Keskusta

[Radiopää]

Itse kyllä kannatan järjestelmää, jossa työnantaja on velvollinen ohjaamaan työntekijän hoitoon huumeiden tai alkoholin takia. Tällainen on olemassa Suomessa monilla työpaikoilla. Siinä päihderiippuvainen saa tukea ja monissa työpaikoissa tukea saa myös perhe.

Median kautta vuodettua "auttamista" en pidä oikeana tapana.

Tämä ei taida toimia, sillä kansanedustajilla ei ole perinteisiä työnantajia, vaan kyseessä on kansalaisilta saatu luottamustoimi. Asia olisikin täysin eri, jos kyseessä olisi joku puoluetoimiston työntekijä.

Median kautta vuodettua "auttamista" en pidä oikeana tapana.

Media on vallan vahtikoira ja siksi se joutuu kertomaan näistä asioista. Tässäkin kansanedustajan asema on suojaamaton verrattuna puoluetoimiston työntekijään.


Minusta tässä on kysymys myös Lintilää mahdollisesti äänestävien henkilöiden kuluttajansuojasta. Ei olisi medialle eduksi olla kertomatta ja antaa ongelman paisua niin isoksi, että se puhkeaa vasta vaalien jälkeen.

 

[Cobol]

Vanhasen kommenteista tuli vähän samanlainen kuva tulee mieleen kuin useista Kaius Niemeen liittyvistä kommenteista median edustajilta. Tykkäsi juhlia, mutta oli sitten pitkän illan jälkeen "skarppina" televisiossa joskus aamu seitsemältä. Edustustilaisuuksissa joi, mutta ei ördännyt. Kyllähän sitä vähän katsoo hyväksyvämmin kavereiden holtitonta elämää kuin tuntemattomien varmaan vähän itse kukin ellei siihen käytä sitten aikaa.

Totta. Olin vähän turhan tiukka Vanhasen näkemyksen puolesta, koska hän antoi sen omalla nimellään. Toki Saarikkokin oli nimellään esillä, mutta sanoi myös ettei edes tiennyt, oliko Lintilä puhutteluhetkellä humalassa vai ei. Kepulainen ilmaisu änkyräkännille?

Selittelyähän tuo vaikuttaa olevan, vaikka asialla onkin raivoraitis Vanhanen.

Tämä ei taida toimia, sillä kansanedustajilla ei ole perinteisiä työnantajia, vaan kyseessä on kansalaisilta saatu luottamustoimi. Asia olisikin täysin eri, jos kyseessä olisi joku puoluetoimiston työntekijä.

Totta ja ei tällä hetkellä toimi. Näkisin kuitenkin olevan mahdollista luoda järjestely, jossa asiaan voitaisiin puuttua. Muistaakseni laki ei edellytä työpaikoissa hoitoonohjausta, mutta monet työnantajat ovat ottaneet sen osaksi sopimuksia. Näin oli ainakin meillä.

Media on vallan vahtikoira ja siksi se joutuu kertomaan näistä asioista. Tässäkin kansanedustajan asema on suojaamaton verrattuna puoluetoimiston työntekijään.

Kyllä. Kuten totesin, kun tietoja jaetaan pahantahtoisessa tarkoituksessa, voi käydä rusit. Siinä virkamiehestä tuli vakooja ja asia vuodettiin julkisuuteen. Alpo Rusin ura käytännössä tuhottiin ja ainakin Rusi itse sanoi, että taustalla oli halu tukkia hänen suunsa luomalla hänestä epäluotettava. Rusi oli suomettuneisuutta vastaan sillä tavalla, että hän oli halukas puhumaan suomettuneisuudesta avoimesti.

Aiemmin viime vuonna tai tämän vuoden alussa otin esille Marinin tapauksen. Siinä itsekin menin miinaan kun HS ja YLE kertoivat jauhojengistä ja loputtomista juomingeista. Ja tuon päälle oli vielä Scholzin tapaus ja ministeripalaveri oliko se nyt tekstiviestityyppisesti koolla. Syntyi kuva, että pääministerillä on ongelmia huumeiden ja/tai alkoholin kanssa. Tuon tason luotettava media ei voi ainakaan kokonaan olla väärässä, joten Marin olisi tullut saada hoitoon vahinkojen minimoimiseksi.

 

[finnjewel]

Jos Ben Zyskowiczista pystyy sanomaan, ettei hänestä ole ministeriksi kroonisen migreenin takia,

Tähän sellainen pieni huomautus, että Zyskowicz on itse näin todennut; jos hän olisi vaiennut vaivastaan, ei ministeriuralle olisi esteitä.
Sen jälkeen, kun vaatimus ministerin Suomessa syntymisestä poistui laista.

 

[koukku]

Jotenkin on sellainen fiilis, että Anneli on kovin innokkaasti työntämässä Lintilää bussin alle, ensin viestikohuun ja sitten tähän alkoholinkäyttöön liittyen. Tämä vain kommenttina ottamatta kantaa itse asioihin.

Mutta Mika oli kuulemma käyttänyt karkeaa kieltä koronaneuvotteluissa Kiurua kohtaan... Sen vain sanon, että jos itse olisin vastaavaan paikkaan joutunut, niin ihan selvin päin olisi tullut sanottua Kiurulle melkoisen suorat sanat.

 

[Radiopää]

Tähän sellainen pieni huomautus, että Zyskowicz on itse näin todennut; jos hän olisi vaiennut vaivastaan, ei ministeriuralle olisi esteitä.
Sen jälkeen, kun vaatimus ministerin Suomessa syntymisestä poistui laista.

Täysin turhaa huomautusta, koska näinhän juuri kirjoitin. Sehän on nimenomaan ongelma yhteiskunnassa, ettei alkoholismia nähdä samanlaisena sairautena, joka on esteenä työtehtäville, vaan sitä ei haluta/voida myöntää, eikä varsinkaan julkisesti.

Minä haluan, että yhteiskunnassa myös alkoholisti voisi sanoa saman kuin kroonisesta migreenistä kärsivä.

Jotenkin on sellainen fiilis, että Anneli on kovin innokkaasti työntämässä Lintilää bussin alle, ensin viestikohuun ja sitten tähän alkoholinkäyttöön liittyen. Tämä vain kommenttina ottamatta kantaa itse asioihin.

Mikäli tarkoitat Annika Saarikkoa, on asia juuri päinvastoin. Saarikko on se, joka oli antamassa Lintilälle puolustusministerin salkun eduskuntaryhmän vastustuksesta huolimatta, ja näin luultavasti siitä syystä, että sijaistamalla puolustusministeriä olisi Lintilä saanut positiivista huomiota taistelussa Kurvista ja Savolaa vastaan. Yksi tai kaksi näistä on kuukauden päästä pudonnut eduskunnasta.

 

[Erkka Lapanen]

Joko muuten palstan paheksujat ovat kirjoittaneet Lintilästä kolmesataa sivua väheksyviä kirjoituksia?

Ihmettelinkin jo missä viipyvät kepulaiset uhriutujat. Kun setämies sanoo ettei seitinohut ranskalaistyylinen päiväkänni vaikuta työntekoon niin uskottavahan se on.

 

[Walrus21]

Taitaa olla Lintilän peli pelattu. Yksittäinen huhu/tapahtuma nyt voisikin ehkä kuittaantua vain huhuna, mutta tuossa on lueteltu useampia tapahtumia ja monen eri henkilön havaintoja. Eiköhän nämäkin ole Iltalehden toimesta soitettu läpi ja varmennettu.

Itseä kummastutti jo siinä edellisessä kohussa, että miten "normaali dinneri" sisältää "muutaman lasin viiniä". Kuulostaa enemmän joltain lauantai-illan ryyppyreissun etkoilta.

Pisti muuten silmään pari yksikyiskohtaa tuossa uutisoinnissa:

"Lähipiirin mukaan Lintilä pitää laadukkaista alkoholijuomista ja tuntee viinit ja konjakit."

"IL:n tietojen mukaan Lintilä oli ohjeistanut puhelimessa erityisavustajaansa tuomaan matkaevääksi pullollisen Jaloviinaa, mutta erityisavustaja oli luullut pyyntöä vitsiksi."

(boldaukset minun)

Ilmeisesti kyse ei kuitenkaan ole mistään vuosikertaviinien maistelusta, tai ainakin sellaisen kuvan saa näiden eduskunnan käytävillä liikkuvien "huhujen" perusteella.

 

[Walrus21]

Julkisuuden kautta asian hoitaminen on poliittista peliä, josta kepussa on kyllä piiitkät perinteet.

Tuskinpa on kepun aloitteesta tämä kohu noussut. Eiköhän siellä iltapulujen toimituksessa ole ollut asia tiedossa jo pitkään, mutta juttua on rakenneltu ja lähteitä soiteltu läpi. Vaalien alla onkin sitten sopiva hetki sylkäisty juttu ulos.

 

[finnjewel]

Täysin turhaa huomautusta, koska näinhän juuri kirjoitin. Sehän on nimenomaan ongelma yhteiskunnassa, ettei alkoholismia nähdä samanlaisena sairautena, joka on esteenä työtehtäville, vaan sitä ei haluta/voida myöntää, eikä varsinkaan julkisesti.

Minä haluan, että yhteiskunnassa myös alkoholisti voisi sanoa saman kuin kroonisesta migreenistä kärsivä.

Etkä kirjoittanut. Kirjoitit, että "Zyskowiczista pystyy sanomaan", mutta asia on ollut se, että Zyskowicz pystyy sanomaan.
Voi olla, että et ymmärrä sijamuotojen merkityseroa.
Kirjoitit siteerauksessasikin "turhaa huomautusta", vaikka oikein olisi "turha huomautus".

 

[Radiopää]

Etkä kirjoittanut. Kirjoitit, että "Zyskowczista pystyy sanomaan", mutta asia on ollut se, että Zyskowicz pystyy sanomaan.
Voi olla, että et ymmärrä sijamuotojen merkityseroa.
Kirjoitit siteerauksessasikin "turhaa huomautusta", vaikka oikein olisi "turha huomautus".

Kas, tarkoitukseni oli ilmeisesti kirjoittaa asiani toisella tapaa, ja siksi tuo jäi roikkumaan. Joka tapauksessa pointtini on se, että jos kerran hyväksymme, että joku ei voi suorittaa tehtäviään terveydentilaan vaikuttavan asian takia, ei pitäisi olla väliä, onko se krooninen migreeni tai alkoholismi.

 

[hannes_ko]

Kyllä Lintilää edellisissä vaaleissa äänestäneet tietävät, millaista henkilöä ovat äänestäneet. Lintilä ei myöskään kilpaile suoraan Kurvisen, Savolan ja Kivisaaren (ja Hautalan) äänistä, vaan häntä mitatataan keskipohjalaisten äänestäjien keskuudessa. Katsovatko keskipohjalaiset, että heillä on Lintilän tilalle uusi luottomies/nainen? Toki merkitystä sitten lopuksi on sillä, mihin se kannatus riittää keskustan sisäisissä.

 

[mike owen]

Kyllä Lintilää edellisissä vaaleissa äänestäneet tietävät, millaista henkilöä ovat äänestäneet. Lintilä ei myöskään kilpaile suoraan Kurvisen, Savolan ja Kivisaaren (ja Hautalan) äänistä, vaan häntä mitatataan keskipohjalaisten äänestäjien keskuudessa. Katsovatko keskipohjalaiset, että heillä on Lintilän tilalle uusi luottomies/nainen? Toki merkitystä sitten lopuksi on sillä, mihin se kannatus riittää keskustan sisäisissä.

Lintilä on hoitanut hommansa erinomaisesti ministerinä. Itse uskon siihen, että hän pääsee läpi eduskuntavaaleissa. Mäkysestä en ole niinkään varma. Tiukka taisto tulee kuitenkin Vaasan vaalipiirissä viimeisistä läpi menijöistä.

 

[Tadu]

Lintilä on hoitanut hommansa erinomaisesti ministerinä.

Tätä on toitotettu korona-ajoista lähtien ja Lintilää kehuttu Jatkoajassakin, mutta itselleni jäänyt epäselväksi mistä on kyse.

 

[adolf]

Kenenkään alkoholiongelmaa ei tietenkään näin vajavaisten tietojen valossa pysty toteamaan.

Mutta siltä tämä haiskahtaa (huom. haiskahtaa, en tiedä), että Lintilän kohdalla alkoholiongelmasta puhutaan. Jos näin on, että hänellä sellainen on, niin kyllähän nuo Vanhasen kommentit niin klassista alkoholismin mahdollistamista on, kuin olla ja saattaa. Kaveri kuvittelee tekevänsä toiselle palveluksen, kun ajattelee puolustavansa häntä. Tosiasiassa hän kuitenkin päätyy tekemään todellisen karhunpalveluksen toiselle, kun se mitä alkoholiongelmainen itse eniten tarvitsisi, olisi juurikin se ongelman paljastuminen. Ei sen peitteleminen.

Mutta vielä kerran alleviivaan sitä, että en lähde näin hatarilla tiedoilla ketään alkoholistiksi nimittämään.

 

[Pulle Nah]

Harmi, kun ei ole videota Lintilän pyynnöstä avustajalleen, että sanoiko "jallua" vai "jauhoa", siitä voisi ääniteknikot ja FBIn asiantuntijat analysoida, mitä pyydettiin.

 

[Patarouva]

Tähän sellainen pieni huomautus, että Zyskowicz on itse näin todennut; jos hän olisi vaiennut vaivastaan, ei ministeriuralle olisi esteitä.
Sen jälkeen, kun vaatimus ministerin Suomessa syntymisestä poistui laista.

Ero on myös siinä, että migreenistä kärsivä yleensä ymmärtää kärsivänsä migreenistä.

Alkoholisti tai edes pelkästään alkoholin ongelmakäyttäjä ei aina ymmärrä kärsivänsä ongelmasta. Eikä ainakaan myönnä asiaa kovin helposti.

 

[finnjewel]

Ero on myös siinä, että migreenistä kärsivä yleensä ymmärtää kärsivänsä migreenistä.

Alkoholisti tai edes pelkästään alkoholin ongelmakäyttäjä ei aina ymmärrä kärsivänsä ongelmasta. Eikä ainakaan myönnä asiaa kovin helposti.

Ja ero on myös siinä, että kroonisesta migreenistä kärsivä ymmärtää sairautensa ja ymmärtää myös kertoa siitä julkisesti, kuten Zysse on tehnyt.

 

[DAF]

Sen jälkeen, kun vaatimus ministerin Suomessa syntymisestä poistui laista.

Valitettava offari kepun suhteen, mutta tällaista vaadettahan ei ole ollut ja Zysse on kyllä Suomessa syntynyt, mutta entisessä perustuslaissa sen sijaan ministerin piti olla syntyperäinen Suomen kansalainen. Sitä hän ei ollut, vaan tuli Suomen kansalaiseksi vasta viisivuotiaana.

 

[DAF]

Tässä Lintilä-casessahan on puhtaasti kyse vaalipiirin sisäisistä jutuista ja kuten joku edellä totesi, kepun sisällä on kyllä kokemusta erilaisista ”pitkien puukkojen öistä” ja omien pettämisestä.

Sinänsä asioissa varmasti on perää, mutta ovat yleistasoisesti olleet vuosia tiedossa ja nousevat nyt esiin vain ja ainoastaan siksi, että neljän viikon päästä Vaasan vaalipiirissä hyvin todennäköisesti joku ministeritaustainen edustaja putoaa eduskunnasta. Sen verran raadollista on politiikka demokratian huippuhetkellä eli vaaleissa.

 

[Radiopää]

Toki merkitystä sitten lopuksi on sillä, mihin se kannatus riittää keskustan sisäisissä.

Siis tästähän on nimenomaan kyse. Keskusta tulee menettämään yhden tai kaksi kolmikosta Kurvinen, Lintilä, Savola, joista jokainen on saanut esiintyä ministerinä. Siinä missä Kurvinen on pyrkinyt pitämään esillä Pohjanmaalle tärkeitä asioita ja Savola saanut esiintyä puolustusministerinä kesken Nato-neuvottelujen, on Lintilä otsikoissa alkoholinkäytöstä työtehtävissä.

Jos keskusta menettää Vaasan vaalipiirissä kaksi paikkaa, Lintilä on se toinen.

Ero on myös siinä, että migreenistä kärsivä yleensä ymmärtää kärsivänsä migreenistä.

Alkoholisti tai edes pelkästään alkoholin ongelmakäyttäjä ei aina ymmärrä kärsivänsä ongelmasta. Eikä ainakaan myönnä asiaa kovin helposti.

Tietysti on eroja. Alkoholismi on edelleen Suomessa tabu, mikä ei ainakaan helpota sairauden myöntämistä.

Sitä hän ei ollut, vaan tuli Suomen kansalaiseksi vasta viisivuotiaana.

Ja jos oikein tarkkoja ollaan, ei ole sitä vieläkään. Ei siis voi pyrkiä presidentiksi, mikä osoittaa lain järjettömyyden.

 

[DAF]

Ja jos oikein tarkkoja ollaan, ei ole sitä vieläkään. Ei siis voi pyrkiä presidentiksi, mikä osoittaa lain järjettömyyden.

Jep, perustuslakiin haluttiin presidentin kohdalle tämä jostain syystä jättää. Kuvaa maailman muuttumista - perustuslaki uusittiin 90-luvun lopulla. Nyt jos uusittaisiin olisi aika vaikeaa nähdä, että olisi kirjattu mitään muuta vaadetta kuin kansalaisuus.

 

[RexHex]

Jep, perustuslakiin haluttiin presidentin kohdalle tämä jostain syystä jättää. Kuvaa maailman muuttumista - perustuslaki uusittiin 90-luvun lopulla. Nyt jos uusittaisiin olisi aika vaikeaa nähdä, että olisi kirjattu mitään muuta vaadetta kuin kansalaisuus.

Ymmärrän kyllä tuon pointin perustuslaissa. Noita kansalaisuuksia kun on jaettu kaikenmaailman rotenbergeille kun on vaan kehdannut pyytää.

 

[Radiopää]

Ymmärrän kyllä tuon pointin perustuslaissa. Noita kansalaisuuksia kun on jaettu kaikenmaailman rotenbergeille kun on vaan kehdannut pyytää.

Minä en. Esimerkiksi ulkomailta adoptoitu vuoden ikäinen lapsi ei voi 60 vuotta myöhemmin pyrkiä presidentiksi. Muuttaisivat lakia edes sellaiseksi, että kansalaisuus on pitänyt saada ennen täysi-ikäisyyttä. Sitäpaitsi näillä rotenbergeillä on kaksoiskansalaisuus eli lain muut kohdat mahdollistavat ehdokkuuden estämisen.

 

[RexHex]

Minä en. Esimerkiksi ulkomailta adoptoitu vuoden ikäinen lapsi ei voi 60 vuotta myöhemmin pyrkiä presidentiksi. Muuttaisivat lakia edes sellaiseksi, että kansalaisuus on pitänyt saada ennen täysi-ikuisyyttä. Sitäpaitsi näillä rotenbergeillä on kaksoiskansalaisuus eli lain muut kohdat mahdollistavat ehdokkuuden estämisen.

Tosiaan tuo, että kansalaisuus on pitänyt saada ennen täysi-ikäisyyttä voisi olla ihan hyvä rajanveto.

Itsellänihän on lähtökohtaisesti se ajatus että eiköhän kaikki ole oman maan asiaa ajamassa ja siksi kaikki rajoitteet ovat huonosta. Noh nyt tässä kun on vähän kyyniseksi ryhtynyt kiitos naapurimaan niin ymmärrän rajoitteet.

Olen myös hirveästi vastaan kaiken maailman "työt suomalaisille ja se on jämpti!". Vittu, jos se joku muualta tuleva tykkää töitä tehdä niin ilman muuta. Mutta ymmärrän hyvin, että esimerkiksi puolustusvoimat valikoivat henkilökuntaa. Ei ehkä ns. tasa-arvoista, mutta ymmärrän ja hyväksyn tuon touhun.

 

[Linnankundi]

Voihan se olla niin, että Lintilä puhuu totta siinä, ettei ole ollut humalassa työtehtävissä. Hänellä voi olla humala-käsite samanlainen kuin yhdellä kaverillani. Hän ei ollut omasta mielestään edellisenä iltana humalassa, koska ei sammunut.
Jotenkin tuo whatsup-viestittely tässä vähän aikaa sitten voi hyvin liittyä tuohon työkykyisyyden tasoon, kun ei muista lähettäneensä sinällään harmitonta viestiä.