksinkertaisesti vain kuuluvat yhteen. Tätä ei tarvinne sen tarkemmin selitellä. Heidän vierellään jos lisää Hardtin, niin laidat ryskyy ja peli hyvin suurella todennäköisyydellä pelataan vastustajan päässä. Tämän ketjun voi laittaa jäälle kaikkiin tilanteisiin. Maalintekopotentiaaliakin löytyy mukavasti. Mikäli sommittelemani ykkösvitja ei toimi, niin Moseksen voisi laittaa tähän Hardtin tilalle.

Ruutu/Rask - Heino - Mäki

Selkeä jarruketju. Oli tuossa toisessa laidassa kumpi tahansa. Riippuen loukkaantumisista ja yleisistä pelivireistä, niin tämän ketjun laidoilla voitaisiin yhtä hyvin peluuttaa Ben-Amoria ja Tyrväistä.

Tällaista pohdintaa tällä kertaa tylsän työpäivän aikana. Meiltä tosiaan löytyy muutama selkeä parivaljakko, joiden rinnalle sitten asetellaan liikkuvat palaset: Hardt, Rask, Moses ja Ruutu näin etunenässä. Miten tahansa näitä pyörittelee, niin hyvät koostumuksesta niistä saadaan aikaiseksi ja mikä parasta, meiltä löytyy nyt hyvin reserviä loukkaantumissuman sattuessa ilman, että pelaamisen taso radikaalisti laskee (samaa ei voida sanoa pakistosta).
 

One#8

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, SoJy, ManU, Ac Milan, Barcelona
Jos oikean puolen laiturit pelaavat omalla paikallaan, niin oikealla pelaavat lähtökohtaisesti Pulu,Rita,Rask ja Moses. Keskellä Eaves,Teuvo,Hahl,Heino. Vasemmalle jää Filppula,Hardt,Ruutu,Mäki. Siitä sitten pyörittelemään ketjulottoa. Tosin ainakin Tomekin junnuissa pelipaikkarotaatio oli välillä aika melkosta, kuka pelasi milloinkin laidassa ja keskellä.

Filppula- Eaves- Moses
Hardt- Teräväinen- Pulkkinen
Ruutu/Rask- Hahl- Rita
Mäki- Heino- Rask/Ruutu
Ben-Amor,Tyrväinen,Henritius

Raskin paikka mietityttää. Ehkäpä kuitenkin Ruutu nelosessa ja Rask kolmosessa, jos vaan Rask pelailee myös vasenta laitaa.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Noniin; nyt on saatu pää auki ja kauden ekat viralliset kokoonpanot on julkaistu!

Näistä päätellen kausi alkaa SM-Liigassa/ET:llä näin:

Hardt-Filppula-Eaves
Moses-Teräväien-Pulkkinen
Rask-Hahl-Rita
Ruutu-Heino-Mäki

"Hännikäinen-Tyrväinen-Ben-Amor"
"Henritius - Ruuttu - Salminen"
"Veistola - Lamberg - Karjalainen
"

Näillä hyökkääjillä kelpaa lähteä kauteen! Lisäksi tuon KiVa yhteistyödiilin avulla periaatteessa kai kuka tahansa KiVan rosterista voidaan nostaa Jokerien pelaavaan kokoonpanoon (?)

Esko Seppänen tweettasikin jotain tyyllin: "Pienenä uutisena todettakoon, että Jokerit iskee kakkosketjunsa muotoon Moses-Teräväinen-Pulkkinen, kun kausi alkaa. Viihdearvo 10"

Siitä vaan sitten nimeämään ketjut LKP ketjun muistoa kunnioittaen:

HFE
MTP
RRR
RHM


Tuo pakisto varmaan elää huomattavasti enemmän, kun kaikki nuoret ovat antaneet näyttönsä. Eronen - Väänänen on varmaan ainut kiveenhakattu pari?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös