Ketjulotto 2009-2010

[Roku]

Kuinkas se Rale eilen sanoikaan pelin jälkeen kun Anteroinen kyseli mielipidettä Laaksosen onnistumisesta ykkösessä? Jotenkin näin että "Anakin pelasi hyvin mutta Keränen on tervetullut takaisin".

Ei tuosta sen suurempia johtopäätöksiä kannata tehdä, mutta jostain syystä minullekin on jäänyt sellainen mielikuva päähän että Virtalaa ei kakkosesta pois laiteta. Eli todennäköistä on että seuraavassa pelissä Laaksonen palaa kolmoseen, Keränen tulee ykköseen entiselle paikalleen ja kakkonen pysyy muuttumattomana. Tai sitten Keränen menee kolmoseen ja Laaksonen jatkaa tässä ulkomaalaisten kanssa mutta Virtala pysyy kakkosessa.

Ei pitäisi valittaa kun menee hyvin, mutta luulisi valmentajienkin nyt uskaltavan edes kokeilla jotain muutakin pelaajaa tuossa Virtalan paikalla, kun kerran näin hyvin joukkueella menee.

Ketjulottoon liittymätön asia on taas sitten se, että minulle oli suuri yllätys että Virtala teki kauden avausmaalinsa vasta HPK:n verkkoon. Pidin ikäänkuin itsestään selvänä sitä että Virtalakin onnistui maalinteossa silloin alkukaudella, ennen loukkaantumistaan, kun Petruzalek johti tulitusta mutta näköjään Virtala keräsi vaan niitä syöttöjä.

 

[Hirmumyrsky]

En nyt äkkiseltään ihan kartalla ole monesko Laaksonen-McLean-Morrison peli tänään oli, mutta aivan fantastinen hyökkäysvitja! Tämä on jo alkukaudesta se Kettumaisen hartaasti toivoma koostumus, joten mitä minä sanoin (tai olin sanovinani, en muista sanoinko). McLean ja Morrison kykenevät jo kahdestaan kyykyttämään liigassa puolustuksen kuin puolustuksen ja Laaksonen on juuri se oikea pala tähän kohtaan.

Tähän liittyen olisi sellainen toivomus, että kun kerran Laaksonen - McLean - Morrison toimii näin hyvin niin kokeiltaisiin ainakin Kerästä Petruzalekin ketjussa. En sano etteikö Keränen kuuluisi ykkösketjuun, vaan että saattaisi toimia paremmin siinä kuin Virtala.

Virtalaan löytyisi vielä kuitenkin luottoa, mutta ei toimi kakkosketjussa. Viimekaudella upotti rankkareita tehokkaasti, eli tietynlaista taitoa on. Mutta hyökkäsalueella tuntuu olevan vaikeuksissa kun täytyisi päästä vapaaksi puolustajasta ns. pelattavaksi nimenomaan kun silloin kun kiekko on Lukon hallinnassa ja etsitään vaarallista tilannetta.

 

[Eino_Mies]

Tähän liittyen olisi sellainen toivomus, että kun kerran Laaksonen - McLean - Morrison toimii näin hyvin niin kokeiltaisiin ainakin Kerästä Petruzalekin ketjussa. En sano etteikö Keränen kuuluisi ykkösketjuun, vaan että saattaisi toimia paremmin siinä kuin Virtala. Ja onhan reservissä vielä Nico Aaltonen, joten variaatioita löytyy tarvittaessa.

Hirmumyrskyn kanssa samaa mieltä. Eli ketjut voisi muodostaa seuraavaksi tähän tyyliin:

Laaksonen-McLean-Morrison
Keränen-Petruzalek-Tukonen
Tuomainen-Jasu-Virtala
Palola-Rajala-Nabb

Toisaalta Nabb saattaisi sopia paremmin kolmosen laitaan, mutta taas Virtala ei ole tyypillinen nelosketjun rouhija.

Sitten kun Elo palaa Kouvolan reissultaan ja MM-kisat ovat ohi, niin olisi kyllä kiva nähdä miten poika pärjäisi esim. juuri tuossa Petrun kentässä.

 

[ICE]

Edelliseen sommitelmaan viitaten, niin Kivimäki on ollut tällä kaudella valovuoden Virtalaa edellä. Samuli haastaa ja luo paikkoja ja osaa mennä paikoille. Viimeistelyssä ja jonkinlaisessa pelinluvussa vielä parannettavaa, mutta eiköhän nämä vielä petraannu kun kokemusta saa lisää. Eli Kivimäki ehdottomasti pelaavaan kokoonpanoon tuohon Virtalan paikalle.

 

[Eino_Mies]

Edelliseen sommitelmaan viitaten, niin Kivimäki on ollut tällä kaudella valovuoden Virtalaa edellä.

Perhana sentään, unohdin Kivimäen tyystin. Näin ollen laittaisin Virtalan katsomoon ja Samuli totta ihmeessä kolmoseen hänen tontille. Tai vaihtoehtoisesti Kivimäki kakkoseen ja Tukonen kolmoseen.

 

[Sisäliitin]

Näköjään joka kaudella joukkueessa pitää olla pelaaja jota on sitten kiva joka ainoassa käänteessä dissata. Nykyään siis Virtala kun ei enää Ottoa ja Patuakaan oikein kehtaa arvostella. Ei siinä Petrun vierellä ole onnistunut kukaan muu kuin Nurmi. Ei ole Laaksosella ja Tukosellakaan tuossa kulkenut. Myöskään itse ketjunjohtajan peli ei oikein vieraissa ole maistunut...

 

[Jukan takahiukset]

Minulta heruu sympatiaa Virtalalle. Hän on kuitenkin pitkällä sopimuksella Lukossa ja Ralella on mahdollisuus muokata hänestä vielä ihan pätevä pelaaja. Energisyyttä ja vauhtia riittää, sekä myös rämäpäisyyttä. Virtala on juuri sellainen pelaaja, joka tärkeissä peleissä voi taklauksillaan ja pörräämisellään viedä vastustajan huippupelaajan vitutuksen pauloihin. Eipähän paljon Kankaanperääkään kunnioittanut, vaan pisti kangen maata kiertävälle radalle. Olkoonkin sitten joidenkin mielestä leikkaaminen, mutta minusta osoittaa kovaa luonnetta tuollainen.

Sitten se kääntöpuoli. Virtala ei minunkaan mielestä ole kakkosketjun mies, mutta nelosen laitaa sopii kuin isä äitiin. Jos asenne on joka pelissä mitä olen nähnyt, niin minun puolesta olkoon pelaavassa kokoonpanossa. Ja kuten mainittu, niin voihan hän tuosta vielä kehittyä. Muutama onnistuminen ja voi nousta vaikka millaiseen liitoon.

 

[luimuri]

Näköjään joka kaudella joukkueessa pitää olla pelaaja jota on sitten kiva joka ainoassa käänteessä dissata. Nykyään siis Virtala kun ei enää Ottoa ja Patuakaan oikein kehtaa arvostella. Ei siinä Petrun vierellä ole onnistunut kukaan muu kuin Nurmi. Ei ole Laaksosella ja Tukosellakaan tuossa kulkenut. Myöskään itse ketjunjohtajan peli ei oikein vieraissa ole maistunut...

Tä, mitäs dissausta se on jos porukan mielestä kakkosketjua tulisi koittaa uudessa koostumuksessa koska ei ole toiminut nykyisellään. Siinä, ettei Virtala ole valtaosan mielestä kakkosketjutason miehiä ainakaan tällä hetkellä, ei ole mitään dissausta. Vai oletko Uraman lisäksi ainoa kenen mielestä Virtala saa painaa tuossa vaikka koko kauden vaikkei tulosta tule? Tukonenkin siitä siirrettiin pois koska tulosta ei tullut, joten miksi samaa ei voi tehdä Virtalalle?

Lukko kaipaisi puolustukseen yhtä kunnon ylivoimapommittajaa, jonka myötä uskon ylivoimankin taas parantuvan ja Lukon olevan vieläkin kovempi joukkue, varsinkin loppukauden playoffeja ajatellen tuo olisi erittäin tärkeää. Vaikka Pettinen kuinka hyvä onkin muuten ollut, ylivoimaan hän ei mielestäni kuulu.

 

[Eino_Mies]

Näköjään joka kaudella joukkueessa pitää olla pelaaja jota on sitten kiva joka ainoassa käänteessä dissata.

Siinä, ettei Virtala ole valtaosan mielestä kakkosketjutason miehiä ainakaan tällä hetkellä, ei ole mitään dissausta.

Luimurin kanssa samoilla linjoilla. Virtalan osalta ainakaan minun kommenttini ei ollut dissaamista. Tässä ketjulotossa kun on tällä kaudella ollut lähinnä vain positiivisia ongelmia. Eli rosterista löytyy hyviä äijiä moneen rooliin.

 

[Kettumainen]

Fiilispohjalta seuraavat vitjat kyhää Ketttumainen:

Laaksonen - McLean - Morrison
Keränen - Petruzalek - Nurmi
Tuomainen - Jasu - Tukonen
Nabb - Rajala - Kivimäki

Ja jos ei kulje tai on klesana, niin rotaatioporukasta löytyy Virtala, Palola ja Elo. "Harmillisesti" joutuu laittamaan kovia kundeja liian alas ketjuhierarkiassa, mutta onpahan positiivinen ongelma tällä erää.

 

[Jyty]

Turha kait nyt on nimetä Nurmea mukaan, kun ei kerran pelikuntoinen ole.

Laaksonen-McLean-Morrison
Kivimäki-Pertuzalek-Keränen
Tuomainen-Jasu-Tukonen
Nabb-Rajala-Palola/Virtala

Tuossa se olisi, mutta kun Uraman tietää, niin toinenkin vaihtoehto on olemassa.

Toki Tukosen ja Keräsen paikkoja voisi myös vaihtaa. Pääasia oikeastaan on se, että Petrun oivalluksille saadaan käyttöä.

 

[Sisäliitin]

Tä, mitäs dissausta se on jos porukan mielestä kakkosketjua tulisi koittaa uudessa koostumuksessa koska ei ole toiminut nykyisellään. Siinä, ettei Virtala ole valtaosan mielestä kakkosketjutason miehiä ainakaan tällä hetkellä, ei ole mitään dissausta. Vai oletko Uraman lisäksi ainoa kenen mielestä Virtala saa painaa tuossa vaikka koko kauden vaikkei tulosta tule? Tukonenkin siitä siirrettiin pois koska tulosta ei tullut, joten miksi samaa ei voi tehdä Virtalalle?

Lukko kaipaisi puolustukseen yhtä kunnon ylivoimapommittajaa, jonka myötä uskon ylivoimankin taas parantuvan ja Lukon olevan vieläkin kovempi joukkue, varsinkin loppukauden playoffeja ajatellen tuo olisi erittäin tärkeää. Vaikka Pettinen kuinka hyvä onkin muuten ollut, ylivoimaan hän ei mielestäni kuulu.

Niin,ihmettelin vain sitä kun suurimman osan mielestä Lukon tämänhetkinen suurin ongelma on Virtalan pelaaminen kakkosessa.

Kuitenkin samaan aikaan ykkösessä väkisin kituuttaa rikkinäinen kapteenimme joka ei tuossa kunnossa tosiaankaan kuulu ykköseen pelaamaan yli kahtakymmentä minuuttia pelissä.
Anttia tarvitaan keväämmällä,ei rääkätä nyt niitä nivusia turhan takia.

Samoin ylivoima kusee melko voimakkaasti tällä hetkellä. Pettisen tilalla voisi joskus kokeilla jotain muutakin. (Otto?) Vaikka ei se ylivoiman paskuus nyt kyllä pelkästään Pettisestäkään johdu.

Ja annetaan sen Elon nyt vain pelata tämä kausi Mestistä kaikessa rauhassa. Sama koskee ranskanpoikaa.Ensi kaudella sitten. Jopa suurimman osan vihaama Virtalakin on tällä hetkellä enemmän liigapelaaja kuin kumpikaan näistä,tämän onneksi on Uramakin ymmärtänyt eikä ole aloittanut mitään helvetin rulettia.

 

[Karajan]

Hemmetti kun haluttaisi nähdä toinenkin Tamin poika ylemmissä ketjuissa, eikö voitais edes yhden erän verran kokeilla Nabb-Petru-Kivimäki koostumusta?
Välillä Nabb tuntuu olevan täysin pitelemätön ja kaivaa kiekkoa kulmissa apinan raivolla,tolla esityksellä ansaitsisi päästä kokeilemaan Petrun rinnalla. Toisaalta nykyisillä koostumuksilla meillä on joka kentässä maalintekijöitä ja energinen nelosketju. No, vois kai sitä ainakin kokeilla.

 

[komposiittimaila]

Karajan kanssa niin samoilla jäljillä jotta haluaisin muutaman pelin ajan kokeilla nabb-petru-kivimäki ketjua... tai jos ei tuo niin virtalaa nyt ainakin alas, vaikka toimi alkukaudella siis harjoituspeleissä ja varmasti pelillisesti tärkeämpi kuin tilastollisesti mutta 1963:maisesti noilla tehoilla tuollaisen kaverin vierellä ei voi jäätyä noin "pahasti"... BTW marko on hyvä ystävä minulle ja monesti otettu viinaa yhdessä, mutta jopa kaveria "dissamalla" ei ole maken paikka kakkosessa sanon tämän!

 

[Johto]

Kirjoittelin jo lokakuun alkupuolella, että jossain vaiheessa olisi mukava kokeilla Kerästä Petrun rinnalla. Nyt voisi olla otollinen aika siihen, sillä kakkosketjusta pitäisi pystyä kaivamaan enemmän tehoja irti. Keräsen ja Petrun rinnalle sitten Kivimäen, Tukosen tai myöhemmin Nurmen kaltainen iso ja vahva kaveri hakkaamaan irtokiekkoja sisään. Tukonen sopii toisaalta hyvin Jasun ja Tuomaisen ketjuun, joten ehkäpä tässä vaiheessa Kivimäki olisi paras valinta ketjun kolmanneksi lenkiksi. Toisaalta myös Elo olisi mukava nähdä edes muutamassa pelissä kokeilemassa Petrun vierellä. Elo on kuitenkin todellinen maalintekijä, joten ei kai siinä mitään häviäisi, jos näyttöpaikan antaisi kun siihen kerran hyvä mahdollisuus tällä hetkellä on. Jos liike ja voima ei vielä riitä, niin ensi kaudella sitten kovaa treenatun kesän jälkeen uusi yritys.

 

[Hirmumyrsky]

Toisaalta Nabb saattaisi sopia paremmin kolmosen laitaan, mutta taas Virtala ei ole tyypillinen nelosketjun rouhija.

Sitten kun Elo palaa Kouvolan reissultaan ja MM-kisat ovat ohi, niin olisi kyllä kiva nähdä miten poika pärjäisi esim. juuri tuossa Petrun kentässä.

Minä kyllä kokeilisin melkein näin:

Laaksonen - McLean - Morrison
Keränen - Petruzalek - Kivimäki
Tuomainen - Jasu - Tukonen
Virtala - Rajala - Nabb

(Sitten olisi vielä yksi vaihtoehto, nimittäin Rajala kakkosketjuun ja Keränen/Laaksonen nelosen sentteriksi)

Kakkoskentässä ei ole toimineet kovin hyvin myöskään Tukonen tai Laaksonen vaikka näitä kokeiltukkin on. Petru on tehnyt monta maalia melkoisilla yksilösuorituksilla, mutta vielä ei ole löytynyt sellaisia pelikavereita joiden kanssa toimisi oikein hyvin. Nurmi ja Kivimäki ovat toimineet ainakin kohtalaisesti mutta toiseen laitaan tarvittaisiin leftin pelaaja. Keränen olisi siksikin hyvä vaihtoehto, pelityyli on kuitenkin hieman erillainen kuin Virtalalla, varsinkin hyökkäysalueella hakee vapaata tilaa paremmin.

Kenttätasapainon hakemistahan tämä on, kaikkein parastahan olisi neljä hyvin yhteenpelaavaa kenttää.

 

[JZZ]

Entäs tällainen?

Laaksonen - McLean - Morrison
Keränen - Petruzalek - Tukonen
Tuomainen - Rajala - Kivimäki
Virtala - Jasu - Nabb

Ykkönen toiminee noin, kuten on ennenkin toiminut. Laaksonen alkaa saada loukkaantumisen jälkeen juonen päästä taas kiinni.

Kakkosessa Keränen yleispelaajana ja Tukonen ihmiskuulana jonka tehtävänä on ajaa maalille. Keränen ei kuitenkaan sentterinä ole missään nimessä niin hyvä, että häntä olisi väkisin sellaisena peluutettava. Tätä ei kai ole vielä kokeiltu?

Kolmosessa sitten taas jo aiemmin hienosti ja tuloksekkaasti toiminut Rajala - Kivimäki -akseli, koska ikävä kyllä Samuli on ollut täysi turisti Petruzalekin rinnalla. Rajala on selkeästi hyökkäävän roolin pelaaja ja menee hukkaan nelosessa / viltissä. Tuomainen tukee varmasti tätä ketjua. Jos haluaa, niin ehkä Tuomaisen ja Tukosen paikat voidaan vaihtaa, mutta lähtökohtaisesti tätä voitaisiin koittaa?

Nelosessa sitten "ynnämuut", hyvää alivoimantappamista ja ärsyttävää pörräämistä.

 

[Wrighter]

Onko Urama ainoa ihminen maailmassa, joka ei huomaa sitä, että Virtalan paikka ei ole kakkosketjussa? Äkkiä vaikka Elo siihen koittamaan. Jos omista ei löydy Petrun vierelle ukkoa, niin sitten ostoksille.

Juu juu. Hyvin menee nytkin, mutta aina voi mennä paremminkin.

 

[psychodad]

Juu juu. Hyvin menee nytkin, mutta aina voi mennä paremminkin.

Juuri nain!

Itsekin lahtisin kokeilemaan Eloa ja jos ei natsaa niin Kerasta, ja jos sekaan ei tuota toivottua tulosta niin pukinkonttiin joku kauhea eurooppalainen maaliruisku.

Sentteri tai laituri, Petru olisi varmasti tehokas myos laidassa jossa on enemman pelannut P-Amerikassa. Ja aloitusvoiman lisays ei olisi koskaan pahasta.

 

[luimuri]

En tiedä kuinka yksinäni olen mielipiteeni kanssa, mutta mua on jo hetken ihmettänyt hieman Uraman ketjuvalinnat.
Muistaakseni Keräsen pelikiellon jälkeen hyvän alkukauden pelannut kaveri lyötiin kolmossentteriksi ja hänen paikkansa otti mielestäni syksyn hieman alisuorittanut(ilmeisesti rikkinäisyyden takia?) Laaksonen. En ole nähnyt viimeistä kahta kotipeliä, mutta onko Laaksonen parantanut otteitaan ja ollut hyvä ykkösessä? Entä miten Keräseltä sujuu sentterihommat, ainakaan tulosta ei ole syntynyt ollenkaan?
Sen lisäksi Rajala ei ole mahtunut aina pelaamaan vaikka Lukolla ei liiemmin senttereitä ole. Toisaalta taas laitureita on, mutta esim. Virtala ainakin aloittaa joka pelin "kakkosessa" vaikkei tulosta synny. Myös Kivimäen maalitahti hiipunut ketjuvaihdon myötä.
En tiedä onko pelkästään sattumaa, mutta nyt kun ketjuja muutettu alkukaudesta, on Lukolla orastavia vaikeuksia maalinteon kanssa.

 

[#16]

Pitkästä aikaa asiaa tähän ketjuun. Kun Petruzalek ja Nurmi joskus molemmat palaavat kokoonpanoon, niin voitaisiin palata vaikka näihin koostumuksiin:

Keränen-McLean-Morrison
Tämä toimi ensimmäiset 25 peliä saatanan hyvin, joten miksi ei palattaisi tähän kokoonpanoon.

Laaksonen-Petruzalek-Nurmi (Tukonen)
Ana on ollut hukassa kuin pieru saharassa, mutta eilisessä Jokerit pelissä Laaksonen vaikutti saaneen juonen päästä kiinni. Nurmin paluuseen asti Tukonen tässä ja jos homma alkaa oikeasti toimia voisi Tukonen jäädä tähän ja Nurmi sitten johonkin muuhun ketjuun palatessaan hakemaan tuntumaa.

Tuomainen-Jasu-Palola (Nurmi/Tukonen)
Toimii tasakentällisin hyvin. Tehot tosin uupuvat, mutta niitäkin on tullut silloin tällöin. Jos Tukonen-Petru-Laaksonen toimii, Nurmi Palolan paikalle.

Kivimäki-Aaltonen-Nabb/Palola
Oli eilenkin hyvä koostumus. Rajala ei taida olla enää tällä kaudella vaihtoehto mihinkään ketjuun. Hyökkääjistä on kaikkien kunnossa ollessa runsaudenpulaa. Pelipaikkaa kärkkyvät mestisvuokrat Elo ja Kangasmäki sekä sisäpiirivitsi Virtala.

Pakkeihin en juuri nyt menisi koskemaan. Eilisen perusteella voisi kuitenkin olla aihetta. Kaikki paitsi Tikkanen tuntuivat olevan enemmän tai vähemmän kehällä.

Eikös seurajohto muuten pitänyt tai pidä palaveria koskien joukkueen tämän kauden tavoitteisiin. "Tyydytäänkö" edelleen sijalle 10 vai halutaanko tällä kaudella vielä vahvistaa joukkuetta? Kyllä tällä olemassa olevalla kokoonpanollakin mitaleista voidaan taistella, mutta muutama kohta joukkueessa saattaisi kaivata vahvistusta, jos halutaan mennä päätyyn asti. Yksi kunnon pakki olisi kiva, sekä mahdollinen maaliruisku. Nykyisillä hyökkääjilläkin tosin pitäisi kyllä pystyä parantamaan reilusti. Laaksonen, Tukonen ja Nurmi voisivat tuoda paljon tehoja lisää joukkueeseen. Jostain nyt vain kiikastaa.

 

[1936]

Allekirjoitan #16:n kentät, lukuunottamatta 3. kenttää, johon laittaisin Palolan (vaikka helvetin hyvin onkin pelannut) Nabbin. Tuo kolmikko toimi silloin mielestäni helvetin hyvin.

 

[Wrighter]

Kun Petru ja Nurmi palaavat kokoonpanoon ovat ketjut seuraavat:

Keränen-Mac-Mo

Nurmi-Petru-Virtala

Laaksonen-Jasu-Tukonen

Tuomainen- Rajala/Aaltonen -Palola/Nabb/Aaltonen/Kivimäki/Elo/Kangasmäki

Uramalla on ketjujen suhteen pää niin syvällä perseessä, ettei se niitä ala vaihtelemaan. Jos taas kärkiketjuihin tulee loukkaantumisia, niin Virtala paikkaa niitä hienosti. Sitten vain sekoitetaan muutkin ketjut totaalisesti. Pääasia, että Marko saa vastuuta.

Unelmaketjut taas olisivat:

Keränen-Mac-Mo

Nurmi-Petru-Maaliruisku

Tuomainen-Jasu-Tukonen

Palola- Rajala/Aaltonen -Laaksonen/Kivimäki/Nabb/Elo/Kangasmäki/Virtala

 

[mig24]

Unelmaketjut taas olisivat:

Keränen-Mac-Mo

Nurmi-Petru-Maaliruisku

Tuomainen-Jasu-Tukonen

Palola- Rajala/Aaltonen -Laaksonen/Kivimäki/Nabb/Elo/Kangasmäki/Virtala

Onko joukkueen kapteeni lähellä olla mahtumatta kokoonpanoihin, jos unelmakentät kootaan? Laaksonen on kuitenkin pelaaja jonka arvo mitataan jossain muussa kuin tehopisteissä. Ja oli eilisessä Jokeripelissä mielestäni harvoja onnistujia. Laaksonen on pelaaja, joka nostaa järjestään tasoa kun muu joukkue konttaa, johtaa siis esimerkillään. Silloin kun muulla joukkueella menee lujaa, voi Laaksonen olla näkymätön, mutta ehkä sekin, että menee lujaa on osa Laaksosen työnäytettä johtamisesta. Kapu vaatii joukkueeltaan paljon, ja ensimmäisenä näyttämässä itse mallia, jos muilla ei suju.

 

[Eino_Mies]

Unelmaketjut taas olisivat:

Keränen-Mac-Mo

Nurmi-Petru-Maaliruisku

Tuomainen-Jasu-Tukonen

Palola- Rajala/Aaltonen -Laaksonen/Kivimäki/Nabb/Elo/Kangasmäki/Virtala

Olisi vaan kiva tietää, että mistä lähiviikkoina sellainen takuuvarma Mr. Maaliruisku tuohon kakkosketjuun hankitaan?

Ja samaa ihmettelen myös, että Max Power sijoittaisi kapteeni Laaksosen ynnä muut -osastolle.

Jos on Uramalla pää syvällä pimeässä paikassa, niin tuntuu se olevan joillakin kannattajillakin, sori nyt vaan..