Keskustelua Marvel-universumin elokuvista ja tv-sarjoista (Marvel Cinematic Universe, X-Men jne.)

[Ted Raikas]

Vielä, kun MCU saisi "paskansa kasaan" ja saisivat tuon tv-puolen yhdistettyä leffoihin...

Tuskin tulee tapahtumaan, vaikka toki niin toivonkin. Osin ymmärrettävistä syistä yhdistämiset on vaikeaa erilaisten tuotantoaikataulujen ja kiireiden vuoksi. Osin ehkä budjettien vuoksi myös (monen leffanäyttelijän sopimukset lienee aika tarkkoja). Silti jotain selkeämpiä yhtymäkohtia saisi immersion vuoksi olla.

Tässä kohtaa kovin juttu olisi ehkä se, että Defenders tekisi cameoesiintymisen Infinity Warissa. Ei isoa roolia, mutta rooli kuitenkin. Ei varmaan kannata pidätellä hengitystään asian suhteen kuitenkaan. Näin, vaikka muistelisin Charlie Coxin maininneen jossain haastattelussa, että sopimuksessa on pykälä joka mahdollistaa elokuvissakin esiintymisen (en löydä tähän hätään lähteeksi.) Marvelilla näyttäisi nyt kuitenkin elokuvadivisioona ja tv-sarjadivisioona olevan aika vahvasti erillään ja eri vetäjien toimesta, että viitekehykset on marginaalisia ja lähinnä elokuvien puolelta sarjoihin vaikuttava, ei toisinpäin. Jotkut myös huhuavat, että välit ei olisi parhaimmat näiden vetäjien taholla, mutta nämä on taas näitä. Ongelmat lienee kuitenkin pitkälti aikataulullisia ja sitä, että ei luoteta, että kasuaalit leffojen katsojat on välttämättä perehtyneet tv-sarjoihin ja ymmärtävät jos ihan out of nowhere ilmaantuu jotain tyyppejä paikalle. Fanit toki kusisivat hunajaa, mutta näitä katsoo tosi moni muukin.

Olisihan se herkullista jos esim. Spider-Manin ja Daredevilin tiet risteäisivät. kuten sarjakuvissakin usein tekee ja kun samassa kaupungissa operoivat vahvasti. Tuo nyt lienee täysin unelmointia, varsinkin kun Sony edelleen kuitenkin hallinnoi Spydärin oikeuksia. Lienee syytä olla onnellinen, että hahmoa nyt nähdään (ainakin toistaiseksi) koko MCU:ssa ylipäätään.

 

[Flou]

Tuskin tulee tapahtumaan, vaikka toki niin toivonkin. Osin ymmärrettävistä syistä yhdistämiset on vaikeaa erilaisten tuotantoaikataulujen ja kiireiden vuoksi. Osin ehkä budjettien vuoksi myös (monen leffanäyttelijän sopimukset lienee aika tarkkoja). Silti jotain selkeämpiä yhtymäkohtia saisi immersion vuoksi olla.

Näinhän se valitettavasti taitaa mennä. En vain itse ymmärrä, että miksi yhdistää tv -ja elokuvapuoli, jos ne eivät ole yhdessä kuin näennäisesti. Alkuun oli ihan ymmärrettävää, että näitä kahta ei saatu yhdistettyä, mutta nyt vaikuttaa siltä, että kyse on enemmänkin tahdosta ja vetäjien välisistä kiistoista.
Ei kukaan odota leffastaroilta mitään viikkokausien panostusta tv-puolelle, mutta varmasti ajallisesti ja etenkin uusien näyttelijöiden osalta sopimuksellisesti tuo olisi järjestettävissä. Se, että Agents of Shieldissä on kerran vieraillut Sif ja jokusen kerran Fury&Hill on aika saamarin säälittävä yritys.

Ja nyt, kun Marvel vielä hajauttaa sarjojaan Freeformille, ABC:lle ja Flixille tuo sarjapuolikin hajoaa enempi kahdeksi omaksi universumiksi. Toinen on ABC:n alla ja toinen Flixin, eikä nämä risteä lainkaan keskenään.

 

[Kulttimörkö]

Iron Fist tuli katsottua ja vaikka tuo ei aivan Jessica Jonesiin ja Luke Cageen yllä, oli se silti parempi kuin Daredevil omasta mielestäni. Siinä oli pari sellaista temmon katkaisevaa rauhallisempaa jaksoa joka häiritsi hieman mutta kokonaisuutena ihan kelpo Marvelia.

 

[Shardik]

Iron Fist tuli katsottua ja vaikka tuo ei aivan Jessica Jonesiin ja Luke Cageen yllä, oli se silti parempi kuin Daredevil omasta mielestäni. Siinä oli pari sellaista temmon katkaisevaa rauhallisempaa jaksoa joka häiritsi hieman mutta kokonaisuutena ihan kelpo Marvelia.

Tää on kyllä hauskaa, että niin paljon vaihtelee, mikä sarjoista on ollut kullekin suosikki/inhokki. Kuitenkin melko samankaltaisista sarjoista on kyse. Hyvä, että on jokaiselle jotakin.

 

[Ted Raikas]

Oma paremmuusjärkkä näissä Netflixin sarjoissa on:

1. Daredevil
2. Iron Fist
3. Luke Cage
4. Jessica Jones

Daredevil oli aika täysisku ja muut sarjat ei ole ihan sille tasolle päässeet mielestäni. Niissä on kaikissa paljon hyvää, mutta ontumistakin. Ehkä hahmot ei ole niin kiehtovia ja moniulotteisia kuin sokea oikeuden jakaja. Iron Fistin keskeinen syy, että se toimii toisiksi parhaiten on tuo kytkös Daredevilin juonikuvioihin, mistä pidän. Luke Cage oli hienoa ja yhteiskunnallisesti kantaaottavaakin kuvausta, mutta paras intensiteetti hieman hävisi, vaikka en nyt monen suhteen ole samaa mieltä, että Cottonmouthin poistuminen kuviosta ja Diamondbackin esiintulo olisi ollut sarjan kompastuskivi. Molemmat eri tavalla hienoja pahiksia ja toi tarinaan mukavan muutoksen. Jessica Jones alkoi lupaavasti, mutta tässäkin intensiteetti löystyi ja Kilgraven pelottava olemus jotenkin karisi liikaa ja ylipäätään se psykologinen ote ei vaan ihan pysynyt mukana.

 

[Flou]

1.Daredevil Season 2
2. Jessica Jones
3. Daredevil Season 1
4. Luke Cage
5. Iron Fist

Luke Cage toimi siihen asti, kunnes Diamondback tuli kuvioihin ja Cottonmouth poistui. Toki premissi "kuolemattomasta" hahmosta on aina yhtä tyhmä/tylsä oli se sitten Kryptonista tai ghettosta.
Jessica Jonesin ensimmäinen kausi oli loistava, tosin jaksomäärää olisi pitänyt supistaa parilla, jotta tuo paketti ei olisi lopussa hajonnut vähän käsiin. Daredevilin molemmat kaudet taas toimineet itelle tosi hyvin, toki hahmoistakin se tutuin.
Iron Fististä taisinkin jo aiemmin tänne kirjoittaa, joten en lähde toistamaan.

 

[Tinke-80]

Teaser traileri | Thor: Ragnarök - YouTube

Aika wtf fiilis tuli tästä trailerista. Komiikkaa lisätty Guardians of Galaxyn hengessä aikalailla. Tai siltä ainakin vaikuttaa teaserin perusteella.

 

[Vintsukka]

Teaser traileri | Thor: Ragnarök - YouTube

Aika wtf fiilis tuli tästä trailerista. Komiikkaa lisätty Guardians of Galaxyn hengessä aikalailla. Tai siltä ainakin vaikuttaa teaserin perusteella.

Ei ihme jos komediaa on lisätty, kun puikoissa on Taika Waititi (What We Do in the Shadows, Hunt for the Wilderpeople). Miehen palkkaamisen aikaan huhuiltiin, että Ragnarokin alkuperäinen käsis olisi ollut liian vakava ja "synkkä", ja sitä haluttiin tasapainottaa kevyen otteen osaavalla ohjaajalla.

Mutta toisaalta, Russon veljeksetkin olivat tunnettuja komediasta ennen Marvel-uraansa, nyt CV:stä löytyy Winter Soldier ja Civil War ja työn alla Infinity War.

 

[Ted Raikas]

Aivan huikeaa settiä tuo Thor: Ragnarokin traileri. Tuon perusteella meni kyllä ihan helposti Guardians of the Galaxy vol. 2:n ja Spider-Man: Homecomingin edelle odotuksissa. Toki ehkä oli siellä jo muutenkin. En itse ole rehellisesti sanottuna ihan kauhean suuri GotG -fani. Se edellinen leffa oli hyvä, mutta ei mikään täysosuma itselleni ja en siitä ole niin paljon saanut irti kuin monet muut. Kieltämättä tästä uudesta Thorista tulee kyllä juurikin GotG mieleen, kun on selkeesti enemmän avaruus- ja alien-menoa. Se kelpaa, ei siinä mitään. Tuntuisi tuossa löytyvän synkempääkin sävyä kuitenkin ja toisaalta komediallisuus on nyt ollut Marvelin piirre Iron Manista saakka, joten ei nyt sinällään ole mitään uutta.

Hela vaikuttaa todella onnistuneelta versiolta, mutta ei tietysti trailerin perusteella vielä voi sanoa ihmeempää. Olemus ja tyyli vaikuttaisi kuitenkin sopivan paljon alkuperäistä kunnioittavalta.

Kovaa näyttelijäkaartia kyllä leffassa: Tuttujen Hemsworthien, Hiddlestonien ja Hopkinsien sekä Ruffalojen lisäksi Cate Blanchett, Jeff Goldblum, Karl Urban, Sam Neill (jossain roolissa kuulemma) ja taitaapa tuo Benedict Cumberbatch myös pyörähtää Doctor Strangena tässä jossain pienessä sivuroolissa.

Kyseisen ohjaajan elokuvia en ole kyllä nähnyt. Pitäisi kai tutustua, niin tulisi tyyli vähän tutuksi. Jos tässä leffassa olisi mustaan huumoriin taipuvaa (kuten olen ymmärtänyt Waititin teoksissa olevan) juttua enemmän, niin se voisi olla tervetulluttakin. Guardians of the Galaxya ei sellaisenaan nyt kannattaisi alkaa kopioimaan.

 

[hablaa]

Vieläkö ihmiset muuten jaksaa Agents of Shieldiä seurata jenkkitahtiin? Ehdin jo haukkua nykyisen kauden, kun oli se alku aika lattea eikä Ghost Riderkään hahmona oikein hirveästi jaksanut innostaa. Mutta nyt viimeiset kaksi jaksoa on allekirjoittaneen mielestä ehkäpä parasta mitä sarja on tähän mennessä tarjonnut, etenkin Elizabeth Henstridge Jemma Simmonsina on vetänyt ihan huikeaa roolia. Huomista jaksoa odotellessa.

 

[Squit]

Jaa tää oli Taika Waititin ohjaama leffa. Tykkäsin pirusti What We Do in the Shadow leffasta. Mielestäni yksi parhaista, ellei parhain komedia muutamaan vuoteen. Tuosta teoksesta ei varmasti saa yhtään ideaa Waititin ohjaustyöstä, koska se on käsivaralta kuvattu mokumentti. Täyttä Officea vampyyriaiheesta. Waititin uudempi teos Hunt for the Wilderpeople on taas täysin multa unohtunut. Piti se katsoa jo aikaa sitten mutta taisi unohtua. Täytyy nyt katsoa se kun tuli taas mieleen.

Aika mielenkiintoinen oli traileri ja tosiaan jos Waititi ohjannut, niin mielenkiinto nousi. Aikaisemmat Thor leffat on mielestäni MCU:n pohjasakkaa. Ei mitään paskoja leffoja, mutta ei kyllä mitään antanutkaan. Semmosia krapulaleffoja. Nyt on tyylissä vedetty täyskäännös ja se on hyvä se. Toivottavasti vain ei mene liian hassutteluksi.

 

[Ted Raikas]

Vieläkö ihmiset muuten jaksaa Agents of Shieldiä seurata jenkkitahtiin? Ehdin jo haukkua nykyisen kauden, kun oli se alku aika lattea eikä Ghost Riderkään hahmona oikein hirveästi jaksanut innostaa. Mutta nyt viimeiset kaksi jaksoa on allekirjoittaneen mielestä ehkäpä parasta mitä sarja on tähän mennessä tarjonnut, etenkin Elizabeth Henstridge Jemma Simmonsina on vetänyt ihan huikeaa roolia. Huomista jaksoa odotellessa.

Olen tykännyt siitä, että kausi on periaatteessa jaettu kolmeen osaan, jossa on tietysti yhdistäviä tekijöitä, mutta sinänsä kolme pienempää stooria keskittyen eri asioihin. Se on ollut toimivaa ja pitänyt tarinan tiiviimpänä. Ehdottomasti parempi kausi kuin edellinen, joka meni välillä liiankin väsyneeksi, vaikka siellä nyt olikin seassa yksi sarjan parhaista jaksoista ikinä.

Jos tämä sarja vielä jatkuu, niin melkeinpä toivoisin, että tuo story arc rakenne säilyisi, eli olisi pienempiä tarinakokonaisuuksia kauden sisällä. Sillä voi hyvässä lykyssä välttää tyhjäkäyntiä.

Netflixin Marvel-sarjoissa on ollut hieman sitä samaa mielestäni ainakin Daredevilin 2. kausi ja Luke Cage meni paljolti niin, että tarina jakautuu ikään kuin kahteen lukuun.

 

[Ollakseni]

Sain tuossa 5 minuuttia sitten katsottua Jessica Jonesin ensimmäisen kauden loppuun ja pakko sanoa, että nautin siitä suunnattomasti. Sarja oli oikeasti kiinnostava, sillä ainoa hahmo, jonka tiesin etukäteen oli Luke Cage, ja hänkin oli melkoinen tuntemattomuus. Tässä luotiin hyvin pohjia tuleville kausille ja samalla sivuttiin Marvelin elokuvia mukavan rajoitetusti. Olisi ehkä pitänyt aloittaa Daredevilistä sillä häneen taidettiin viitata sarjassa. Sinällään häiritsee se ettei sanaa mutantti voida käyttää, mutta se on pieni ongelma.

Kaiken kaikkiaan on mukavaa, että Marvel nostaa esiin vahvan naishahmon näin vahvasti. Sarja meni muutenkin miltei täysin naisnäyttelijöiden varassa ja he kaikki olivat loistavia. Toivon vahvasti jatkoa tälle sarjalle. Nyt Daredevilin pariin.

 

[Ted Raikas]

Kaiken kaikkiaan on mukavaa, että Marvel nostaa esiin vahvan naishahmon näin vahvasti. Sarja meni muutenkin miltei täysin naisnäyttelijöiden varassa ja he kaikki olivat loistavia. Toivon vahvasti jatkoa tälle sarjalle. Nyt Daredevilin pariin.

On tulossa toinen kausi, käsittääkseni tuotanto on jo aloitettu, joten eiköhän se ensi vuonna nähdä (keväällä?) Myös Daredevilin kolmas kausi on ilmoitettu. Mielestäni Jessica Jonesin kytkökset Daredeviliin on varsin ohuet ja lähinnä niitä kytkentöjä on sarjan viimeisimmissä jaksoissa Claire Templen osalta. Muuten ei kyllä vaadi DD:n tuntemusta sarjana lainkaan. Seisoo sikäli omilla jaloillaan.

Molemmat hahmot nähdään jo ensi elokuussa kuitenkin, kun Defenders pärähtää Netflixiin kahdeksan jakson voimin.

 

[heavy]

Katselin lyhyessä ajassa koko Legionin ekan kauden, päähenkilö tai muutkaan sarjassa esiintyneet hahmot eivät olleet entuudestaan tuttuja, joten aika avoimin mielin sarjaa pystyin katsomaan. Yleensä näissä Marvelin jutuissa eniten olen tykännyt maanläheisistä sankareista ja Kostajien kaltaiset kosmiset seikkailut eivät ole kovin tärkeitä itselleni olleet. Tämä mutanttitarina kyllä edustaa enemmän tuollaista todella mielikuvitusrikasta "kosmista" tarinankerrontaa, mutta jotenkin nyt tästä tykkäsin aika paljon, vaikka muutama ensimmäinen jakso meni ihmetellessä onko kyseessä tosi hyvä vai tosi huono sarja... Vähän niinkuin televisiosarjojen progea oli tämä ja lopun cliffhanger saikin jo odottamaan seuraavaa kautta.

Tehdään nyt tällainen oma ranking näistä Marvel sarjoista:

1. Daredevil
2. Jessica Jones
3. Legion
4. Luke Cage
5. Iron Fist
6. S.H.I.E.L.D Agentit
7. Agent Carter

Ja kun totean että S.H.I.E.L.D:kin on edelleen ihan viihdyttävä sarja (muutama uusimmista jaksoista on vielä näkemättä) niin hyvinhän Marvel tätä sarjasceneä saa vietyä eteenpäin. Viitta ja Tikari sieltä kaiketi seuraavana tarjolla, sellaisen traileria ainakin näin jossain mainostettavan (toki en mitään trailereita ikinä vapaaehtisesti katso)... Mielenkiinnolla odotan, heidät jostain 80-luvun Hämähäkkimies tarinoista jotenkin muistankin.

 

[Ted Raikas]

Tehdään nyt tällainen oma ranking näistä Marvel sarjoista:

1. Daredevil
2. Jessica Jones
3. Legion
4. Luke Cage
5. Iron Fist
6. S.H.I.E.L.D Agentit
7. Agent Carter

Vähän huono listaus siinä mielessä, että yhtä sarjaa lukuunottamatta kaikki ovat kyllä Marvelin sarjoja. Eli juurikin tuo Legion ei joukkoon kuulu, koska se ei ole Marvelin tuottama, vaan FOX;n sarja, koska heillä edelleen on (valitettavasti) oikeudet X-Meniin ja Fantastic Fouriin mitä tulee elokuviin ja tv-sarjoihin. Käsittääkseni Legion on siis jollain tapaa osa X-Men universea, vaikka en tiedä onko sarjassa kytköksiä varsinaisesti. Legion itse pitäisi olla Charles Xavierin poika, mutantti, jos en väärin muista.

Mutta siis Marvelin sarjasta ei ole kyse ja sikäli toi lista on vähän kyseenalainen mielestäni. Tai tietysti jos haluaa verrata vaikka Marvelin leffoja ja FOX:n leffoja. Onhan ne hahmot toki kaikki Marvelin, mutta virallisesti Marvelin sarjoista puhuttaessa ei Legionia joukkoon voida laskea.

 

[Jj]

Lisää Uusia leffoja tulossa ensi vuodelle. Deadpool 2:n lisäksi New Mutants sekä X-Men: Dark Phoenix! Josh Brolin on kiinnitetty DP2:n Cableksi, minulle tosin hahmo on tutumpi enemmän Uusien Mutanttien kautta. Nämä kun lisää listaan mitä on jo enemmän tai vähemmän ilmoitettu niin kiirettä pitää. Thor Ragnarök, Black Panther, Captain Marvel, Ant-Man 2, Avengers Infinity War 1&2 jne..

Linkit io9 ja MailOnline

 

[heavy]

Eli juurikin tuo Legion ei joukkoon kuulu, koska se ei ole Marvelin tuottama, vaan FOX;n sarja...

Höpöhöpö. Marvel Televisionhan on yksi sarjan tuottajista aivan kuten vaikka Agents of S.H.I.E.L.D:ssä tai Daredevilissä. Ero on toki ettei tässä sarjassa tuotantokumppanina ei ole ABC Studios vaan FX productions. Mutta Marvelin sarjasta siis on kyse.

 

[Flou]

Höpöhöpö. Marvel Televisionhan on yksi sarjan tuottajista aivan kuten vaikka Agents of S.H.I.E.L.D:ssä tai Daredevilissä. Ero on toki ettei tässä sarjassa tuotantokumppanina ei ole ABC Studios vaan FX productions. Mutta Marvelin sarjasta siis on kyse.

Ovat ehkä tuottajan roolissa mukana nimellisesti, mutta ei heillä varsinaista päätäntävaltaa ole ja sarja ei kuulu MCU:hun. Fox ja Marvel kävivät tv-puolen oikeuksista vaihtokauppaa. Fox sai oikeudet myös tv-puolelle näyttää X-Menejä/mutantteja ja Marvel taas sai vaihdossa... jotain ja, jos ovat tuottajina mukana niin ilmeisesti ainakin osan mahdollisista tuloista.

 

[heavy]

Ovat ehkä tuottajan roolissa mukana nimellisesti, mutta ei heillä varsinaista päätäntävaltaa ole

Mistä tämä tarina oikein kumpuaa? Minä ainakin löydän vain päinvastaisia juttuja kun yritän googlettaa, esimerkiksi: How the Unlikely Duo of Marvel and FX Turned Legion Into a Hit – Adweek

 

[Flou]

Mistä tämä tarina oikein kumpuaa? Minä ainakin löydän vain päinvastaisia juttuja kun yritän googlettaa, esimerkiksi: How the Unlikely Duo of Marvel and FX Turned Legion Into a Hit – Adweek

Näiden kahden firman välit ovat olleet vihamieliset jo pidemmän aikaa. Marvel on lopettanut sarjiksia joihin Foxilla on oikeus yms.
Vaikea kuvitella, että yhtäkkiä välit toimisivatkin kovin hyvin.

 

[heavy]

Vaikea kuvitella, että yhtäkkiä välit toimisivatkin kovin hyvin.

No kannattaa ehkä lueskella vaikka Jeph Loebin lausuntoja asiasta niin pääset oikeille raiteille.

 

[Ted Raikas]

Höpöhöpö. Marvel Televisionhan on yksi sarjan tuottajista aivan kuten vaikka Agents of S.H.I.E.L.D:ssä tai Daredevilissä. Ero on toki ettei tässä sarjassa tuotantokumppanina ei ole ABC Studios vaan FX productions. Mutta Marvelin sarjasta siis on kyse.

Ok, no tuota en tiennyt. Seison korjattuna sikäli.

Silti omasta mielestäni hiukan hassussa seurassa tässä yhteydessä, kun muut sarjat kuuluu samaan fiktiiviseen tarinajatkumoon (vaikka tietysti yhtymäkohdat onkin monessa kohtaa aika viitteellisiä.)

Omissa kirjoissani Marvelin sarjat tällä hetkellä jotenkin tässä järjestyksessä:

1. Daredevil
2. Agents of S.H.I.E.L.D.
3. Agent Carter (harmittaa, ettei saanut kolmatta kautta)
4. Iron Fist
5. Luke Cage
6. Jessica Jones

Tulevista sarjoista Inhumanista uskallan odottaa jotain, sen sijaan Cloak & Dagger ei trailerin perusteella oikein luvannut hyvää. Sen kohdalla oikeasti pelkään ensimmäistä todellista hutikutia Marvelilta. Toivottavasti olen väärässä.

 

[Flou]

No kannattaa ehkä lueskella vaikka Jeph Loebin lausuntoja asiasta niin pääset oikeille raiteille.

No ilmeisesti yksi ihminen Marvelilta tulee toimeen Foxin kanssa. Muutenhan nuo ovat lähinnä keskittyneet heittämään kapuloita rattaisiin, jotta saisivat kaikki oikeudet takaisin itselleen.

 

[heavy]

Silti omasta mielestäni hiukan hassussa seurassa tässä yhteydessä, kun muut sarjat kuuluu samaan fiktiiviseen tarinajatkumoon (vaikka tietysti yhtymäkohdat onkin monessa kohtaa aika viitteellisiä.)

No, jos ei jonkun S.H.I.E.L.D:in ja Daredevilin välilläkään ole minkäänlaista tarinallista yhteyttä niin ei tuo minusta ole mitenkään erityinen peruste Legionia pitää jotenkin vähemmän Marvel sarjana. Kyllä siinäkin Stan Leen nimi alkuteksteissä on mukana...

Toki Legion oli aivan erilainen kuin kaikki muut, alkuun se oli hieman hämmentävää, mutta kauden loppua kohti alkoi ymmärtämään kuinka loistavasta sarjasta on kyse. Voi jopa olla että toisella katsomalla menisi rankinglistani kärkeen, mutta odotellaan nyt kakkoskautta ensin. Toki myönnän auliisti ettei minulle tämä MCU ei ole se juttu vaan tarinat ja sankarit itsenään. Hämähäkkimiehenkin olisin ennemmin nähnyt Daredevilin kaltaisesti televisiosarjana, jossa ei mitään Thoreja ja Kapteeni Ameriikkoja olisi mukana.