Keskustelua kahvasta - paljon melua tyhjästä

  • 2 600
  • 21

Wamba

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Koska asia näyttää olevan suosituin Lukkoon tai oikeastaan Jukka Rautakorpeen liittyvä puheenaihe risteilevissä ketjuissa, niin lienee syytä avata sille oma ketjunsa. Tänne voivat myös muut raportoida havainnoistaan. Aloitan omilla havainnoillani.

Otsikon mukaisesti asiaa on vaikea todeta käytännössä, ainakaan Rautakorven Lukon ensimmäisissä peleissä. Käyn hieman läpi Porin ottelua, koska odotetusti oli mielenkiintoisinta kuulla sen ottelun jälkeen tulleet purkaukset tai tässä tapauksessa parahdukset. Pohdin myös lopuksi, mikä on todella muuttunut Lukon pelissä kahden ensimmäisen ottelun perusteella.


Henkilöpalvonnan sijasta henkilövihaa?

Oli odotettavaa, että Rautakorven persoonaan ladatut antipatiat laukeavat erityisesti voitetun ottelun jälkeen. Voittajalla on aina vihollisia ja Rautakorpi ehti kerätä myös muita kuin ystäviä Tapparassa. Rautakorven Tappara oli isokokoinen ja jatkuvasti iholla pelaava joukkue. Useat näkevät itse pelejä näkemättä Rautakorven menneisyydessä Lukon tulevaisuuden. Hämmästyttävä määrä erityisesti Ilves-faneja on jostain yllättävästä syystä tullut kommentoimaan Lukkoa, heh.

Kahdessa ensimmäisessä ottelussa Lukko ei ole merkittävästi lisännyt tai vähentänyt kahvaustaan. Suosittelen siis ohittamaan kahvaukseen liittyvän provosoinnin toistaiseksi tyynesti tai jos se on tunnelatauksen takia mahdotonta, niin vastaamaan samalla tasolla. Se näyttää olevan valittu linja Jatkoajassa.

Ehkä kyseessä on taas yksi muodostumisvaiheessa oleva Jatkoajan myytti, joka vahvistaa vain itse itseään. Rautakorven joukkue kahvaa aina. Mieshän on saanut oppinsa Jyväskylästä ja ”Jyppihän kahvaa aina”, kuten Mosabackan ansiokkaassa ketjussa vahvistusilluusiosta todetaan. Näistä varmaan voisi alkaa kerätä uutta kansanperinnettä.


Torstaista, 0-5 siis

Pikkuveljen, siis nuoremman seuran, lyöminen kotonaan 0-5 oli tietysti nöyryyttävää porilaisille. En osaisi edes kuvitella, miltä tuntuisi, jos Ässät olisivat tehneet Raumalla saman tuollaisilla murskaavilla luvuilla. Todella kovat luvut Lukko löi tiskiin. Teurastus.

Siinä mielessä ymmärrän miksi muutamalla Ässäfanilla on todella paha olo. Silti tällaiset ylilyönnit kuin ”J. Rautakorpi, pelin tappaja Jumalan armosta” ketjut pitäisi sulkea ja avaajalle antaa pelikielto. Valehtelu ja rienaus on rumaa. Jotta jääviydestä ei jäisi epäselvyyttä, niin katsotaanpa esimerkiksi, mitä fanaattinen Ässäkannattaja Harri Laiho kirjoitti Jatkoajan otteluraportissaan:

”Sen sijaan ei voi sanoa, että Lukko olisi kahvannut mitenkään normaalia enempää.

Suurempia johtopäätöksiä pelityylin muutoksesta ei toisaalta voida vetää ennen kuin nähdään raumalaisten pelitapa kotikaukalossakin. Nyt nähty tyyli kun ei lopulta juurikaan poikennut esim. siitä mitä Lukko esitti Porissa kauden avauskierroksella.”

Asian voi vahvistaa myös muilla edes etäisesti objektiivisilla Ässäfaneilla, joita löytyi nopealla silmäilyllä myös Ässät-Lukko ketjusta. Sitten löytyi tämä ”kahva-perkele-jukka ryhmä”, joka vaikutti suurelta osalta siltä ettei edes ollut paikalla.

Neuvon kaikkia asiasta kiinnostuneita väittelyn haluisia väittelemään asiasta vaikkapa Harri Laihon kanssa, jos asiassa todella on jotain epäselvää.

Porissa oli torstaina varsin mukava kiekkoilta. Se oli viihdyttävää Lukon hallintaa. Toisin kuin esimerkiksi edelliset 2-0 ja 0-1 ottelut, jotka Lukko pelasi ennen maaottelutaukoa. Ehkä liiallisen yksipuolisuutensa takia ymmärrän mikseivät Ässäkannattajat viihtyneet. Peleissä on aina aika huono tunnelma, jos vierailija vie selkeästi peliä. Tunnelma alkoi olla huono jo 0-2 luvuissa.

Loppulukemat olisivat toki voineet olla myös pienemmät. Mutta yhtälailla ne olisivat voineet olla rumemmat, huolimatta yhdestä karkeasta virheestään, Langkow otti muutaman nätin kopin. Vehanen oli kuitenkin torstaina selvästi parempi maalivahti, torjuen Ässien kaikki vedot.

Hieman odotin 0-6 ”jeu blanc – lumierä” lukuja taululle. Ne olisivat olleet vielä nautittavammat. Tähtinen olisi voinut vaikka kruunata luvut kypärätempulla.

Ässät näyttää nyt lauantain jälkeen olevan entistä selvemmin matkalla kohti oikeaa sarjasijoitustaan aivan kuten Lukkokin torstain jälkeen.


Ensivaikutelmia Rautakorven taktiikasta

Kummatkin Lukon ottelut Rautakorven alaisuudessa ovat olleet huomattavasti parempia pelejä kuin, mitä olisin odottanut Lehkosen alaisuudessa vastaavissa paikoissa. Asetelma on toisaalta täysin paineeton. Ennen maaottelutaukoa pelattujen otteluiden jälkeen olisi ollut vaikeata päästä enää huonompiin suorituksiin. Muutoksia tai vahvistuksia olisi myös Lehkonen voinut koittaa aikoinaan.

Lukko on pelannut Rautakorven aikana hieman kurinalaisemmin nimenomaan omassa päässään. Pienillä asioilla saa aikaan isoja muutoksia. Oikeastaan suurin taktinen muutos koskee nimenomaan tapaa, jolla omalla kenttäpuoliskolla pelataan tarkkaan viisikkona ja kovaa. Vaihdot näyttävät olevan aavistuksen lyhyempiä kahdessa ensimmäisessä pelissä.

Karvausta on muutettu järkevämmäksi, mutta se nostettiin esimerkiksi HPK:tä vastaan jopa Lehkosenkin ajamaa ylemmäs. Tappioasemassa pitääkin pelata rohkeasti. Pelaajan ei kuitenkaan pidä pelata itseään ulos pelistä ryntäilemällä, tätä tarkoittaa viisikkopelaaminen. Edelleen Ässiä vastaan kaksikin miestä hoiti karvausta. Oikeastaan ottelun voiton avaimet löytyvät nimenomaan Lukon luokkaa paremmasta liikkeestä ja varmasta oman pään pelistä. Niin Ässät kuin HPK sai myös omat paikkansa, HPK käytti omansa, Ässät eivät. Kaikki hallissa olleet kyllä näkivät kumpi joukkueista luisteli torstaina enemmän.

Lehkosen ajama tyyli johti myös usein kiekon turhaan luovutukseen lyömällä se vain toiveikkaasti vastustajan päähän. Tämä on asia, jonka toivoisin jäävän kokonaan pois Lukon pelistä. Näin ei välttämättä tule käymään Rautakorvenkaan aikana kokonaan. Pelaajien erittäin korkea taitotaso ajaa väistämättä siihen ettei vastahyökkäyspaikkaa voi antaa kiekkoa menettämällä keskialueella. Silti vain kiekon sutiminen summittaisesti eteenpäin on lähes yhtä hölmöä. Ehkä Rautakorpi saa tähän muutoksen.

Pelin rakentamisessa on myös selkeä ero. Erityisesti hyökkäykseen lähdöt ovat luokkaa terävämpiä. Hyökkäyksen päätökset onnistuivat osittain juuri tuon räväkän lähdön ansiosta torstaina hyvin esimerkiksi toinen maali.

Näiden lisäksi kysymys on henkisistä asioista, joissa on ilmiselvästi tapahtunut suuri muutos. Valmentajan vaihdon energia on torstain perusteella saatu käännettyä voimaksi, sellaiseksi voimaksi jollainen se parhaimmillaan voi olla. Tämä ei suinkaan ole itsestään selvyys tai onnistu kaikilta valmentajilta, vaikka kyseessä oli vasta ensimmäinen voitto.

Puheet näiden kahden ottelun perusteella kahvakiekosta johtuvat yksiselitteisesti jostain muusta kuin kaukalossa nähdystä.


Ehkä lisää valoa syksyn harmauteen

Tältä kaudelta voi ehkä sittenkin odottaa jotain. Tosin Lukon asetelma sarjataulukossa on edelleen huono ja tie kevääseen pitkä. Joukkueella on jo ennen kautta todettua potentiaalia ja nyt myös mestarivalmentaja. Joukkue tulee myös vielä muuttumaan, joten mielenkiintoista nähdä, mitä kaikkea vielä tapahtuukaan.

Oikeastaan mitä vain voi tapahtua, jos työnteko jatkuu torstaina nähdyllä tasolla.

W
 
Viimeksi muokattu:
Aivan loistava kirjoitus Wambalta jälleen kerran, nämä ovat erinomaista luettavaa ja saavat allekirjoittaneen aina lähes sanattomaksi.

Kommentoimpa kuitenkin jotain:

Viestin lähetti Wamba
Asian voi vahvistaa myös muilla edes etäisesti objektiivisilla Ässäfaneilla, joita löytyi nopealla silmäilyllä myös Ässät-Lukko ketjusta. Sitten löytyi tämä ”kahva-perkele-jukka ryhmä”, joka vaikutti suurelta osalta siltä ettei edes ollut paikalla.

Oma mielipiteeni on, että kahvasta valittajat päättivät todellakin jo ennen peliä, että jos Ässät häviää, on Lukko kahvannut, kuten myös eilisen Ilves-pelin jälkeen; jos Ässät häviää, niin Ilves pelaa hyvää hokia.
Itse katsoin juuri 2 tuntia Ilveksen "hyvää hokia" eikä se todellakaan ollut mitään silmiähivelevää, kissapetojen mailat kävivät kirvesrintojen kainalossa, ja toisinpäin.

No, yleinen (todellinen) mielipide lukon kahvasta saadaan todennäköisesti kuulla viikon päästä TV-pelin Lukko-Kärpät jälkeen.
 

Roku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Ei tuohon Wamban kirjoitukseen ole mitään lisättävää, varsinkaan kun en ole kertaakaan Rautakorven Lukkoa vielä kaukalossa nähnyt.

Sen sijaan kirjoitan tähän saman minkä jo moneen ketjuun olen kirjoittanut (vaikkei se oikeastaan tähänkään mitenkään kuulu): olen sitä mieltä että Lukon pelityyliä oli Ikan valmennusaikana helppo kehua, kun Lukko ei kerta sillä pärjännyt. Aivan samoin kuin Lehkosen kommentteja hävittyjen pelien jälkeen oli helppo kehua loistaviksi, enpä muista että kukaan olisi Ikan kommentteja ihastellut vieraspaikkakunnalla voitettujen pelien jälkeen. Sitä onnenpissi-juttua lukuunottamatta, ja mahtoiko sekään tulla vierasvoiton jälkeen?

Väitän, että mikäli Lukko olisi maaottelutauolle lähtenyt sarjan kärjessä, kommentit Lukon pelistä olisivat varmasti olleet aivan toisenlaisia: Lukko sikailee, Lukko kahvaa, Ikan pelityyli tappaa jääkiekon. Eli samanlaisia mitä nyt Rautakorven aikana esitetään (poislukien tuo sikailu). Kuten Wamba toteaa, niin sehän on pelkkää henkilövihaa, ei muuta.

Tiistaina olen itsekin viisaampi kun näen Rautakorven Lukon ensimmäistä kertaa tositoimissa. Toisaalta, kuten torstaina kirjoitin niin "kahva on katsojan silmässä", eli kun en ennenkään ole Rautakorven joukkueiden nähnyt kahvaavan, niin en varmaan näe sitä tiistainakaan...

Onneksi sarja on niin tasainen, että mitään ei ole vielä menetetty.
 
Viestin lähetti Roku
Sitä onnenpissi-juttua lukuunottamatta, ja mahtoiko sekään tulla vierasvoiton jälkeen?

Kyllähän se itseasiassa tuli Jyväskylässä vierasvoiton siivittämänä, Vehanen piti nollan JYP:iä vastaan, Kron teki hienon maalin.
Peli taisi päättyä 2/3-0, en ole ihan varma.
 

Tumpula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko. Vaan ei ne huonoja ole muutkaan...
Se Jyväskylän peli päättyi 3-0 Lukon voittoon ja oli ilmeisesti Ikan mieleen ja mikäpä siinä, hyvä matsi oli.

Rautakorvesta olen itse neutraalia mieltä. Jääkiekko kärsii samoista ongelmista kuin viihde eli tärkeintä ei ole se, mitä ja miten asiat tehdään, vaan se, että menestytään. Onneksi suomalaisessa jääkiekossa ei kuitenkaan ole päädytty 'keinoihin mihin hyvänsä' ja mielestäni Lehkoselle on annettava ablodit rohkeasta yrityksestä. Silti jotenkin uskon, että Rautakorvella on aivan erilainen ote pelaajiin ja itse lajiin, joten tulosta syntynee hänen keinoillaan aivan eri tavalla, vaikkei se olisikaan kaikkien mieleen (eihän Ikakaan kaikkia miellyttänyt).
 

Johto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Niin, mitäs tähän sen enempää lisäämään, ketjun avaus oli kyllä loistava. Ja varsinkin kun vertaa esim. tämän päivän Ilves-Tappara peliä ja torstain porin peliä niin hankala on lukkoa syyttää kahvaamisesta ym. Kuten johonkin ketjuun jo taisinkin kirjoittaa niin mielestäni kahvaus ja muukin häirintäpeli on iso ongelma nykypäivän liigassa, mutta se ei varmastikaan ole pelkästään Rautakorven vika vaan syyllisiä voidaan etsiä koko suomalaisesta jääkiekkojärjestelmästä. Kaikki joukkueet syyllistyvät siihen, tottakai, kun kukaan ei siihen sen enempää puutu. Uskon kuitenkin, että jo lähivuosina asiaan tulee joku muutos sillä pelien viihdearvo alkaa olemaan hyvin usein jo niin matalalla, että jossain vaiheessa katsojat alkavat äänestämään jaloillaan, se on varma!
Ja mitä vielä tulee näihin muutamien ässä-kirjoittajien aloittamiin turhiin ketjuihin niin uskon että heidän kohdallaan kyse saattaa hyvin paljon olla siitä tosiseikasta, että he tiedostavat Rautakorven lukon olevan hyvin todennäköisesti paljon pahempi uhka ässille kuin mitä Lehkosen lukko oli. Lisäksi torstain ottelussa oli muutenkin kaikki sellaiset elementit, mitkä varmasti nostattivat näiden ässä-fanien vitutusta...huippuna tietenkin vielä Tähtisen tekemät 2 maalia...silti suurin osa ässä-kirjoittajistakin pysyi täysin asialinjalla eivätkä alkaneet lukkoa syyllistämään kahvakiekosta ym. Siitä isot pisteet heille. Toivotaan myös, että molemmat joukkueet pääsevät mahdollisimman pitkälle, se on varmasti koko satakuntalaisen jääkiekon etu. Ja vielä kun lukko olisi sen sijan tai kaksi korkeammalla niin vielä parempi:):)
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Wamban hurskastelu

Wamba syyttää Ässäfaneja tappion tuomasta pahasta olosta ja siitä syntyneestä kahvakiekko väitteistä ja itse muka analysoi pelin täysin puolueettomasta. Potaskaa!!

Wamban analyysi on tyypillinen fanin kirjoitus, jos muutamat Ässäfanit näkivät vain kahvaamista, niin Wamba näki vain loistavasti pelanneen Lukon. Kirjoitus on turhaa hurskastelua ja Lukon ylistystä. Mielestäni kentällä on kaksi heikkoa joukkuetta, joista parempi voitti. Kuten otteluketjussa kirjoitin niin Ässien pelissä näkyi ensimmäistä kertaa tällä kaudella paine, jonka aiheutti se että joukkueelta odotettiin voittoa. Tämä näkyi pelissä pieninä epäonnistumisina, jotka johtivat tähän tulokseen. Pelissä ei ollut selvästi hallitsevaa osapuolta vaan kaksi tasaisesti puurtavaa joukkuetta, joista toinen teki maalit ja voitti pelin. Jos saa jossitella niin pelin luonne olisi muuttunut täysin jos 0 - 1 tilanteessa ensimmäisen erän lopussa Ässät ( Bergeron ) olisi tehnyt maalin, mutta ei niin ei. Ilves pelissä Ässät oli taas selvästi huonompi, silloin pelissä ei ollut kuin yksi joukkue. Wamban provot jätän taas omaan arvoonsa.
Olen nähnyt tällä kaudella kuusi Lehkosen Lukon peliä ja kaksi Rautakorven peliä. Suurin ero Lehkosen pelityyliin on passiivisuuden lisääntyminen, enää ei karvata niin hulvattomasti kuin Lehkosen aikana. Jos vastustaja saa kiekon niin välittömästi Lukko ryhmittäytyi keskialueelle "kurkiauraan" ja pakotti vastustajan laitoihin ja kulmiin. Eihän tässä mitään ihmeellistä ole, näin toimii lähes kaikki joukkueet. Toinen silmiinpistävä ero on omalla alueella tehtävät purut eli jos tilanne on vähänkin tukala niin lasien kautta pois, samoin toimitaan keskialueella.
Itse en kuulu niihin jotka syyttäisivät Rautakorpea pelin tappamisesta vaan väitteeni on että Lukon peli passivoituu Lehkosen ajoista. Kuten kirjoitin jo aikaisemminkin niin Rautakorpi ei ole kahvakiekon keksijä vaan totetutaa Jyväskylän koulukunnan ( Westerlund, Aravirta, Saarinen, Toivola... ) analyysiin perustavaa pelitapaa. Se perustuu eri osa-alueiden analyysiin ja niistä tehtyihin johtopäätöksiin. Esimerkiksi purkukiekko on tilastollisesti järkevämpi vaihtoehto omassa päässä kuin vastustajan harhauttaminen tai syöttö, tästä on kysymys. Samoin on analysoitu kuinka pitkälle omassa päässä saa mennä estämisessä tai kuinka paljon ulottuvampi on 190 cm pitkä pakki verrattuna 180 cm pakkiin. Tällöin voidaan päätellä että on järkevämpää ottaa 190 cm:ä pitkä puukäsi, joka lyö kiekon pois lasien kautta, kuin 180 cm:ä taitava pakki, ellei tämä 180 cm pitkä pakki omaa todellista huipputaitoa malliin Mäntylä. Samoin analysoidaan mistä jäähyt tulee eli on parempi "imeä" vastustajan iholle kuin taklata, koska SM liigassa saa selvästi helpommin jäähyn taklauksesta kuin estämisestä. Tähän kaikkeen perustuu Rautakorven taktiikka se tulee tarkoittamaan Lukon osalta selvästi enemmän painia kulmissa ja kiekottoman pelaajan estämistä, se on totuus. En väitä että Lukko tulee olemaan mikään kahvajoukkue vaan sen pelityyli muuttuu passiivisemmaksi, kulmissa painitaan, lasin kautta puretaan jne.
 

Holkkipolvi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
huhhuh

Jos Bergeron olisi tehnyt ja jos se ja se olisi ollut tuomarina ja jos se ja se olisi vihelletty, ja jos sitä ei olisi vihelletty ja jos se veto olisi saatu kiinni...tasaista puurtamista, toinen vaan teki 5 maalia.

Hei, 2 pistettä ja elämä jatkuu!
Olisiko jo aika rauhoittua, liika katkeruus ei ole hyväksi.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Re: huhhuh

Viestin lähetti Holkkipolvi
Jos Bergeron olisi tehnyt ja jos se ja se olisi ollut tuomarina ja jos se ja se olisi vihelletty, ja jos sitä ei olisi vihelletty ja jos se veto olisi saatu kiinni...tasaista puurtamista, toinen vaan teki 5 maalia.

Hei, 2 pistettä ja elämä jatkuu!
Olisiko jo aika rauhoittua, liika katkeruus ei ole hyväksi.

Muutama asia:

Kuten sanoin niin mielestäni Ässien peli pienestä kiinni, kuten laulussa sanotaan. Ässät oli ensimmäisen erän lopussa hyvin mukana pelissä ja Bergeron sai kiekon jo Vehasen taakse, mutta ei maaliin. Eli olisi tullut onnistuminen, joka olisi kasvattanut itseluottamusta. Nyt tuli putkeen pieniä epäonnistumisia ( viimeinen syöttö jäi jalkoihin, veto epäonnistuu, pakki ei ajakaan sisään jne. ), jotka kasvattivat sitä painetta mitä onnistunut alkukausi ja yleisömäärä ja sen odotukset loivat. Tämä näkyi hyvin viimeisessä erässä missä Ässät oli täysin saamaton ja turhautunut. Todellisuudessa peli oli tasaista puurtamista aina Lehtosen maaliin asti, Tähtisen maaleilla ei ollut mitään merkitystä.

Toinen asia on se, etten ole katkera. Olen seurannut jääkiekkoa sen verran kauan ( vuodesta 1977 ),että ymmärrän sen olevan VAIN jääkiekkoa.

Haluan nähdä mahdollisuuksien mukaan hyvää kiekkoa (olen sitä mieltä että huonokin jääkiekko-ottelu on hyvä tapahtuma), tästä syystä käyn myös paljon Raumalla peleissä. Jos luet kirjoituksiani niin käsittääkseni niistä ei löydy katkeruutta, vaan pyrin analyyttiseen ajatteluun lievästi punaisten lasieni takaa, lasien punaisuus on vuosien aikana vähentynyt 99%.
 

Wamba

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ystävämme, viholliset

Hurskastelua ja potaskaa. Mielenkiintoinen väite tuollaisessa tekstissä. Kaikella kunnioituksella olet lievästi sanoen huvittava tuolla hurskastelujutullasi. Miten arvioisit oman kirjoituksesi tällä samalla ilmeisen universaalilla hurskastelumittarillasi. Kysymys on luonnollisesti retorinen. Ei minulla ole tarvetta syyttää sinua hurskastelusta ja eikö se olisikin vähän väsyttävää. Sellainen syyttely olisi typerää ja tuskin johtaisi mihinkään hyvään, siksi tahdoin tuoda asian vain esiin. Ehkä sinun olisi syytä hieman miettiä ennen kuin kirjoitat - eikö jokainen kirjoitus tällä palstalla ole vain mielipide?

Alkuperäisessä jutussani oli vain yksi argumentti, josta olin kiinnostunut. Paljon muuta olet kuvitellut, palaan pariin esimerkkiin myöhemmin. Alkuperäisen jutun argumentin voi kiteyttää väitteeseen – kumpikaan joukkue ei erityisesti kahvannut torstaina tai tehnyt sitä merkitsevästi toista enemmän. Jos tulkitsen purkaustasi oikein, niin olemme itse asiasta samaa mieltä. Tekstissäsi on viitteitä siihen, torstaina ei näkynyt erityistä kahvakiekkoa.

Kun nyt tulit tänne avautumaan, niin olen kiinnostunut mielipiteestäsi. Olemmeko me samaa miltä? Tämä on oikeastaan ainoa kohta, johon tahtoisin kuulla selkeän vastauksen. Tulen kyllä toimeen ilman suoraa vastaustasi. Mutta siitähän tässä ketjussa on kysymys. Kaikki muu on vain sivumausteita.

Sitten niihin kuvitelmiisi. Missä väitän olevani puolueeton tai edes analyyttinen? Koko olettamuksesi ja suurin osa jutuistasi perustuu johonkin, minkä olet keksinyt aivan itse. Kyseessä on luonnollisesti vain mielipiteeni sellaisena kuin sen näen. Tuollaiset hassut olettamukset ja niiden perusteella syydetyt loukkaukset ovat ikävä piirre kirjoituksissa. Ne eivät anna kovin ylentävää kuvaa kirjoittajasta, vaikka sellainen julistat olevasi oikein pitkältä ajalta. En malta olla kysymättä, mitä se hurskastelu taas olikaan, heh.

En muista myöskään erityisesti kertoneeni Lukon pelanneen loistavasti. Ymmärsit väärin. Ottelu oli erittäin viihdyttävä. Lukon teurastaessa Ässät ottelun viihdearvo on aina huipussaan. Olen myös sitä mieltä, että ennen maajoukkuetaukoa pelattuihin peleihin verrattuna Lukon peli oli huomattavasti parempaa. Nautin itsekin jääkiekon seuraamisesta yleensä aina, kun paikan päälle vaivaudun. Olivatpa joukkueet miten huonoja tahansa. Ässät oli torstaina muuten todella huono. Lukko ei ollut.

Mitä tulee väitteeseesi passiivisemmasta pelistä, niin olen osittain samaa mieltä asiaperusteista. Lukon karvaus etenkin johtoasemassa ei ole kahden perin perusteella samanlaista ryntäilyä kuin Lehkosen aikana. Hassua, kirjoitin mielestäni tästä jo aiemmin.

Tosin Lehkosen Lukko harvoin pääsi johtoasemaan, etenkään yli maalin johtoasema tai voitto oli joukkueelle lähes mahdoton tehtävä. Se ettei joukkue ryntäile samalla tavalla on vain ja ainoastaan hyvä asia. Ehdotin karvauksen porrastamista yhtenä ratkaisuna Lehkosen joukkueen tehottomuusongelmiin jo aiemmin. Maaleja ei tehty Lehkosen taktiikalla, siksi sitä on lopulta vaikea kutsua hyökkäystaktiikaksi.

HPK:tä vastaan Lukon ollessa tappiolla Lukko ajoi prässillä yhtä syvälle kuin ennenkin tällä kaudella. Silti peli on muuttunut järkevämmäksi. Toki saat kutsua sitä passiivisemmaksi, jos haluat. Itse kutsun sitä paremmaksi jääkiekoksi. Kahdessa ensimmäisessä pelissä Lukko on ollut viihdyttävämpi kuin yli kuukauteen. Se on pelannut viisaammin.

Tahdon antaa sinulle tunnustusta eräästä asiasta. Ymmärrät rinnastaa Toivolan ja Rautakorven samaan koulukuntaan. Teoreettisesti näin onkin, vaikka jokainen valmentaja on yksilö. Satuitko muuten näkemään Lukko-Ässät ottelun aiemmin tällä kaudella. Tahdotko kommentoida Toivolan Ässien pelityyliä kyseisessä ottelussa lähemmin?

Mitä tulee väitteeseesi kiekon luovuttamisesta tai purkukiekoista, niin olen hieman hämmästynyt oletko todella nähnyt Lehkosen Lukon pelaavan. Ei vaikuta siltä. Entä tämä: punaviiva, kiekko päätyyn, ryntäilyä kiekon perään, hyökkääjät pelaavat itsensä ulos tilanteesta, vastahyökkäys, maali – kuulostaako edes etäisesti tutulta. Meidän ei tarvitse kaivata samoja asioita. Ehkä sinä et tahdo Lukon voittavan ja siksi tahdot nähdä jotain muuta. Jotain sellaista, josta ei joukkueen minusta kannattaisi olla erityisen ylpeä.

On hienoa, että kerrot käyväsi katsomassa pelejä myös Raumalla. En ole jaksanut lukea kaikkea kahvaamisesta kirjoitettua, en muista sinunkaan juttujasi Lukon otteista paljon nähneeni. Jos todella seuraat Lukkoa ymmärrät varmasti, miksi olen erityisen tyytyväinen Lehkosen vaihtamiseen. Lehkosen taktiikka voisi teoriassa toimia. Käytännössä se oli jo monta ottelua surkeaa räpellystä, joka ei ollut erityisen viihdyttävää. Vai oletko kenties toista miltä? En ymmärrä sellaisia henkilöiltä jotka ovat ilmoittaneet kaipaavansa sitä jo nyt. Erityisesti sellaisia, jotka eivät ole paljon Lukon pelejä käyneet seuraamassa. Tyypillisesti tällaisen ilmoituksen ovatkin tehneet muiden joukkueiden kannattajat. Miksiköhän Lukon omat eivät ole liittyneet tähän joukkoon?

Tuo huonosti perusteltu argumenttisi, totuutesi, kiekottoman pelaajan estämisestä on mielenkiintoinen. Paneudun asiaan. Mutta asian tutkiminen on vaikeaa, koska mittaaminen on lähes mahdotonta. Mielikuvat taas heijastelevat yleensä katsojan näkökulmaa onpa kysymys sitten vaikkapa vahvistusilluusiosta tai provokaatiosta. Lukon pelaajat osasivat estää kiekotonta pelaajaa jo aiemmin tällä syksyllä, kuten Laihokin rinnastaa. Olen taipuvainen uskomaan siihen, että Rautakorven Lukko voi estää kiekotonta pelaajaa enemmän kun Lehkosen Lukko. Näinhän Tappara toimi viime kaudella. Pystypaini kuvasi aika hyvin Tapparan otteita. Asian mittaamisen vaikeus vain laittaa hieman epäilyttämään, miten se todistetaan. Esimerkiksi otan väitteen: eilisessä televisiopelissä estettiin kiekotonta miestä enemmän kuin viime torstaina. Mutta miten sen voisi osoittaa yhtäpitävästi suuntaan tai toiseen?

Olen varma, että Rautakorpeen ei olla erityisen tyytyväisiä Raumalla esimerkiksi tulevien kotitappioiden jälkeen. Joukkue tulee varmasti hänenkin alaisuudessa pelaamaan huonosti. Tämä kausi on tuloksellisesti edelleen huono. Tällä hetkellä olen erityisen tyytyväinen kahteen viimeiseen otteluun ja näen huomattavasti parempia asioita ympärilläni. Kukaan Lukolle hyvää toivova ei voi kaivata takaisin sitä Lukkoa, joka pelasi ennen maaottelutaukoa. Sinun pitäisi viimeistään nyt ymmärtää, miten nöyryyttävää on hävitä kahdesti peräkkäin nollille.

W
 
Viimeksi muokattu:

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Viestin lähetti Wamba
Olen varma, että Rautakorpeen ei olla erityisen tyytyväisiä Raumalla esimerkiksi tulevien kotitappioiden jälkeen. Joukkue tulee varmasti hänenkin alaisuudessa pelaamaan huonosti. Tämä kausi on tuloksellisesti edelleen huono. Tällä hetkellä olen erityisen tyytyväinen kahteen viimeiseen otteluun ja näen huomattavasti parempia asioita ympärilläni. Kukaan Lukolle hyvää toivova ei voi kaivata takaisin sitä Lukkoa, joka pelasi ennen maaottelutaukoa. Sinun pitäisi viimeistään nyt ymmärtää, miten nöyryyttävää on hävitä kahdesti peräkkäin nollille.
Olet sinä Wambula vaan aika veijari... Se on kumma kun meikäläisen jutut rinnastetaan provoon, mutta tuo sinun viimeinen lauseesi on varmaankin 90% mielestä kaikkea muuta kuin provosointia. Kannattaa joskus käydä sellaisella sivustolla kuin www.promenadi.net ja sen keskustelussa. Siellä on eräs nimimerkki joka kirjoittaa samanlaisella paatoksella kuin sinä. Ketjun nimi on tällainen "Tulkoon tästä Promenaadin tärkein ja siunauksellisin palsta" (en saanut linkattua suoraan)

Mutta asiaan... Toden totta, jos peli on samanlaista epäkiekkoa kuin Porissa viime torstaina niin varmasti kotiyleisössä petytään. Vaikka sanoisit mitä niin iso osa ihmisistä tulee peliin katsomaan maaleja ja hienoja kuvioita mutta jos niitä maaleja ei tule kuin pari ja ottelu päättyy 2-0 roiskimisen jälkeen niin varmasti moni on pettynyt. Ja jostain kummasta olen lukenut että esim. lukon 1963 pelaajista joku sanoi ettei edes viitsi käydä katsomassa nykykiekkoa koska siitä puuttuvat hienoudet täysin.

Niin, olen ehkä liioitellut sanan "kahva" käyttöä. Koska tuota kahvausta kyllä harrastavat lähes kaikki nykyään, kuten nimim. Domy sai jo todistettua minun sanoneen viime keväänä (kun olimme jo olleet kesälomalla lähes kuukauden). Mutta tukkajukka Rautakorven taktiikkaan kuuluu tuo pystypaini ja perässähiihtäminen. Ei ihme että kiekkoilijan pitää käydä salilla vahvistamassa jalkavoimiaan kun selässä yrittää kulkea mukana satakiloinen vastustajan pelaaja. Tämä jos mikä on estämistä. Koska Wambakin käyttää mielellään kaikenlaisia argumenttejä niin minäkin lainaan kovalevyltäni löytyvää jääkiekon sääntökirjan pdf -versiota.

531 - KIINNIPITÄMINEN
Pelaajalle, joka pitää kiinni vastustajasta käsillään tai mailallaan tai millä muulla tavalla tahansa,
tuomitaan:
- Pieni rangaistus (2’)

534 - ESTÄMINEN
Pelaajalle, joka estää tai haittaa sellaisen vastustajan etenemistä, jolla ei ole kiekkoa hallussaan,
tuomitaan:
- Pieni rangaistus (2’)
Mielenkiintoista näissä molemmissa sääntökohdissa on se että niistä puuttuu sanan "tuomitaan" perästä useassa muussa kohdassa oleva virke "erotuomarin harkinnan mukaan" eli sääntökirjan mukaan näissä ei ole tulkinnanvaraa.

Olisi myös hauska tietää mikä olisi ollut herra Wamban reaktio siihen hypoteettiseen tapahtumaan, jossa viime kauden ottelussa Tapparaa vastaan Toni Koivisto olisi halunnut nousta kulmasta maalille, mutta Tonin voimien maksimipiste olisi tullut vastaan mukana roikkuvan Mikko Luoman (tai lisää joku muu puolustaja viime kauden Tapparasta) takia eikä Koivisto olisi päässyt kuin metrin etäisyydelle maalista.

Saatikka tilanne jossa kaikkien idoli Eepipappa lähtee nousuun oman maalin takaa ja Eepin imuun liimautuu ikinuori Janne Ojanen joka kauniisti sijoittaa mailansa Eepin kainalon alapuolelle. Tuomarisetä katsoo vierestä että eipä tuo Eepi kovin kauaa jaksanut luistella kun vauhti nyt jo hiipuu noteeraamatta lainkaan Jannen mailaa joka sattuu ottamaan vauhdin pois.

Kuvittelehan nuo tapahtumat mielessäsi. Jos ei millään onnistu niin taidat olla aivopesty.

En olisi halunnut kohdistaa tätä pelityylikeskustelua mihinkään tiettyyn joukkueeseen, mutta minua oikeasti sapettaa se että keskinäiset paikallispelimme jotka tähän saakka ovat säilyneet lähes turmeltumattomina (mitä nyt niiden runsaus) ja joissa vielä aiemmin laidat ryskyivät ja hiukan koputeltiin nenääkin ovat muuttuneet epäkiekoksi. Tottakai tein tämän päätelmän yhden pelin, jossa Ässät oli lisäksi saatanan huono, perusteella mutta kuitenkin jo useita Rautakorven Tapparan pelejä nähneenä. Olen ennenkin ollut sitä mieltä että tämä pelityyli pilaa nautinnon liigasta, mutta tulokset kyllä puhuvat puolestaan. Toisaalta on huomioitava myös että epäkiekon yleistyessä SM-liigassa on maajoukkueen menestyskäyrä kääntynyt osoittamaan kuin impotentin pikkuveitikka.

Tuloksista sen verran että eiköhän Toivolakin ole saanut tuloksia ja mitä tuloksia saikaan aikaan Aravirta Jyväskylässä. Aravirran pelityyli on muuttunut kyllä hyvin paljon miehen saadessa erilaisia pelinappuloita ympärilleen. Kuitenkaan siellä etelässä nuo pelinappulat eivät ole edes viime kauden Tapparan tasolla joten jos ja kun menestystä halutaan on tuo värväys ihan oikea valinta. Mieluummin silti katselen peliä joka päättyy 7-3 kuin 3-1, vaikka hyvää maalivahtipeliäkin katselee mielellään.

terveisin tämän(kin) tarinan konna
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Wamba

Kysyit mielipidettäni torstain ottelusta ja siinä käytetystä kahvasta. Mielestäni Lukon pelityyli oli selvästi muuttunut passiivisemmaksi ja siihen oli tullut lisää kiekottoman pelaajan plokkausta ja estämistä sekä mailalla että ilman. Toinen merkittävä muutos oli purkukiekkojen lisäys (näistä asioista keskustelin ottelun tilastomiesten kanssa). Itse olit sitä mieltä ettei tätä ole tapahtunut eli olemme tästä erimieltä.

Toinen asia josta olemme erimieltä on pelin viihdyttävyys eli näit torstain pelissä selvää Lukon hallintaa, minä en. Mielestäni peli varsin tasapaksua peliä aina Lehtosen 0 - 3 maaliin asti ( tähän mennessä vaaralliset maalipaikat olivat tasan ). Aikaisemmissa Lukko peleissä raumalaiset "isoveljet" ovat todella dominoineet kenttää, ainakin osan peliä ja edellinen Raumalla pelattu peli oli oma lukunsa. Nyt tätä dominointia ei ollut ja syy tähän on pelin passivoitumisella. Johtavan joukkueen peliä on aina ilo katsella, mutta ei siitä voi puhua sanoilla "teurastus" tai "viihdyttävä kiekkoilta" tai "yksipuolisuus".

Se miksi kutsun kirjoitustasi hurskasteluksi on tyylisi kirjoittaa. Ensin tuomitset eräät Ässäfanit jotka kirjoittivat ottelun jälkeen selkeitä ylilyöntejä ja jatkat itse samalla linjalla, kirjoitit vain toisen ääripään kirjoituksen, mutta otsikko ja tyylisi oli sellainen että nyt sinä kerrot totuuden ja siksi luinkin tämän koska ajattelin että sinulla olisi jotain perusteita väitteillesi. Mutta kun luinkin niin täällä oli tätä samaa suippokorva, isoveli potastkaa. Jos haluat kirjoittaa tällä tyylillä, niin siitä vaan, mutta älä nyt kiukuttele, jos joku on erimieltä kanssasi. Toinen mikä minua ärsyttää on sinun alentuva tyylisi "Kun nyt tulit tänne avautumaan...", "Ehkä sinun olisi syytä hieman miettiä ennen kuin kirjoitat...", "Jos tulkitsen purkaustasi oikein..." jne.

Eräässä lauseessa väität että minun totuuteni on huonosti perusteltu, miten omasi on? Minä perustan väitteeni tilastoihin entä sinä?

Jos haluat todella tutkia peliä nimeltä Jääkiekko niin ota yhteyttä Suomen Jääkiekkoliittoon ja kysy sieltä tutkimuksia ja pelianalyysejä tai esimerkiksi Jyväskylän yliopistolta. Tänä päivänä eräät valmentajat luovat pelisysteemit todennäköisyyksien kautta. Tähän on menty pääasiassa Westerlundin aloittaman tutkimuksen kautta, arkistoissa on satoja ellei tuhansia jääkiekko-otteluita pilkottuna palasiin.

Valmentajan vaihdosta sen verran että saitte hyvän valmentajan ja uskon että Lukko nousee kuuden joukkoon ja me toivottavasti pysymme siellä. Mutta analyysisi Lehkosesta on mielestäni aika tyrmäävä, Lukon ainoa ongelma on ollut maalin tekeminen. Nyt vaihdoksen jälkeen joukkueessa on samat miehet kuin aikasemminkin eli mitä ihmeitä Rautakorpi on tehnyt kun kahdessa ottelussa Lukko on tehnyt kuusi maalia eli ka. 3/ ott, aikaisemmin 2,25/ ott.?? Lehkosella oli idealistinen ajatus pelistä, voimakkaat mielipiteet, jotka johtivat tähän, mutta sankaruus ja antisankaruus ovat hyvin lähellä toisiaan jääkiekkovalmentamisessa, jopa Rautakorvella viime kauden aikana. Katsellaan pelejä jouluun saakka ja tehdään silloin uusi analyyisi
 

Metsästäjä

Jäsen
Suosikkijoukkue
JVDT
Uusi Rauma

Mailakoukkupeliä ja kiekottoman miehen estämistä
Heikkilä moitti Lukon pelitapaa
Kärppien päävalmentaja Kari Heikkilä moitti Lukon pelitapaa sunnuntain tv-matsin jälkeen. Lukko otti pisteet oululaisilta maalein 5-2.

Kärppien nettiraportin mukaan vieraat osasivat varautua Jukka Rautakorven Lukon pelityyliin, mutta ei riittävästi. Heikkilä näki Lukon pelanneen samalla taktiikalla kuin Tappara viime kaudella.

"Lukko menee nyt tällä kaavalla niin kauan kuin tuomarit sen sallivat: mailakoukkupeliä ja kiekottoman miehen estämistä paljon. Ensimmäisen erän pystyimme torjumaan pelityylin, mutta emme enää loppuottelua", Heikkilä laukoi.

KAS KUMMA AJATUSMAAILMA...
 

hörkkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Viestin lähetti Wamba

Siinä mielessä ymmärrän miksi muutamalla Ässäfanilla on todella paha olo. Silti tällaiset ylilyönnit kuin ”J. Rautakorpi, pelin tappaja Jumalan armosta” ketjut pitäisi sulkea ja avaajalle antaa pelikielto. Valehtelu ja rienaus on rumaa. Jotta jääviydestä ei jäisi epäselvyyttä, niin katsotaanpa esimerkiksi, mitä fanaattinen Ässäkannattaja Harri Laiho kirjoitti Jatkoajan otteluraportissaan:

”Sen sijaan ei voi sanoa, että Lukko olisi kahvannut mitenkään normaalia enempää.

Voi yhren kerran! Wamba pistää taas parastaan. Jos avaan ketjun huom. (omasta mielestäni) humoristisella ja varsin kärkkäällä tavalla, jossa käytän sarkastisia sananvalintoja, niin se tekee minusta rikollisen ja minut pitäisi siitä hyvästä langettaa pelikieltoon? Se mitä ks ketjussa olen kirjoittanut, ei ole mitenkään vääristeltyä tahi rienausta. Ihmiset ovat valittaneet: Jatkoaika alkaa olemaan tylsä ja kuiva paikka. Miksi siis kaikki otsikot pitäisi laittaa asialliseen ja kuivaan muotoon?

Se mitä Ässät-Lukko pelissä näin ei ollut sitä tavallista Lukkoa. Estämiset ja muut kahvausjutut, olivat kaikkea muuta mitä Lukko ENNEN Kahv...Rautakorpea oli esittänyt. Kannoin ketjullani huoleni siitä, että mitäpä jos jokainen joukkue alkaa pelata "epäkiekkoa", kuten rikostoverini korkki ilmaisisi. Kukaan ei voi väittää, että Rautkorven pelityyli oli silmiähivelevän kaunista esim. Viimekaudella. Tulosta se tuotti ja siinäpä se! Koko jääkiekko on mennyt tai ainakin menossa epäkiekkoa kohti. Olisi varmasti mukava liiga jossa valmentaisi 13 Rautakorpea. Ihmiset ovat tyhmiä, niin minäkin, mutta joskus esim. tekstin sisällön ymmärtäminen, ennen kuin alkaa itkemään, tekisi itse kullekin terää. Näin esimerkiksi minun Tukka-Jukka ketjussani.

(Kuten jo moneen kertaan todettua) Santala ja kumppanit tekevät sitä mitä tässä vaiheessa Lukon kuulukin tehdä - Palata voittojen tielle. Te ette tee mitään väärin, Rautakorpi ei tee mitääm väärin, ainoa joka täällä tekee väärin on SM-liiga ja sen hallitus. Kannan kritiikkini kumpaakin päättääjää kohtaa: Niin Liigajohtoón, kuin esim. Rautakorven tapaisiinvalmentajiin. Sillä loppukädessä se on valmentajasta kiinni miten joukkue pelaa. Mutta toisaalta Liiga sanelee ehdot, joilla pystyy Rautakorven tapainen joukkue pelaamaan.

Etten ole (korkin kanssa) ainoa Ässät-Lukko peliä kritisoinut puoli, niin esim. Marko Kivenmäki aika kovaäänisesti kiroili pelin jälkeen, että vaimo saa urakalla repiä tikkuja pois perssiistä illalla.

Ei tässä sen kummempia, Lukko tulee nousemaan kuuden parhaan joukkoon piakkoin. Olkoonkin se sitten Rautakorven hyvyyttä tai SM-liigan huonoutta (linja). Turhaan minä siitä suutani soittelemaan tai kivitettäväksi joutumaan. Olkaa tyytyväisiä, teillä on pelitapa, joukkue ja ennen kaikkea valmentaja joilla menestystä voidaan luoda. Paljon onnea!
 

Tanquay

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Colorado Avalanche
No näin...........

Voi Herran Jumala sentään ! Oliskohan jo aika kaikkien tajuta, ettei tässä ole tapahtunut mitään muuta oleellista muutosta kuin se, että Satakuntalaisjoukkueet alkavat olla niillä tasoilla missä niitten kuuluukin olla ??? Tauon jälkeiset kierrokset ovat osoittaneet täysin minkälaiset potentiaalit em. joukkueilla on pelin sisällä ja kaukalon ulkopuolella ??? Mielenkiinnolla odotan mitä vielä tapahtuu ennen siirtorajan umpeutumista !!! Muuan Tj. totesi valtakunnan veikkausalan lehdessä ettei Ässät olisi päässyt viime kaudella positiiviseen tulokseen taloudellisesti ilman Tähtisen myyntiä Raumalle (Kiitos siitä),.............mitä myydä tänä vuonna kun kausikorttitarjouskin meni lievästi sanottuna reisille ??? Kun Runkosarja on ohi nähdään karu totuus Lukon ja Ässien voimasuhteista !!!
Hyvää sarjanjatkoa Poriin !!!
 

Hakkeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Sääntökirjasta

Tuossa kiinnipitämisessä ja estämisessä ei ole kyseistä lausetta, koska ei ole muita vaihtoehtoja kuin 2 min. Ja vaikka kuinka väittäisit, ettei siinä ole tulkinnan mahdollisuutta niin aivan varmasti on vai tiedätkö omakohtaisesta kokemuksesta? Ja jos nyt vielä jää jotain epäselvää kyseisestä kirjasta niin voihan sitä aina kysyä. Mutta älkää lukeko ainoastaan tuota kirjaa vaan sitä pitää myöskin soveltaa kuten poliisienkin, että näillä eväillä jatketaan.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Re: Sääntökirjasta

Viestin lähetti Hakkeri
Mutta älkää lukeko ainoastaan tuota kirjaa vaan sitä pitää myöskin soveltaa kuten poliisienkin, että näillä eväillä jatketaan.
Voi kumpa sovellettaisiinkin, muttakun nykytuomarit tuntuvat unohtaneen koko em. sääntöjen olemassaolon. Aleksi Rantala koetti Ässät-Pelicans -pelissä soveltaa sääntökirjaa hiukan tarkemmin ja antoi aivan sääntöjen mukaisia jäähyjä niin auta armias, mies sai kauheat haukut eikä taida olla tuominnut sen jälkeen liigassa. Jossain on vika kun sääntöjä noudattava kaveri joutuu hyllylle ja kaiken maailman epäonnistuneet ex-pelaajat Toivola ja Henriksson saavat jatkaa...
 

Hakkeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Lisää erotuomarikiemuroista

Tiesittekö, että Rami Savolainen lopetti huipulla juuri sen takia, että erotuomaritarkkailija Pertti Juhola haukkui kyseisen herran televisiossa Finaalipelin jälkeen. Sanotaanko, että jos itse olisin samassa tilanteessa kuin Savolainen niin kyllä haukkuisin itse tarkkailijankin telkkarissa eli silmä silmästä. Mietitäänpäs muuten hieman kuinka paljon tuomareita on lopettanut 2000-luvulla? On muuten suht iso nippu ja se aiheuttaa sen, ettei kokemusta ole kovin paljoa liigassa kyseisestä tasosta, joten tulee välillä näitä epäonnistumisia. Silti kunnioitan herroja jotka boksiin menee ja viheltää, kun ei se niin helppoa ole kuin sitä voisi luulla. Eikä kehuja ainakaan joukkueiden taholta tule juuri koskaan. Valitettavasti. Se on sitä vuorovaikutusta, joka vaikuttaa jokaisen osapuolen toimintaan jäällä ja sen ulkopuolella. Itse olen peleissä epäonnistunut ja myöskin onnistunut ja niitä tulee kaikille niin ei viitsisi edes pohtia kuka on p*sk* ja kuka ei. Porilaisille tiedoksi kuulun muuten teidän kerhoonne, mutta ei siitä sen enempää. Koitetaan nostaa Suomen tuomareiden ja kiekkoilijoiden taso maailman eliittiin.
 

senilix

Jäsen
Savolaisesta

Aina kun puhutaan tästä TPS:n lahjasta suomalaiselle jääkiekolle, hänestä, joka Jyväskylässä ja Porissa asuessaan puhalteli TPS:n otteluja, minulle tulee mieleen lausunto erään ottelun jälkeen. Toisen joukkueen valmentaja syytti häntä siitä, että linja ei ollut molemmille joukkueille sama. Tuomari vastasi: miten niin, molemmat saivat yhtä monta jäähyä.

Sellaista tasapuolisuutta
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Hakkeri, toi on kyllä ihan totta että liian moni kokenut tuomari on lopettanut viimeisen viiden vuoden aikana. Mutta eivät nämäkään pystyneet sitä kahvaamista ja roikkumista poistamaan.

Siihen tarvittaisiin KAIKKIEN tahojen yhteistyötä: pelaajat, valmentajat, tuomarit ja liigan johto...
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Muistan kauhulla kun Rami Savolainen ilmoitettiin tuomariksi playoff otteluun lukko-tps. Kysyin ihmeissäni "eikös tämä samainen Savolainen pelannut vielä A-junnuissa TPS:n paidassa", ja vastaus oli "joo mutta asuu nykyään porissa". Minäkin asun nykyään espoossa, päästäkääpäs minut tuomitsemaan lukon otteluita niin taululla on aina 30-0.
 

Hakkeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Savolaisesta

Tuokin juttu on yksilöllistä, että pystyy unohtamaan sen vanhan suosikin. Savolaista pidin vain jäävuoren huippuna sitä en tiedä mitä kulisseissa on tapahtunut viimeisten vuosien aikana, kun niin paljon on lopettaneita tuomareita, mikä on valitettavaa. Ei tuo aina niin helppoa ole nähdä kaikkea ja oikein.
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
Slovakia vs Kazakstan
  • 1.20
  • 7.50
  • 9.00
Suomi vs Iso-Britannia
  • 1.03
  • 17.00
  • 30.00
Latvia vs Ranska
  • 1.93
  • 4.10
  • 3.20
Tanska vs Kanada
  • 15.00
  • 10.00
  • 1.10
Itävalta vs Sveitsi
  • 15.00
  • 11.00
  • 1.09
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös